V585 и V587 Lyr

Timur · 12 апреля 2006, 12:53:21

И мои карликовые новые не забудьте, V585 и V587 Lyr. На Кавказе я их снял в последнюю ясную ночь. Они были вне вспышки.

ctac · 12 апреля 2006, 13:00:02

Хорошо, Тимур :) Я каков у них блеск в спойном состоянии, и какова амплитуда вспышек?

Я тут списовался с Иваном Брюхановым. Он тоже просил пронаблюдать его переменные. Они где-то 15-17 зв. вел. Говорит, что еще не иследованны. Конечно там не все катаклизмики, но кривую поможем потроить ;)

kirx · 12 апреля 2006, 21:17:22

Сделал карты из DSS2-R 15'x15' для переменок Timur'а:

V585 Lyr
19 13 58.47 +40 44 09.1
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/V585_Lyr-15.gif

V587 Lyr
19 17 26.51 +37 10 41.2
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/V587_Lyr-15.gif

Теперь надо выбраться понаблюдать! :D

Timur Kryachko · 29 августа 2007, 17:30:30

Денис, у тебя еще много ночей? V587 Lyr тоже в программку добавь, если будет возможность, хотя бы на будущее. Тоже, как-никак, по ГАИШ-евским пластинкам была открыта и с суперхампами.

BigDen · 29 августа 2007, 18:57:42

Цитата: Timur Kryachko от 29 августа 2007, 17:30:30
Денис, у тебя еще много ночей? V587 Lyr тоже в программку добавь, если будет возможность, хотя бы на будущее. Тоже, как-никак, по ГАИШ-евским пластинкам была открыта и с суперхампами.

Тимур, я читаю твои мысли. :-))) Вчера на кривой блеска AAVSO у V587 вроде бы наметился подъем на полвеличины по сравнению с прошедшими двумя месяцами. Если это не ошибка фона (в полнолуние такое возможно!), сегодня может случиться вспышка. Сейчас скачаю поисковые карты и постараюсь навестись.

Много времени на нее выделить не могу - очень плотная программа! Тем более что у нее орбитальный период уже известен, и она в этом смысле объективно представляет меньший интерес, чем еще 5-6 объектов из списка в этой теме. Но посмотрю обязательно!!!

Timur Kryachko · 29 августа 2007, 19:02:10

Спасибо Денис огромное! А у нее на 100 процентов нет затмений? По крайней мере во время сверхспышки у нее было временное снижение блеска примерно на величину!

Timur Kryachko · 29 августа 2007, 19:29:24

Ой, Денис, похоже я перепутал! V585 Lyr - это более интересная система, типа SU и она в минимуме около 21, а 587-я достаточно обычная карликовая новая.

BigDen · 29 августа 2007, 19:32:52

Цитата: Timur Kryachko от 29 августа 2007, 19:02:10
Спасибо Денис огромное! А у нее на 100 процентов нет затмений? По крайней мере во время сверхспышки у нее было временное снижение блеска примерно на величину!

Заинтриговал!!! ;) Все может быть! Это зависит от того, на каком телескопе ее тогда снимали. Ссылочку не можешь дать на кривую блеска с падением на величину? Если это было любительское наблюдение на 10-дюймовике, то затмение вполне могли и пропустить. Или оно замазалось и усреднилось. В любом случае, "большие животворящие телескопы" (C) Starcat способны на чудеса! :o Вдруг действительно что-то найдется. Прогоню серию 2 часа (у нее период чуть меньше полутора), и станет ясно - есть затмения или нет.

А ночей у меня осталось еще тринадцать. В аккурат до новолуния!

Timur Kryachko · 29 августа 2007, 21:04:53

Денис, речь идет о 585-ой, которая SU. Олабление блеска на плато многодневной вспышки четко прослеживалось на ГАИШ-евских пластинках. Оценки кажется есть в том номере IBVS, в котором публиковалось открытие.

Timur Kryachko · 30 августа 2007, 13:45:00

Максим, как последние две звездочки, в минимуме обе?

maxim · 30 августа 2007, 13:48:54

Цитата: Timur Kryachko от 30 августа 2007, 13:45:00
Максим, как последние две звездочки, в минимуме обе?

Да, обе в обычном минимуме.

Timur Kryachko · 30 августа 2007, 13:50:58

А AAVSO по 587-й второй день подряд дает повышение блеска на 0,5 величины.

maxim · 30 августа 2007, 13:56:41

Цитата: Timur Kryachko от 30 августа 2007, 13:50:58
А AAVSO по 587-й второй день подряд дает повышение блеска на 0,5 величины.

Я еще не фотометрировал, а просто сравнил с поисковой фотографией. Могу фотометрировать, но нужны звезды сравнения с указанием зв. вел. А в AAVSO есть поисковая карта со звездами сравнения? Если да, то дайте ссылку.

Timur Kryachko · 30 августа 2007, 14:27:56

Вот тут все карты есть: http://www.aavso.org/cgi-bin/searchcharts3.pl

Timur Kryachko · 30 августа 2007, 14:30:47

А точнее: http://www.aavso.org/cgi-bin/shrinkwrap.pl?path=/charts/LYR/V587_LYR/V587LYR-E.JPG

http://www.aavso.org/cgi-bin/shrinkwrap.pl?path=/charts/LYR/V587_LYR/V587LYR-ER.JPG

http://www.aavso.org/cgi-bin/shrinkwrap.pl?path=/charts/LYR/V587_LYR/V587LYR-F.JPG

maxim · 30 августа 2007, 15:14:16

Звездная величина V587_Lyr составил 16,9m.

Timur Kryachko · 31 августа 2007, 16:43:53

Да, это практически минимум! Денис ее снял тоже, но у него Инет сейчас не работает. Со 2-го числа я в САО, с аппаратурой, так что готов если что поддержать наблюдениями!

BigDen · 31 августа 2007, 16:50:48

Ну вот, наконец я пробился в сеть после двухдневных перебоев. Наверху в обсерватории радиолинк прекрасно работает, локальная сеть видна. А вот внизу в Анталье внешний router накрылся! И такое бывает.

В общем, вношу ясность.

Цитата: Timur Kryachko от 30 августа 2007, 13:50:58
А AAVSO по 587-й второй день подряд дает повышение блеска на 0,5 величины.

Это один из многочисленных глюков AAVSO. Я сам поначалу купился. Последние 3 оценки 16.6 - это верхние пределы! Дело в том, что когда в базу AAVSO вводят нефильтрованные оценки блеска (сиреневые ромбики на кривой), там то ли нет возможности ставить значок "слабее чем", то ли юзеры забывают его указать. Короче, это все из-за полнолуния, как моя интуиция и чувствовала. Фон неба выше, звезду не видно, зато видна соседняя звезда сравнения 166. Вот люди и вводят <16.6 CCD Clear, а получается просто 16.6. Поняли?

Теперь я туда загрузил 4 своих оценки в CCDR (какой фильтр стоял, в том и снимал). Видно, что человеку не хватило каких-то двух десятых величины. Смотрите обновленную кривую за последние сто суток.

BigDen · 31 августа 2007, 23:27:44

Свежая оценка переменной TK 5:

V587 Lyr 20070831 19:16 UT 16.67R

Ух, какие у меня картинки хорошие пошли! Seeing 1.2". Сейчас попробую замахнуться на V585.

Timur Kryachko · 01 сентября 2007, 10:49:51

Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587? Денис, по 585 вся надежда на тебя! Если не ты со своим 1.5 метровым инструментом, то кто же!? Очень ждемс вестей!

ctac · 01 сентября 2007, 11:42:31

Цитата: Timur Kryachko от 01 сентября 2007, 10:49:51
Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587? Денис, по 585 вся надежда на тебя! Если не ты со своим 1.5 метровым инструментом, то кто же!? Очень ждемс вестей!

Три дня назад как раз Макс Андреев спрашивал, что надо наблюдать - у него есть свободное время на Терсколе! Напишу ему в личку.

BigDen · 02 сентября 2007, 00:45:42

Цитата: Timur Kryachko от 01 сентября 2007, 10:49:51
Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587?

Да ну, одна-две десятых величины - это в пределах колебаний в минимуме. Кстати, 29-го я прописывал ряд V587 в течение 2 часов 20 минут, но никакого периода 0.06 суток у меня не вылезло.

Цитата: Timur Kryachko от 01 сентября 2007, 10:49:51
Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587? Денис, по 585 вся надежда на тебя! Если не ты со своим 1.5 метровым инструментом, то кто же!? Очень ждемс вестей!

Тимур, ты эти лозунги брось! ;D Телескоп не мой, если буду тут наблюдать чужие объекты, меня вообще сюда больше не пустят!!! :( Однако я втихаря снял десять 60-секундых экспозиций. Только тс-с-с-с, никому!!! :o V585 в минимуме. Посмотри приложенную картинку - которая из двух звезд твоя переменная? Номер 1 или номер 2? Север вверху, масштаб 0.48" на пиксель, seeing 1.3".

Timur Kryachko · 02 сентября 2007, 07:47:14

Денис, спасибо!
Сейчас подъезжаю к Невинномысску. На горе разберусь и сообщу!

BigDen · 02 сентября 2007, 18:43:04

Цитата: Timur Kryachko от 02 сентября 2007, 07:47:14
Денис, спасибо!
Сейчас подъезжаю к Невинномысску. На горе разберусь и сообщу!

Для тебя - с удовольствием! Насчет идентификации я разобрался. В файле v585lyr.sec написано:

2. У V585 Lyr есть очень близкий красный компаньон всего в 3.1" к северу. Этот компаньон - звезда №16 в последовательности. Она примерно той же величины, что и V585 Lyr в минимуме, а именно около 21m.

Вот эта звезда (фотометрия Арне Хендена):

ID RA (2000) DEC X Y N V ERR B-V ERR
16 19 13 38.4 +40 44 12 -1 3 1 20.84 0.057 1.56 0.179

(X, Y - смещение относительно переменной в угловых секундах). Это в V она 21-й величины, а в R - ярче 20-й.

Так что на моем снимке номером 1 помечена эта самая звезда №16, а номером 2 - V585 Lyr.

Я почему спросил - звезда номер 2 явно имеет незвездный вид. И на снимке АЗТ22, и на суммарном Паломарском она выглядит как диффузный объект. То ли там около катаклизмы кометарная туманность, то ли она проецируется на слабую далекую галактику. Галактик вообще в этом поле много. Ты не видел более глубоких снимков в минимуме, чем 10 минут на полутора метрах?

Timur Kryachko · 02 сентября 2007, 19:50:15

Спасибо, Денис, что разобрался сам! Тут оказывается CAO обрубило на Казанке инет уже давно! Ждем Бориса для подключения спутникового канала. Та не измерял блеск 585-ой на всех полученных снимках? Есть быстрая переменность?

BigDen · 02 сентября 2007, 22:34:41

Цитата: Timur Kryachko от 02 сентября 2007, 19:50:15
Ты не измерял блеск 585-ой на всех полученных снимках? Есть быстрая переменность?

Нет, Тимур, не измерял. Даже на сумме 10 экспозиций отношение сигнал-шум (SNR) всего 9. На отдельных 60-секундных снимках она вообще еле видна. Это уже после калибровок. Если кривую звезды 18-й величины я построить могу, то 21-21.5 - увы! Тут либо нужна апертурка поболее ;) (4-6 м), либо надо ждать вспышки.

Так что насчет диффузности изображения звезды? Ты не видел более глубоких снимков V585, чем у меня?

Timur Kryachko · 03 сентября 2007, 04:10:50

Денис, так диффузная сама переменная или соседка? Пока не видел твоих снимков, Инета тут нет нормального. Снимаю сейчас и ловлю непередаваемый кайф!
Снял 10 поисковых 5-минуток в околоящеровом Пегасе, а сейчас снимаю область в Возничем.
Будет не менее 20 5-минуток. Звезды, благодаря автогидированию, - выдающиеся на снимках, около 10 микрон.

ctac · 03 сентября 2007, 04:39:58

Цитата: Timur Kryachko от 03 сентября 2007, 04:10:50
Будет не менее 20 5-минуток. Звезды, благодаря автогидированию, - выдающиеся на снимках, около 10 микрон.

Они у тебя в пиксель не проваливаются? ;) Справился с автогидом?

BigDen · 03 сентября 2007, 06:24:14

Цитата: Timur Kryachko от 03 сентября 2007, 04:10:50
Денис, так диффузная сама переменная или соседка? Пока не видел твоих снимков, Инета тут нет нормального.

Сама переменная явно вытянутая. Соседка совершенно круглая. Возможно, совсем рядом с V585 либо галактика, либо еще более слабая звезда. "Совсем рядом" - это в пределах 1". То есть я уже практически достиг предела разрешения 1.5-метрового телескопа. Дальше только Хабблом можно разглядеть. ;) Или адаптивной оптикой.

Сегодня снял еще 60 снимков по минуте. Обработал только 3x10 - все то же, что и позавчера. Даже с шагом кривой блеска 15 минут (т.е. на периоде всего 6 точек) SNR все равно получается маленький - 11, 14 и 19 на трех суммарных изображениях. Seeing этой ночью был опять 1.3".

ctac · 12 февраля 2008, 01:05:05

Цитата: ctac от 03 сентября 2007, 02:02:06
Прям ща:
V587Lyr 17.2^m
V585Lyr >18^m
(многое снимал под утро, потому не глубок предел)

Цитата: BigDen от 04 сентября 2007, 03:21:25
Очередной апдейт по объектам, или transient object update, как любит выражаться А.Хенден. 8)

Сегодня V587 Lyr и V585 Lyr в минимуме.

Иван Сергей · 13 января 2010, 13:29:35

Тимур, твои объекты планирую наблюдать на Tzec Maun c весны 2009.