• Добро пожаловать на Астрономический форум ФПА "Ка-Дар".
 

Определение моментов минимумов новой затменной переменной.

Автор kirx, 07 октября 2005, 20:19:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kirx


По наиболее правдоподобным (на данный момент) элементам:
JDmin=2453653.40414+4.4027699*E
Вычислил моменты главных минимумов на ближайший месяц:
2453670.956200 10/27/2005 14:56:56
2453675.418048 11/01/2005 1:01:59
2453679.820830 11/05/2005 10:42:00
2453684.223612 11/09/2005 20:22:00
2453688.626394 11/14/2005 6:02:00
2453693.029175 11/18/2005 15:42:01
2453697.431957 11/23/2005 1:22:01
2453701.834739 11/27/2005 11:02:01
2453706.237520 12/01/2005 20:42:02

Если будет возможность, а меня не будет в обсерватории, plz смотрите!
Надо стараться прописать нисходящую и(хотябы или) восходящую
ветви затмения для определения момента минимума как точки пересечения прямых,
продолжающих эти ветви.
Координаты звёздочки: 00h39m33s +27 30 33"
обозначение: TYC1744-2329-1
На прилагаемой карте она отмечена как var. Звёзды сравнения и чек хорошо бы
тоже уместить в кадре, что не должно составить труда. При наблюдениях на мы
использовали 90сек. экспозиции.

kirx

#16
А вторичный минимум там всётаки есть! :D
Глубина его в системе unfiltered ccd составляет всего 0.05m, но виден он чётко. Эксперимент показал, что с этим оборудованием можно надеяться поймать изменения блеска вплоть до 0.025m.

на графике зелёные крестики comp.-check, синие кружки - var-comp.+const.

ctac


Очень интресно! Значит можем ловить и экзопланеты :D

Рад, что все-таки вторичный максимум словили ;).

Постараемся первого ноября словить главный минимум. А то следующий раз может быть только 23 (9-го мы  приедем из Пулково).
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

kirx

#18
Похоже есть шанс отыграться за опубликованную ASAS'ом раньше нас затменку. :D

Красные точки - кривая блеска одной из звёздочек в огромном vixen'овском поле вокруг затменки. Зелёные - близкая на кадре звезда примерно такого же блеска. Для ASAS'а эта звезда близка к пределу и точности там нет никакой.
Кричать "эврика" пока рано, но проверить надо!
Это звезда GSC 01741-00747 = USNO B1.0 1164-0009591
00 41 34.26 +26 26 14.7
Требуется серия снимков длительностью в несколько часов.
Карты: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/img/vixen2-1.png - полный Vixen'овский кадр,  переменная отмечена маленьким зелёным кружком.
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/img/vixen2-2.png

По самой затменке сейчас сел руками переобрабатывать данные, но момент минимума определённый по (убогой) sextractor'ной фотометрии уже позволяет не сомневаться что ошибки нет, мы чётко видим изменение периода!

ctac


Пора ставить на поток работу с твоей прогой Кирилл ;)

Вопрос, как расположены в поле кадра новая пересенная и звезда сравнения?
Сколько всего звезд в этом поле Veixen'a было обработанно прогой?
Новая переменная влезает в поле 14" или нет? а 8"+0.63Reductor+ST-2000XM?
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

kirx

Да, этого кандидата поймали моей прогой. Первая карта - это всё виксеновское поле, она на самом краю, так что там градуса 1.5 - ни во что не влезет,  :(  надо отдельно наблюдать. На чём - пока не очень важно, главное убедиться что это не глюк (самый край поля зрения!).

А на поток ставить пора!!!! 8)

Кстати, новая О-С любимой затменки:

maxim



  У Vixen на самом краю присуствует слабая кома и виньентирование, эти абберации существенно могут повлиять на результат фотометрирования. Все поле составляет 2°х1°20', а нормальное поле в пределах 1°30'x1°.

ctac


Кирилл, объясни пожалуйста физический смысл "O-C", а то не все читающие могут понимать твою радость/горе по поводу именно такого распределения точек на графике.
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

kirx

2 maxim в том то и дело что край поля. Звезда сравнения (которая зелёненькая) находится всего в нескольких минутах от кандидата и такой систематики не показывает, но всякое бывает...

Про физический смысл O-C (точнее математический). Это метод анализа периодических процессов построения графика "Observed-Calculated": зависимости разности между вычесленным и отнаблюдённым моментом чего-нибудь от времени. Например, если по оси X мы откладываем номер периода 1,2,3....10000.... а по оси Y разность между вычисленным и наблюдаемым моментом минимума затменки в сутках и у нас получается прямая, не параллельная оси X, значит наш период неправельный, тангенс угла наклона прямой говорит на сколько (в сутках) нам нужно поправить наш период.
А вот если это вообще не прямая - значит период меняется. :)

Olegus

ЦитироватьМеня беспокоит не то что наблюдения с STL-6303E систематичеси отличаются от ST-2000XM, а то что блеск звезды в максимуме вечером 11го измеренный с STL-6303E отличается на 0.2m от измеренного блеска в том же максимуме на той же матрице 12го.
Возник вопрос. Насколько я знаю  ST-2000XM (в отличии от STL-6303E) является ABG камерой со всей вытекающей нелинейностью....
Позволяет ли antiblooming камера делать более менее точную фотометрию?

ctac


Эта нелинейность ABG мешает только для тех объектов у которых более 40 000 отсчетов - ведь эта фьюча начинает действовать когда переполнение ячейки. А так только в чувствительности теряем, но это не много.
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Olegus

Станислав,
Спасибо за ответ. Теперь понял в чём дело.

kirx

#27
Могу добавить, что за всю свою квазипрофессиональную карьеру в Ка-Даре я кажется только второй раз работал с НЕ-ABG камерами! Все профи, которых я видел, как-то предпочитают снимать на антиблюминг. Поэтому обычно на исследуемой звезде не допускают больше 20000 отсчётов в самом ярком пикселе.
Почему так - точно не знаю. Возможно дело в том что, как мы со ctac'ом узнали на собственном опыте ;D, не ABG матрица даже после считывания некоторое время сохраняет "левые" отсчёты в передержанных на предыдущем кадре пикселях. ::)

ctac


Кирилл, как там история со статьей в "Переменные звезды"? Она скоро найдет свой счастливый конец?  ::) У нас будет еще работа по этому объекту, а то я буду перемещать данную тему в раздел "Завершенные работы" ;) Хотя все можно вернуть :)
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

kirx

Ура, товарищи! :D
Год с момента проведения основных наблюдений по этой программе в Ка-Даре отмечен выходом долгожданной статьи.


Peremennye Zvezdy (Variable Stars) 26, No. 7, 2006

Received 14 June; accepted 20 October.

Period Changes in the Algol-type Eclipsing Binary System TYC 1744 2329 1
K.V. Sokolovsky1,2, S.V. Antipin1,3, S.A. Korotkiy4

   1. Sternberg Astronomical Institute, 13, University Ave., Moscow 119992, Russia
   2. Astro-Space Center, Lebedev Physical Institute, Russian Academy of Sciences, Profsoyuznaya str., 84/32, Moscow 117997, Russia
   3. Institute of Astronomy, Russian Academy of Sciences, 48, Pyatnitskaya str., Moscow 119017, Russia
   4. Ka-Dar Public Observatory, Barybino, Domodedovo District, Moscow Region, Russia

Abstract: We present the discovery and the times of primary minima for the eclipsing binary TYC 1744 2329 1 = ASAS 003933+2730.5. Our CCD observations compared to times of minima derived from the archival photographic plates and from the NSVS and ASAS-3 data clearly show that the orbital period of the system is variable.


Полный текст лежит по адресу http://astronet.ru/db/varstars/msg/1217495 - в формате HTML, и тут http://images.astronet.ru/pubd/2006/11/09/0001217495/pz-26-007.pdf в PDF(ИМХО, смотрится посимпатичнее).


Есть и перспективы дальнейшего исследования этой звёздочки. Хотелось бы ответить на вопросы: является ли наблюдаемое изменение периода затмений действительно изменением орбитального периода двойной системы вследствие обмена массой между компонентами, или это вращение линии апсид (вызванное присутствием в системе третьего тела, несферичностью звёзд, эффектами ОТО или комбинацией этих факторов). Или наблюдаемое изменение периода - ни что иное как "лайт-тайм эффект", вызванный вращением затменной системы по орбите вокруг третьего тела (эффект Допплера)?
Для ответа на эти вопросы нужно установить следующие наблюдательные факты: является ли периодическим изменение периода (сорри за корявость)? Ясно, что если это так, то большой период составляет десятки лет. Хорошо бы наблюдать, скажем, по одному главному минимуму в год чтобы послеживать за этими изменениями. Кроме того, надо уверенно зарегистрировать и определить момент вторичного минимума (по данным NSVS он чётко виден!) и последить за ним несколько лет. Дело в том, что при движении линии апсид положение вторичного минимума на фазовой кривой блеска меняется (относительно главного), что позволяет отличить апсидальное движение от "лайт-тайм" эффекта.

Так что наблюдательная задача большая. Не на один год. Приглашаем всех любопытных и с телескопами принять посильное участие в её решении!   :)