Автор Тема: (3028) Zhangguoxi  (Прочитано 92590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
(3028) Zhangguoxi
« : 03 Декабрь 2005, 20:58:43 »
Астероид Zhangguoxi.

Вероятное покрытие -  08 января 2006 года  16:33.3 UT.
Звезда - TYC 0749-02029-1u,  11.m3  находится в Малом Псе.
Продолжительность  2.0s

Ссылка на файл .rwo   http://hamilton.dm.unipi.it/astdys/mpcobs/numbered/3/3028.rwo
Последние астрометрические наблюдения: 05.11.2005    Code: 704

Наблюдения на Терсколе 01.12.2005 в аттаче.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2008, 13:09:05 от ctac »
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #1 : 04 Декабрь 2005, 10:09:56 »
Так, начались интересности! :) Прогнал данные с помощью find_orb32. Как приятно оказалось, я работал ранее с старой версией, а новая  без проблем поддерживает файлы .rwo, позволяет интерактивно выбрасывать плохие точки и еще есть какие-то примочки... Так вот, орбита никак не строится. Во всяком случае  наблюдения в ноябре станцией 704  и Терсколом никак не вписываются в общую картину. А перед этим последние наблюдения были в феврале 2005. Какая-то метафизика, поскольку Tерскол ну никак не может дать ошибку в 30 секунд. :)
Надо бы независимо считать разными программами.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2005, 10:18:04 от Starcat »
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Игорь Измайлов

  • ***
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #2 : 04 Декабрь 2005, 17:00:57 »
Дело видимо как раз  в астрометрии на Терсколе. Вот  О-С для нее:

--------------- J2000.0     Compressed Ephemeris DE200/LE200    ---------------
   MP   Obs   Dynamical Time        RA    (O-C)cosDec Dec       (O-C)   V   z
                                 h  m  s       "       ш  '  "      "         ш
  3028 B18   2005 12 01.066203  7 32 16.201-358.37  + 8 47 22.55  14.34 15.3 39
  3028 B18   2005 12 01.067593  7 32 16.201-357.95  + 8 47 22.55  14.56 15.4 39
  3028 B18   2005 12 01.068303  7 32 16.204-357.70  + 8 47 22.57  14.69 15.4 39
  3028 B18   2005 12 01.069843  7 32 16.202-357.29  + 8 47 22.55  14.90 15.3 39
  3028 B18   2005 12 01.070533  7 32 16.207-357.01  + 8 47 22.54  15.00 15.4 39
  3028 B18   2005 12 01.071243  7 32 16.206-356.82  + 8 47 22.56  15.13 15.3 39
  3028 B18   2005 12 01.071933  7 32 16.205-356.62  + 8 47 22.54  15.22 15.3 39
  3028 B18   2005 12 01.072633  7 32 16.208-356.38  + 8 47 22.54  15.33 15.4 39
  3028 B18   2005 12 01.073323  7 32 16.208-356.18  + 8 47 22.54  15.43 15.4 39
Mean of last  9 obs.  1.070179  7 32 16.2048******* + 8 47 22.550 14.956       
                                            +- .247              +- .122       
Mean error of a single observation             .741                 .367       
RA&Dec velocities and (O-C)        1.019    312.62      -1.30    152.69         
Relative errors of velocities (%)           105.1                 99.2         
                                                                               
   Total mean value of    9 observations   -357.147+-.247         14.956+-.122 
   Mean error of a single observation          .741                 .367       

Отсюда следует, астероид находится  в 6 минутах от указанных положений. Скорее всего ошибка отождествления.

Как вы смотрите на то, что бы выложить одно из ПЗС-изображений в сеть? Вполне возможно, что астероид все-таки там есть. Лучше конечно в виде zip или rar архива.

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #3 : 04 Декабрь 2005, 17:40:09 »
Спасибо, Игорь. Я только что переобработал еще раз с теми же файлами и параметрами и получились уже похожие на правду данные. Вот только где засада была - не пойму. В "Астрометрике" по-моему сложно что-нибудь загнать не так.
Да и астероид-то 15-с-копейками звездной и движется. Его ж видно очень отчетливо. И  ничего в области ближе 30 минут не было, тем более такого яркого...
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2005, 17:44:48 от Starcat »
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #4 : 04 Декабрь 2005, 18:00:58 »
Все, я стер предыдущие данные и выложил новые. Орбита считается. Буду разбираться, где мог решительно напортачить  с обработкой... :)
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Игорь Измайлов

  • ***
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #5 : 04 Декабрь 2005, 18:19:12 »
По моему скромному мнению моя программа гораздо лучше астрометрики :)
В отождествлении особенно. Все-таки если есть возможность выложите  один из кадров в сеть интересно было бы разобраться в чем там дело.

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #6 : 04 Декабрь 2005, 18:37:36 »
По моему скромному мнению моя программа гораздо лучше астрометрики :)
В отождествлении особенно. Все-таки если есть возможность выложите  один из кадров в сеть интересно было бы разобраться в чем там дело.


Игорь, честное слово, очень верю... "Астрометрика" - это от нехватки времени и новизны предмета.

Я вроде разобрался  с предыдущим "глюком" - шел захват соседней похожей звездной конфигурации, и там из-за турбуленции одна звезда слегка "двигалась", да и звездная совпала по закону Мэрфи.  :) Файл выкладываю в архиве. Там только расширение надо на .zip поменять, иначе форум ругается.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2005, 03:08:01 от Starcat »
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Игорь Измайлов

  • ***
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #7 : 06 Декабрь 2005, 18:42:48 »
Вот так гораздо лучше:
---------------
   MP   Obs   Dynamical Time        RA    (O-C)cosDEC     DEC     (O-C)   V   z
                                 h  m  s       "       °  '  "      "         °
  3028 B18   2005 12 01.066203  7 32 20.263   -.34  + 8 47 45.57    .11 15.4 39
  3028 B18   2005 12 01.066903  7 32 20.248   -.36  + 8 47 45.45    .10 15.4 39
  3028 B18   2005 12 01.067593  7 32 20.235   -.35  + 8 47 45.32    .08 15.4 39
  3028 B18   2005 12 01.068303  7 32 20.223   -.32  + 8 47 45.26    .13 15.4 40
  3028 B18   2005 12 01.068993  7 32 20.208   -.33  + 8 47 45.14    .11 15.4 40
  3028 B18   2005 12 01.069843  7 32 20.193   -.30  + 8 47 45.01    .11 15.5 40
  3028 B18   2005 12 01.070533  7 32 20.180   -.30  + 8 47 44.90    .10 15.4 40
  3028 B18   2005 12 01.071243  7 32 20.164   -.33  + 8 47 44.79    .11 15.4 40
  3028 B18   2005 12 01.071933  7 32 20.150   -.34  + 8 47 44.67    .09 15.4 40
  3028 B18   2005 12 01.072633  7 32 20.135   -.34  + 8 47 44.55    .08 15.4 40
  3028 B18   2005 12 01.073323  7 32 20.123   -.32  + 8 47 44.48    .12 15.4 40
Mean of last 11 obs.  1.069773  7 32 20.1930  -.330 + 8 47 45.012   .104       
                                            +- .006              +- .005       
Mean error of single observation               .019                 .016       
RA&DEC velocities and (O-C)      -19.665      2.32    -154.89      -.73       
Relative errors of velocities (%)              .8                   .5         
 
   Total mean value of   11 observations      -.330+-.006           .104+-.005
   Mean error of single observation            .019                 .016       

И точность по одному изображению получается ~0.02 секунды дуги, т. е. очень и очень приличная. Все-таки апертура в 2 метра это прекрасно : ).

Хотя можно попробовать пере обработать эти наблюдения с помощью Izmccd, в некоторых случаях моя программа дают лучшую точность чем “Астрометрика”.

С моей точки зрения, основные плюсы Izmccd, по сравнению с “Астрометрикой”:

1) Лучшая точность.
2) Программа на русском языке. Хотя и есть английская версия, но основной язык русский, т. е. переводилась она с русского на английский а не наоборот.
3) Работает быстрее чем “Астрометрика”.
4) Возможность программного запроса через интернет сервиса MPC о наличие объектов в поле зрения. При этом места, где должны находится объекты, будут помечены прямо на кадре.
5) При работе с азимутальной установкой (есть вращение поля) никаких трудностей не возникает. В “Астрометрике” же надо для каждого кадра вводить угол поворота относительно небесной параллели, причем не известно, откуда его брать. Я при сравнении программ дела это так, своей программой распознавал поле, и вводил этот угол в “Астрометрику”.
6) Возможность работы с каталогами UCAC2 и USNO через итернет. В “Астрометрике” через интернет, доступен только USNO.
7) Возможность тонкой настройки алгоритма измерения, т. е. по существу выбор PSF.
8 ) Возможность измерений сливающихся изображений.

Ну и самое главное:
Я планирую, что в дальнейшем в программе будут появляться новые принципиальные возможности. См. соответствующую ветку этого форума. Причем, предложения об улучшении программы приветствуются :).

Izmccd выложена в открытом доступе по адресам

Русская версия - http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe.
Английская версия - http://izmccd.puldb.ru/Setup.exe.Файл с настройками для Терскола http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/izmccd.prp.

Т. е. после инсталляции надо подменить файл со стандартными настройками вот этим.

Лицензионная политика (если об этом сейчас уже можно  говорить) у меня такая:

Программа пока бесплатная.

Срок использования каждой конкретной версии ограничен какой-то датой. Для текущей версии это 1 января 2006 года.

Следущая версия будет недели через 2 и там ограничение будет до 1 апреля. Т. е. после 1 января вам надо заново закачать программу и переинсталлировать ее.

С бесплатной версией программы вы можете обращаться совершено свободно - раздавать ее друзьям, знакомым, коллегам и т. д. и т. п., распостранять без ограничений.

Как всякое виндоус приложение Izmccd оснащена службой помощи(help-ом). Причем для того что бы работать с программой достаточно прочитать первый раздел, в нем  около странички текста.

А курс молодого бойца выглядит так:
1) Откройте файл с ПЗС-изображением - меню “файл/открыть”.
2) Сделайте распознавание поля - меню “вычисление/идентификация”, либо 3-я слева кнопка на второй панели инструментов. (В появившемся окне надо ввести координаты).
3) Если комп. подключен к и-ту - меню “разметка/экспорт малых планет”, либо 11-я слева кнопка на второй панели инструментов. После этого, малая планета будет отмечена как на рисунке.
4) Меню “Вычисления/измерить отмеченное” или 4-я кнопка во втором ряду.
5) “Вычисления/Вычислить координаты”, либо 5-я кнопка.

Результат запишется в файл “mpcreportiz.txt”.

Если у вас комп. к и-ту не подключен вместо пункта 3-го, надо нажать кнопку “Измерения” и кликнуть на объекте.

Кстати, все это, я адресую не только Starcat-у, но и всем участникам и гостям форума. Вы так же можете скачать Izmccd, конфигурационный файл и снимок выложенный Starcat-ом и попробовать поработать с этим снимком. Кроме подклбчения к и-ту для этого ничего не нужно, и звездные каталоги и предварительные положения малых планет программа может брать из и-та.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2005, 18:49:57 от Игорь Измайлов »

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #8 : 06 Декабрь 2005, 19:33:25 »
Ага! Спасибо большое, Игорь! Все то что нужно...
Только маленькая поправка - я работаю не на 2-метровом, а на Цейссе-600. ;)
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #9 : 06 Декабрь 2005, 19:47:51 »
Игорь Измайлов пишет о своей программе, что она имеет...


...6) Возможность работы с каталогами UCAC2 и USNO через Интернет. В "Астрометрике" через Интернет доступен только USNO.


В связи с этим, Максим! Я Вас умоляю! Только два каталога можно использовать для астрометрии покрывающих астероидов: UCAC2 и Гиппарх! Никаких USNO и Тихо - боже упаси! Так всё дело можно загубить. В USNO и Тихо точность координат звёзд - "плюс-минус лапоть". :)

Алексей Лосюк

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2005, 19:54:02 »
USNO - это "вчерашний день". Мы это выяснили с Денисом, еще когда уточняли орбиту Эпштейна осенью... :) Я использую на данный момент только UCAC-2, так что насчет каталога можно не волноваться.
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #11 : 08 Декабрь 2005, 05:26:11 »
7 декабря утром  получилось "зацепить" астероид. Файл с астрометрией прилагается. Обработка велась с помощью программы izmccd.
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #12 : 08 Декабрь 2005, 18:51:55 »
Посчитал на пробу орбиту для эпохи 07.12.2005 в Find_orb

Orbital elements:                                                             
(3028)                                                                       
   Perihelion 2007 May 11.936676 TT                                           
Epoch 2005 Dec  7.0 TT = JDT 2453711.5                  Find_Orb             
M 262.13642              (2000.0)            P               Q               
n   0.18786079     Peri.   11.98076     -0.92897564      0.36906760           
a   3.0193395      Node   189.81868     -0.35177595     -0.90399586           
e   0.0246769      Incl.    9.50716     -0.11514310     -0.21582533           
P   5.25           H   11.3           G   0.15      q 2.9448315               
From 286 observations 1970 Apr. 10-2005 Dec. 7;   RMS error 0.482 arcseconds 
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #13 : 08 Декабрь 2005, 18:53:54 »
Игорь, а какой минимум звезд программа берет для отождествления поля?
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн andyp

  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Уточнение орбиты астероида (3028) Zhangguoxi (08.01.2006)
« Ответ #14 : 08 Декабрь 2005, 20:24:45 »
Может ли кто-нибудь перевести данные из формата .rwo в MPC
для этого астероида ?
Тогда можно будет посчитать элементы орбиты с помощью OrbFit.