Автор Тема: Как публиковать фотометрию и снимки SN?  (Прочитано 21045 раз)

Оффлайн ctac

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6203
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #15 : 17 дХТаРЫп 2009, 00:49:19 »
Не понял лишь, что за страшилище 2QZJ021927.9-304545, опять квази-что-то с полными координатами в названии  ;)

Не обращай внимания :)

Цитировать
__________________

В итоге я зарегистрировался в разделах vsnet-recent-sn и в vsnet-obs.
Из этого вопрос, если я наблюдаю только сверхновые, то на какой из ящиков слать наблюдения?

Всё слать на vsnet-obs. На vsnet-recent-sn публикуются только два японца (владельцы сайта!) - они вручную выбирают наблюдения сверхновых из списка писем, что приходят на vsnet-obs.

Цитировать
Интересно, и здесь есть какой-нибудь человек, который разбирается с почтой?!
С какой почтой?

Цитировать
__________________
И ещё такой баг: открываю телеграмму любую, вижу там строчки
For general info see:
  http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/vsnet/gcvs/SN2009M.html
  http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/vsnet/object/SN2009M.html

Пробую пойти по ссылкам, но браузер пишет:

Not Found
The requested URL /vsnet/object/SN2009M.html was not found on this server.

Так было уже последние 4 года. Не обращай внимания.

Цитировать
__________________
Если я правильно понял, то этот японский ресурс по сути --- сборище таких маленьких телеграмм?!
И в отличие от предыдущего, тут ни картинок, ни кривых блеска автоматических... Просто система оповещения об измерениях.
Так?


Да, так.

Цитировать
__________________
Стас, смотри, как я понял, то с первого сайта http://astrosurf.com/snweb2/report.htm информация (измерения, картинки) в конечном счёте попадает на http://www.supernovae.net
А вот с японского сайта туда ничего не приходит?! Правильно?

Да, правильно.
Сайт http://www.supernovae.net  держит Девид Бишоп (David Bishop), он старается следить за всем. Если что-то хотите оперативно опубликовать, то пишите на Яхо-группу: http://tech.groups.yahoo.com/group/isn_chat/ . Он там все читает и если это интересно, то переносит на свой сайт ;)
« Последнее редактирование: 17 дХТаРЫп 2009, 00:50:53 от ctac »
8-905-734-64-33
 Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • страничка вконтакте
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #16 : 17 дХТаРЫп 2009, 17:09:23 »
Ты знаешь, эти японские ребята опубликовали и то, что я отправил на vsnet-recent-sn и то, что ушло на vsnet-obs... :o
Moskvitin Alexander, tel.: +79281335840
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6203
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #17 : 17 дХТаРЫп 2009, 19:36:01 »
Ты знаешь, эти японские ребята опубликовали и то, что я отправил на vsnet-recent-sn и то, что ушло на vsnet-obs... :o

 Да, они такие приколисты  ;D
8-905-734-64-33
 Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • страничка вконтакте
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #18 : 19 дХТаРЫп 2009, 14:42:36 »
Но ребята из snweb2 ещё более странные!
Они опубликовали-таки картинку http://www.astrosurf.com/snweb2/2009/09M_/09M_Imag.htm , но подписей к ней никаких и измерений тоже на странице нет. Единственная зацепка, что это наша картинка: когда сохраняешь её, то имя присваивается 09M_RROY_B200901291332.jpg
Такой вот трэш!
Moskvitin Alexander, tel.: +79281335840
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • страничка вконтакте
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #19 : 19 дХТаРЫп 2009, 15:57:10 »
Ну наконец-то ребята откликнулись и опубликовали фотометрию: http://www.astrosurf.com/snweb2/2009/09M_/09M_Meas.htm
Правда, подпись под картинку так и не сделали, может попозже надумают... (Странно у них там всё)
Moskvitin Alexander, tel.: +79281335840
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6203
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #20 : 19 дХТаРЫп 2009, 23:40:57 »
Ну наконец-то ребята откликнулись и опубликовали фотометрию: http://www.astrosurf.com/snweb2/2009/09M_/09M_Meas.htm
Правда, подпись под картинку так и не сделали, может попозже надумают... (Странно у них там всё)

 Надо было подписывать самим ;)
8-905-734-64-33
 Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • страничка вконтакте
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #21 : 23 дХТаРЫп 2009, 14:55:49 »
Стас, помнишь мы говорили насчёт калибровок для SN 2009M, да и калибровок вообще (напомню, что стандарт в R был 13.7, а B=14.7):
Цитировать
Блин, как-то странно с этими полосами разными получается: V Джонсона калибруется по R фильтру из USNO-A2.0. Мне кажется это слишком грубой оценкой: если V идёт между R и B, а разница зв.величин в R и B = 1, то V должен принимать значение где-то посередине между R и B.
Короче, должны быть какие-то формулы перехода, подумал я и нашёл на странице http://www.aerith.net/misao/report/general/usno-matching/1800-2800.html вот что: V = R + 0.375 * (B - R), т.е. в V стандарт был бы около 14.075, вполне разумная оценка!

В свою очередь Ты ответил:
Цитировать
Да, я пробовал пользоваться этой методикой: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,1291.0.html
Но это имеет смыл только если у тебя более 10 точек с одного и того же инструмента. А так этим практически ни кто не пользуется. Все пишут что приведено к red zero-point.

Рупак как раз калибровал свой V фильтр по R звёздной величине стандарта (red zero-point).
Решил я нынче построить кривую блеска по известным данным для 2009М и получил, что точки, намеренные Рупаком Роем лежал как-то сильно ниже кривой блеска, снятой без фильтров.  И задумался, не может-ли это расхождение быть связано с тем, что Рупак использовал не V стандарт?! Если я правильно понимаю, то исходя из оценки стандарта в V, точки должны лежать ещё ниже! То есть дело не в этом или я неправильно рассуждаю?!

Посмотрел повнимательнее, что за V снял Paolo Corelli (первая точка в V на графике, лежащая совсем близко к unfiltered-кривой блеска): http://www.supernovae.net/sn2009/n1028s2.jpg Насколько я понял, матрица у него цветная и зелёная полоса из RGB похожа на фильтр V (http://www.astro-optics.dk/sxvfh9c.htm), но объект у него дохловато выгядит.

Что скажешь насчёт расхождений?
Moskvitin Alexander, tel.: +79281335840
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • страничка вконтакте
    • E-mail
Эт, правда немного offtop, но зато покатит под тему "Как публиковать правильную фотометрию и снимки SN?"  :)
Moskvitin Alexander, tel.: +79281335840
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6203
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #23 : 23 дХТаРЫп 2009, 22:53:58 »
Александр, тут проблема в том, что изначально не корректно решается задача.

Правильно так делать:
 1) Привязка к стандартам Ландольта
 2) Фотометрия по привязанным звездам

 Стоит сюда позвать Цветкова.
8-905-734-64-33
 Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • страничка вконтакте
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #24 : 24 дХТаРЫп 2009, 18:07:06 »
Да, это было бы отлично: хоть относительные зв. величины у разных наблюдателей были сопоставимы! А то каждый калибруется как может! Мало того, что у всех свои полосы пропускания по длинам волн, так ещё и стандарты у всех свои, частенько кривые блеска похожи на пилу! Такую жиденькую пилу (из-за редких наблюдений)...
Стас, я в ужасе! :o
Сидеть и пилить сверхновую на телескопе месяц-два (калибруясь каждый раз по тем-же звёздам) --- вот тогда выйдет что-то приличное :)
Moskvitin Alexander, tel.: +79281335840
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6203
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #25 : 24 дХТаРЫп 2009, 18:24:44 »
Да, это было бы отлично: хоть относительные зв. величины у разных наблюдателей были сопоставимы! А то каждый калибруется как может! Мало того, что у всех свои полосы пропускания по длинам волн, так ещё и стандарты у всех свои, частенько кривые блеска похожи на пилу! Такую жиденькую пилу (из-за редких наблюдений)...
Стас, я в ужасе! :o
Сидеть и пилить сверхновую на телескопе месяц-два (калибруясь каждый раз по тем-же звёздам) --- вот тогда выйдет что-то приличное :)

 Так и делает Д.Ю. Цветков (отдел Сверхновых, ГАИШ МГУ) - все сам снимает и других просит обрабатывать по его стандартам, откалиброванным по Ландольту ;)
8-905-734-64-33
 Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • страничка вконтакте
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #26 : 24 дХТаРЫп 2009, 22:14:16 »
Стас, мы сейчас сняли ещё разок 2009M (в R и V фильтрах) и ещё одну недавнюю сверхновую: CSS090213:083642+091405 (вообще в U,B,V,R,I).
По этим полям есть стандарты, можешь узнать у Д. Ю. Цветкова? Да и вообще, по ним кто-нибудь наблюдает?
Хотелось как-нибудь покорректнее последнюю сверхновую откалибровать...
Moskvitin Alexander, tel.: +79281335840
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6203
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #27 : 25 дХТаРЫп 2009, 12:13:29 »
Стас, мы сейчас сняли ещё разок 2009M (в R и V фильтрах) и ещё одну недавнюю сверхновую: CSS090213:083642+091405 (вообще в U,B,V,R,I).
По этим полям есть стандарты, можешь узнать у Д. Ю. Цветкова? Да и вообще, по ним кто-нибудь наблюдает?
Хотелось как-нибудь покорректнее последнюю сверхновую откалибровать...

 Ок! Узнаю!
 Написал Дмитрию Юрьевичу. Будем ждать его ответа.
« Последнее редактирование: 25 дХТаРЫп 2009, 12:23:57 от ctac »
8-905-734-64-33
 Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!

Оффлайн ctac

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 6203
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #28 : 26 дХТаРЫп 2009, 14:44:39 »
Ответ от Дмитрия Юрьевича Цветкова (ГАИШ МГУ) :

  Форум посмотрел, интересная дискуссия. К сожалению, для 09M и SN CSS...
стандартов у меня нет и их я не наблюдал. По поводу привязки совет
простой: снять в хорошую ночь хотя бы несколько стандартов. Если неохота
заморачиваться с полной обработкой, вычислением экстинкций в разных
полосах, то можно просто снять сразу после или перед SN (а лучше
конечно и до и после) стандарт примерно на том же зенитном расстоянии.
Тогда сразу привязка получится, конечно, надо подходящий стандарт
заранее найти.
А на чем наблюдает в САО Александр Москвитин?
8-905-734-64-33
 Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!