Вопросы и предложения по IzmCCD

ched · 24 октября 2009, 09:08:20

Цитата: ctac от 23 октября 2009, 17:57:48
Надо будет еще в программу вмонтировать возможность определять FWHM по наведению курсора.

можно и SNR заодно

ESmirnov · 25 января 2010, 16:34:55

Вопрос по автоматической обработке обзорных наблюдений астероидов. В папке содержатся 3 снимка одного астероида, а в выходном файле mpcreport 5 записей (2 строки дублируются).

00010 C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18 14.0
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94 13.8
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94 13.8
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04 12.7
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04 12.7

Это пробные наблюдения, но хотелось бы знать на будущее: нужно ли удалять лишние строки при отсылке в МРС? И еще. Звездные величины в mpcreport далеки от реальных и зависят от экспозиции снимка. Нужно ли при отправке файла заменить их на определенные к-либо фотометрической программой?

Vit · 25 января 2010, 20:32:30

Дубли нужно удалять обязательно, иначе робот не примет наблюдения. Касательно блеска, интервал его колебаний не должен превышать 1m, если не уверены в точности оценок блеска, то луше их вообще удалить.

ched · 25 января 2010, 21:48:59

Дополню ответ Виталия.

1) После оценки блеска через пробел должна идти буква, обозначающая фильтр, использованный для съёмки - V, R и т.п., если без фильтра - нужно ставить букву C ("Clear"). Пробел вместо буквы фильтра обозначает голубой фильтр. Так исторически сложилось - фотопластинки имели максимум пропускания около полосы B. У Вас стоит пробел, а нужно указать "C", если снималось без фильтра.

2) Вы, видимо, два из трёх кадров измерили дважды, отсюда пять позиций вместо трёх. Дублирующие строки, конечно, нужно удалить.

3) У Вас используется дополнительный знак в астрометрии. Его MPC разрешает использовать лишь некоторым редким обсерваториям. Округлите текуще измерение на один десятичный знак, и, чтобы впредь не было излишней точности измерений, уберите в izmccd галочку "включать доп .знак" в окне настроек.

то есть, вместо

Цитировать00010 C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18 14.0

должно быть:

Цитировать00010 C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2 14.0 С XXX

4) Вы наблюдали у себя? Тогда нужно получить код обсерватории. Подробнее о процедуре получения оного написано здесь: http://www.cfa.harvard.edu/iau/info/Astrometry.html#HowObsCode и здесь: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?topic=87.0

ЦитироватьЗвездные величины в mpcreport далеки от реальных и зависят от экспозиции снимка. Нужно ли при отправке файла заменить их на определенные к-либо фотометрической программой?

Измеренные звёздные величины в идеале не должны зависеть от экспозиции, ведь они определяются относительно звёзд. Отдельно фотометрировать астероиды для отправки в астрометрии не стоит.

ESmirnov · 26 января 2010, 09:36:48

Спасибо за консультации. Приведенный мной файл mpcreport сформирован программой IzmCCD. Я так понял, что его все-таки нужно подправлять перед отсылкой в МРС. В частности вставлять реально измеренные зв. величины и фильтр, поскольку вроде IzmCCD не проводит фотометрию и напечатанные в файле зв.величины для астероида какие-то непонятные.

ched · 26 января 2010, 12:12:15

Цитата: ESmirnov от 26 января 2010, 09:36:48
Спасибо за консультации. Приведенный мной файл mpcreport сформирован программой IzmCCD. Я так понял, что его все-таки нужно подправлять перед отсылкой в МРС. В частности вставлять реально измеренные зв. величины и фильтр, поскольку вроде IzmCCD не проводит фотометрию и напечатанные в файле зв.величины для астероида какие-то непонятные.

Со звёздными величинами в астрометрии должно быть всё в порядке. Странно, что они у Вас так скачут. Какой используется астрометрический звёздный каталог? Попробуйте снять галочку с опции "Учитывать передержанные звёзды" на вкладке "Отождествление" в настройках.

ESmirnov · 26 января 2010, 12:36:56

Каталог USNO-A1. Вечером попробую переобработать снимки с каталогом Tycho2

ESmirnov · 26 января 2010, 17:56:35

С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля. В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010 C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2 14.0 XXX
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9 13.8 XXX
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9 13.8 XXX
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0 12.7 XXX
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0 12.7 XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

ctac · 27 января 2010, 11:55:21

Цитата: ESmirnov от 26 января 2010, 17:56:35
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля. В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010 C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2 14.0 XXX
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9 13.8 XXX
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9 13.8 XXX
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0 12.7 XXX
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0 12.7 XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

А зачем используете автоматическую обработку?
Я лично ей пользовался только 2 раза в жизни.

ched · 27 января 2010, 11:58:59

Цитата: ESmirnov от 26 января 2010, 17:56:35
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля. В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010 C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2 14.0 XXX
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9 13.8 XXX
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9 13.8 XXX
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0 12.7 XXX
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0 12.7 XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

Тут два варианта - либо исключать дублирующие строки, либо не использовать автоматический режим обработки.

А насчёт фотометрии странно. Может, на двух последних кадрах астероид близко к звезде проходит? Или артефакты наложились? В любом случае, последние две оценки блеска выпадают, и их лучше всего заменить пробелами.

Если сообщите свои географические координаты, то я могу проверить астрометрию на сходимость. Вдруг последние две точки выпадают не только по фотометрии, но и по астрометрии?

ESmirnov · 27 января 2010, 15:44:45

А зачем используете автоматическую обработку?
Я лично ей пользовался только 2 раза в жизни.
[/quote]

Для быстроты обработки. И отчет МРС получается сразу. Я сейчас обработал снимки в IzmCCD по очереди. Получаются те же разноколиберные зв.величины.

ESmirnov · 27 января 2010, 16:17:54

Цитата: ched от 27 января 2010, 11:58:59

Тут два варианта - либо исключать дублирующие строки, либо не использовать автоматический режим обработки.

А насчёт фотометрии странно. Может, на двух последних кадрах астероид близко к звезде проходит? Или артефакты наложились? В любом случае, последние две оценки блеска выпадают, и их лучше всего заменить пробелами.

Если сообщите свои географические координаты, то я могу проверить астрометрию на сходимость. Вдруг последние две точки выпадают не только по фотометрии, но и по астрометрии?

Вроде кое-что начинает проясняться. Фотометрия в CCDSoft сообщает, что астероид в последнем кадре (выпадающем) пересвечен. Хотя максимально насыщенный пиксель в изображении 50000 заведомо меньше заявленных для матрицы насыщающих 65000. (Я при наблюдениях не учел, что он таким ярким окажется ::))
Координаты обсерватории 58 09 24 N, 30 29 06 E. Последние две точки - это обработка одного и того же снимка.

Вот файл, который программа пишет для автора
00010 C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18 14.0 XXX 0.3917 0.3624 55 103 0.775 0.773 1 6 12.2 19.0 2000 1.55078 1.54882 0.035 40.225 A10-cf-20.FIT
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94 13.8 XXX 0.3459 0.3795 56 114 0.775 0.773 1 6 12.2 19.5 2000 1.55065 1.54927 0.025 40.281 A10-cf-201.FIT
00010 C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94 13.8 XXX 0.3459 0.3795 56 114 0.775 0.773 1 6 12.2 19.5 2000 1.55065 1.54927 0.025 40.281 A10-cf-201.FIT
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04 12.7 XXX 0.3974 0.3755 57 116 0.775 0.773 1 6 12.2 20.0 3000 1.55051 1.54976 0.018 40.245 A10-cf-30.FIT
00010 C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04 12.7 XXX 0.3974 0.3755 57 116 0.775 0.773 1 6 12.2 20.0 3000 1.55051 1.54976 0.018 40.245 A10-cf-30.FIT

ched · 27 января 2010, 16:53:26

Цитата: ESmirnov от 27 января 2010, 16:17:54
Координаты обсерватории 58 09 24 N, 30 29 06 E.

Проверил точность астрометрии. Наблюдается систематическая ошибка примерно в +0.6" по прямому восхождению. Это может быть связано с отставанием часов примерно на одну минуту (скорость движения астероидов главного пояса в противостоянии - порядка 0,5"/мин). Вы выставляли точное время перед съёмкой?

ctac · 27 января 2010, 17:11:41

Цитата: ESmirnov от 27 января 2010, 15:44:45
Для быстроты обработки. И отчет МРС получается сразу. Я сейчас обработал снимки в IzmCCD по очереди. Получаются те же разноколиберные зв.величины.

Рекомендую вначале наловчиться обрабатывать вручную, а потом уже и приступать к автомату. Он имеет смысл только если снимков более 10 штук. При меньшем количестве снимков дольше вводить настройки, чем обрабатывать. Тут важно точно настроить.
Скажите, а какое поле зрения у ПЗС-камеры и какое проницание? От этих характеристик зависит выбор каталога по которому можно проводить астрометрию. Так же важно, что бы не было пересвета на звездах и астероиде, особенно если Вы хотите получить и точную фотометрию.
Много тонкостей о которых надо особенно рассказывать.

ESmirnov · 27 января 2010, 17:18:44

Спасибо. Обычно я корректирую системное время ноутбука по GPS. Но на этот раз не скорректировал. Но минуты вроде не должно быть, хотя я проверю, когда буду у себя в деревне. Невязка О-С ( с эфемеридами) получается такая же, как Вы написали.