• Добро пожаловать на Астрономический форум ФПА "Ка-Дар".
 

СИЛЬНЕЙШАЯ ВСПЫШКА 17P/HOLMES – до 2.5m !!!

Автор ched, 24 октября 2007, 17:03:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Ссылки на связанные события

Балануца Павел

Он уже его настроил

Цитироватьблеск кометы 2,9...3,0 (невоор. глазом)

видна такая блямба яркая со звездообразным ядром, белого цвета
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

ched

#16
25 октября, 00:50 МСК:

2007 Oct. 24.87 UT: m1=2.9, Dia.=-, DC=9... naked eye ...Dmitry Chestnov (Ka-Dar, Kuzminskoye, Russia)
Stellar appearance. Cloudy and hazy sky, fog.

распада ядра нет.

egorC

Фото Персея с кометой  http://skywatching.ru/topart/?p=316

6 кадров по 10 сек...

Очень полежно при опознании кометы... Видно, что комета сравнима по яркости с главной звездой в созвездии Персея.

Егор
http://skywatching.ru/  http://meteoweb.ru/  http://meteoweb.ru/exp005.php - текущая погода в московском регионе

Балануца Павел

#18
Токо что отнаблюдал в бинокль 10-30Х50. Яркая ( ярче дельты персея ), желтоватая, похожа на мааленький диск планеты, но это на грани!
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

ched

По блеску в точности как эпсилон Персея!

ctac

#20
Новые подробности

Комета за неделю до вспышки:

http://kometen.fg-vds.de/pix/17P/17P_17102007.htm


Вот крайние данные  астрометрии и фотометрии кометы перед вспышкой!

http://cfa-www.harvard.edu/mpec/K07/K07U69.html

0017P         C2007 10 13.09562 04 00 35.06 +48 53 31.2          16.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.09662 04 00 35.02 +48 53 31.0          16.8 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.10528 04 00 34.83 +48 53 36.5          16.4 N EU069J52
0017P         C2007 10 13.10758 04 00 34.71 +48 53 37.3          16.5 N EU069J52
0017P         C2007 10 13.10795 04 00 34.66 +48 53 37.2          16.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.15623 04 00 33.52 +48 54 00.9          15.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.16856 04 00 33.06 +48 54 06.3          14.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.09420 03 59 11.90 +49 15 55.6          17.0 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.09520 03 59 11.76 +49 15 56.9          17.3 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.10670 03 59 11.45 +49 16 00.9          17.6 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.13070 03 59 10.41 +49 16 09.4          16.8 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.89676 03 58 46.23 +49 21 30.5          16.8 N EU069A77
0017P         C2007 10 16.90150 03 58 46.09 +49 21 33.1          17.0 N EU069A77
0017P         C2007 10 16.90627 03 58 45.90 +49 21 34.7          16.9 N EU069A77
0017P         C2007 10 17.06799 03 58 40.09 +49 22 42.3          18.7 N EU069A21
0017P         C2007 10 17.07276 03 58 39.88 +49 22 44.4          18.8 N EU069A21
0017P         C2007 10 17.07752 03 58 39.79 +49 22 46.2          18.6 N EU069A21
0017P         C2007 10 19.88908 03 56 55.21 +49 40 56.0          17.2 N EU069213
0017P         C2007 10 19.89042 03 56 55.16 +49 40 56.5          17.2 N EU069213
0017P         C2007 10 19.89176 03 56 55.02 +49 40 57.1          17.2 N EU069213
0017P         C2007 10 20.96750 03 56 09.89 +49 47 20.1          17.8 N EU069204
0017P         C2007 10 21.94402 03 55 26.91 +49 52 46.6          17.7 N EU069J47
0017P         C2007 10 21.94743 03 55 26.62 +49 52 51.0          17.5 N EU069J47
0017P         C2007 10 21.95152 03 55 26.43 +49 52 53.6          17.6 N EU069J47
0017P         C2007 10 22.98748 03 54 38.17 +49 58 24.4          17.3 N EU069J47
0017P         C2007 10 22.99810 03 54 37.68 +49 58 27.9          16.8 N EU069J47
0017P         C2007 10 23.00996 03 54 37.19 +49 58 31.6          17.2 N EU069J47


Из них видно, что еще в ночь 22/23 октября комета вела себя нормально!

А теперь подумаем: если комета увеличила свою яркость в 1 млн раз, значит еще площадь отражения солнечных лучей увеличилась во столько же раз, значит кома/ядро (или отражающая непрозрачная поверхность) стала больше в 1000 раз больше. Если ядро составляло 6 км, то сейчас его аналог имеет в размере 6000км! 6000 км отражающая поверхность росла 24 часа, тогда скорость расширения оболочки составляет 250км/ч или 70м/c. Фрагменты если и будут, то они должны иметь меньше скорость.

Так же есть и иностранные оценки плотности комы и ее линейных размеров.

Еще пара точек на кривой роста блеска во вспышке:

http://astrosurf.com/cometas/cometas/17P.htm

Теперь заберемся поглубже в ядро:
 
Снято с узкополосным фильтром (10нм с центром на линию 647нм)
http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12867

Есть оценки доходящие до V=+2.3m.

Еще один красивый снимок созвездия Персея, что изменило свой вид :)

http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12879

Клай Шеррод сообщает о большой коме: 161", что прослеживается на ПЗС-снимках.
Есть еще одно поднобное сообщение от того же автора - много нового и интересного.

Визуально есть оценки комы до 70".

Есть оценки ярче 2.5m
А крайние оценки блеска дают V=2.2m! :o

А тем временем майл-лист comets-ml тонет в сообщениях ::)

Есть даже анимация движения кометы за ночь:

http://tech.groups.yahoo.com/group/Comet-Images/message/3382

А это картинка дня  :D :

http://www.spaceweather.com/

Хорошо выраженная кома и ядро на снимке Эрика Алена:


Создана целая галлерея снимков кометы 17P/Holmes: http://www.spaceweather.com/comets/gallery_holmes.html
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

ctac

#21
На данную минуту собрал все что нашел :)

Мимо этого я не мог пройти:
Нажми на снимок, что бы посмотреть в полном разрешении

Отличный рассказ про историю кометы на русском языке от Виталия Невского: http://www.nevski.nm.ru/Rus/comet/017p.html
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

egorC

Обработанное фото прошедшей ночи

http://skywatching.ru/topart/?p=317

За погодой слежу. Ближе к вечеру сообщу...


Егор
http://skywatching.ru/  http://meteoweb.ru/  http://meteoweb.ru/exp005.php - текущая погода в московском регионе

ctac

Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

ctac

#24
 Интересную аналогию привел один из западных ЛА, что может в комету врезался астероид, что и вызвало такую вспышку!?! Как на примере попадания бейсболиста мячем в птицу: http://www.youtube.com/watch?v=m1492I4PqwY
http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12894

Еще новые наблюдения, что явно говорят о росте комы.

Еще один снимок, показывающий что кома размером с 1' и нет пока новых компанентов:

http://www.sternwarte-herne.de/kometen/17p.html
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

astov

#25
http://www.fototime.com/{2C961950-D0DC-48FC-AF46-C625B8B708C1}/picture.JPG

Примерно то (нижний правый снимок), что наблюдал вчера в 17 часов UT
Только растояние между фрагментами было гораздо меньше (они почти касались друг друга)
Два больших ярких фрагмента были слева и справа
Один в несколько раз меньше внизу (изображение прямое), а 4 еще меньше почти незаметный вверху
Странно, что совсем мало подтверждений, но все же есть
Может наблюдались не фрагменты, а выброс темного вещества, создавшего иллюзию фрагментов
Выброс рассеялся и комета приняла "обычный" вид
Хотя слишком быстрое время рассеяния
Либо просто оптическая иллюзия, но для гравитационной линзы перед кометой нет подходящего объекта, да и расстояние....
Можно также "списать" :-)) это наблюдение на несовершенную оптику телескопа
Тем не менее, фрагменты наблюдались, как бы не соглашаться с поговоркой "Не верь глазам своим!"
И наблюдались легко с увеличением всего 100х
Вообще, очень странная эта вспышка
Особенно удивляет разница в оценках блеска (до 2m) при одновременных наблюдениях из разных наблюдательных пунктов
Сегодня пасмурно, но есть надежда на прояснение
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ - жизнь ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно охватить ВСЕ и не увидеть НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ (ВРЕМЯ надежд) продолжается.... (с)

ctac

Цитата: Александр Козловский от 25 октября 2007, 17:56:14
http://www.fototime.com/{2C961950-D0DC-48FC-AF46-C625B8B708C1}/picture.JPG

Примерно то (нижний правый снимок), что наблюдал вчера в 17 часов UT
Только растояние между фрагментами было гораздо меньше (они почти касались друг друга)
Два больших ярких фрагмента были слева и справа
Один в несколько раз меньше внизу (изображение прямое), а 4 еще меньше почти незаметный вверху
Странно, что совсем мало подтверждений, но все же есть
Может наблюдались не фрагменты, а выброс темного вещества, создавшего иллюзию фрагментов
Выброс рассеялся и комета приняла "обычный" вид
Хотя слишком быстрое время рассеяния
Либо просто оптическая иллюзия, но для гравитационной линзы перед кометой нет подходящего объекта, да и расстояние....
Можно также "списать" :-)) это наблюдение на несовершенную оптику телескопа
Тем не менее, фрагменты наблюдались, как бы не соглашаться с поговоркой "Не верь глазам своим!"
И наблюдались легко с увеличением всего 100х
Вообще, очень странная эта вспышка
Особенно удивляет разница в оценках блеска (до 2m) при одновременных наблюдениях из разных наблюдательных пунктов
Сегодня пасмурно, но есть надежда на прояснение

Александр, учитывая специфику цифровой обработки - данное изображение не было доступно для визуальных наблюдателей. А кроме Вас ни кто не сообщал о джетах или фрагментах (с апертурами 300-400мм), да и более снимков такого характера не было.
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Vit

#27
Цитата: ctac от 25 октября 2007, 13:55:39
Интересную аналогию привел один из западных ЛА, что может в комету врезался астероид, что и вызвало такую вспышку!?! Как на примере попадания бейсболиста мячем в птицу: http://www.youtube.com/watch?v=m1492I4PqwY
http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12894

Думаю, что это маловероятно. Учитывая исторические данные, комета была открыта в тот момент, когда с ней как раз происходило нечто подобное как и сейчас. За период в 115 лет 2 раза столкнуться с астероидом… Я не математик, но мне кажется, что тут нулей не хватит, чтобы описать вероятность этого события. К тому же после первого столкновения мы бы уже вряд ли ее наблюдали. :) Скорее это вызвано необычными физическими особенностями самой кометы.

Еще снимки кометы до вспышки (с хвостом): http://www.nevski.nm.ru/Rus/Observing/comet_ccd.html#017
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42

astov

Цитата: ctac от 25 октября 2007, 18:13:30

Александр, учитывая специфику цифровой обработки - данное изображение не было доступно для визуальных наблюдателей. А кроме Вас ни кто не сообщал о джетах или фрагментах (с апертурами 300-400мм), да и более снимков такого характера не было.

Это безусловно!
Я не имел ввиду, что данный снимок аналог того, что было видно в поле зрения телескопа
Он лишь отдаленно похож на наблюдаемый объект 24 октября
Чтобы объяснить странную фрагментацию, которую больше никто не видел, нужно, по крайней мере, еще одно наблюдение в этот же инструмент, чего я пока сделать не могу по причине плохой погоды
Поэтому пока воздержусь в мнении об ошибочном наблюдений :-))
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ - жизнь ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно охватить ВСЕ и не увидеть НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ (ВРЕМЯ надежд) продолжается.... (с)

ctac


Добрался до Ка-Дара. Погода пока плохая. Будем ждать.
Короткий Стас
www.astroalert.su - новости!
www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья