Автор Тема: Вопросы и предложения по IzmCCD  (Прочитано 241537 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #300 : 24 Октябрь 2009, 09:08:20 »
Надо будет еще в программу вмонтировать возможность определять FWHM по наведению курсора.

можно и SNR заодно

Оффлайн ESmirnov

  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #301 : 25 Январь 2010, 16:34:55 »
Вопрос по автоматической обработке обзорных наблюдений астероидов. В папке содержатся 3 снимка одного астероида, а в выходном файле mpcreport 5 записей (2 строки дублируются).

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18         14.0           
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8           
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8           
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7           
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7   

Это пробные наблюдения, но хотелось бы знать на будущее: нужно ли удалять лишние строки при отсылке в МРС?  И еще. Звездные величины в   mpcreport далеки от реальных и зависят от экспозиции снимка. Нужно ли при отправке файла заменить их на определенные к-либо фотометрической программой?

Оффлайн Vit

  • **
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
    • Витебская обсерватория
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #302 : 25 Январь 2010, 20:32:30 »
Дубли нужно удалять обязательно, иначе робот не примет наблюдения. Касательно блеска, интервал его колебаний не должен превышать 1m, если не уверены в точности оценок блеска, то луше их вообще удалить.
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #303 : 25 Январь 2010, 21:48:59 »
Дополню ответ Виталия.

1) После оценки блеска через пробел должна идти буква, обозначающая фильтр, использованный для съёмки - V, R  и т.п., если без фильтра - нужно ставить букву C ("Clear"). Пробел вместо буквы фильтра обозначает голубой фильтр. Так исторически сложилось - фотопластинки имели максимум пропускания около полосы B. У Вас стоит пробел, а нужно указать "C", если снималось без фильтра.

2) Вы, видимо, два из трёх кадров измерили дважды, отсюда пять позиций вместо трёх. Дублирующие строки, конечно, нужно удалить.

3) У Вас используется дополнительный знак в астрометрии. Его MPC разрешает использовать лишь некоторым редким обсерваториям. Округлите текуще измерение на один десятичный знак, и, чтобы впредь не было излишней точности измерений, уберите в izmccd галочку "включать доп .знак" в окне настроек.

то есть, вместо
Цитировать
00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18         14.0           
должно быть:
Цитировать
00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0 С      XXX

4) Вы наблюдали у себя? Тогда нужно получить код обсерватории. Подробнее о процедуре получения оного написано здесь: http://www.cfa.harvard.edu/iau/info/Astrometry.html#HowObsCode и здесь: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?topic=87.0

Цитировать
Звездные величины в   mpcreport далеки от реальных и зависят от экспозиции снимка. Нужно ли при отправке файла заменить их на определенные к-либо фотометрической программой?

Измеренные звёздные величины в идеале не должны зависеть от экспозиции, ведь они определяются относительно звёзд. Отдельно фотометрировать астероиды для отправки в астрометрии не стоит.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2010, 23:58:53 от ched »

Оффлайн ESmirnov

  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #304 : 26 Январь 2010, 09:36:48 »
Спасибо за консультации. Приведенный мной файл  mpcreport сформирован программой IzmCCD. Я так понял, что его все-таки нужно подправлять перед отсылкой в МРС. В частности вставлять реально измеренные зв. величины и фильтр, поскольку вроде IzmCCD не проводит фотометрию и напечатанные в файле зв.величины для астероида какие-то непонятные.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2010, 09:45:06 от ESmirnov »

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #305 : 26 Январь 2010, 12:12:15 »
Спасибо за консультации. Приведенный мной файл  mpcreport сформирован программой IzmCCD. Я так понял, что его все-таки нужно подправлять перед отсылкой в МРС. В частности вставлять реально измеренные зв. величины и фильтр, поскольку вроде IzmCCD не проводит фотометрию и напечатанные в файле зв.величины для астероида какие-то непонятные.

Со звёздными величинами в астрометрии должно быть всё в порядке. Странно, что они у Вас так скачут. Какой используется астрометрический звёздный каталог? Попробуйте снять галочку с опции "Учитывать передержанные звёзды" на вкладке "Отождествление" в настройках.

Оффлайн ESmirnov

  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #306 : 26 Январь 2010, 12:36:56 »
Каталог USNO-A1. Вечером попробую переобработать снимки с каталогом Tycho2

Оффлайн ESmirnov

  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #307 : 26 Январь 2010, 17:56:35 »
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля.  В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #308 : 27 Январь 2010, 11:55:21 »
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля.  В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

 А зачем используете автоматическую обработку?
 Я лично ей пользовался только 2 раза в жизни.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #309 : 27 Январь 2010, 11:58:59 »
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля.  В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

Тут два варианта - либо исключать дублирующие строки, либо не использовать автоматический режим обработки.

А насчёт фотометрии странно. Может, на двух последних кадрах астероид близко к звезде проходит? Или артефакты наложились? В любом случае, последние две оценки блеска выпадают, и их лучше всего заменить пробелами.

Если сообщите свои географические координаты, то я могу проверить астрометрию на сходимость. Вдруг последние две точки выпадают не только по фотометрии, но и по астрометрии?
« Последнее редактирование: 27 Январь 2010, 12:02:14 от ched »

Оффлайн ESmirnov

  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #310 : 27 Январь 2010, 15:44:45 »


 А зачем используете автоматическую обработку?
 Я лично ей пользовался только 2 раза в жизни.
[/quote]

Для быстроты обработки. И отчет МРС получается сразу. Я сейчас обработал снимки в IzmCCD по очереди. Получаются те же разноколиберные зв.величины.

Оффлайн ESmirnov

  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #311 : 27 Январь 2010, 16:17:54 »

Тут два варианта - либо исключать дублирующие строки, либо не использовать автоматический режим обработки.

А насчёт фотометрии странно. Может, на двух последних кадрах астероид близко к звезде проходит? Или артефакты наложились? В любом случае, последние две оценки блеска выпадают, и их лучше всего заменить пробелами.

Если сообщите свои географические координаты, то я могу проверить астрометрию на сходимость. Вдруг последние две точки выпадают не только по фотометрии, но и по астрометрии?
Вроде кое-что начинает проясняться. Фотометрия в CCDSoft сообщает, что астероид в последнем кадре (выпадающем) пересвечен. Хотя максимально насыщенный пиксель в изображении 50000 заведомо меньше заявленных для матрицы насыщающих 65000. (Я при наблюдениях не учел, что он таким ярким окажется  ::))
Координаты обсерватории 58 09 24 N, 30 29 06 E. Последние две точки - это обработка одного и того же снимка.

Вот файл, который программа пишет для автора
00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18         14.0        XXX  0.3917 0.3624   55   103  0.775  0.773  1   6 12.2 19.0   2000    1.55078    1.54882  0.035 40.225 A10-cf-20.FIT
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8        XXX  0.3459 0.3795   56   114  0.775  0.773  1   6 12.2 19.5   2000    1.55065    1.54927  0.025 40.281 A10-cf-201.FIT
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8        XXX  0.3459 0.3795   56   114  0.775  0.773  1   6 12.2 19.5   2000    1.55065    1.54927  0.025 40.281 A10-cf-201.FIT
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7        XXX  0.3974 0.3755   57   116  0.775  0.773  1   6 12.2 20.0   3000    1.55051    1.54976  0.018 40.245 A10-cf-30.FIT
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7        XXX  0.3974 0.3755   57   116  0.775  0.773  1   6 12.2 20.0   3000    1.55051    1.54976  0.018 40.245 A10-cf-30.FIT
« Последнее редактирование: 27 Январь 2010, 16:19:28 от ESmirnov »

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #312 : 27 Январь 2010, 16:53:26 »
Координаты обсерватории 58 09 24 N, 30 29 06 E.

Проверил точность астрометрии. Наблюдается систематическая ошибка примерно в +0.6" по прямому восхождению. Это может быть связано с отставанием часов примерно на одну минуту (скорость движения астероидов главного пояса в противостоянии - порядка 0,5"/мин). Вы выставляли точное время перед съёмкой?
« Последнее редактирование: 27 Январь 2010, 16:55:36 от ched »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #313 : 27 Январь 2010, 17:11:41 »
Для быстроты обработки. И отчет МРС получается сразу. Я сейчас обработал снимки в IzmCCD по очереди. Получаются те же разноколиберные зв.величины.

 Рекомендую вначале наловчиться обрабатывать вручную, а потом уже и приступать к автомату. Он имеет смысл только если снимков более 10 штук. При меньшем количестве снимков дольше вводить настройки, чем обрабатывать. Тут важно точно настроить.
 Скажите, а какое поле зрения у ПЗС-камеры и какое проницание? От этих характеристик зависит выбор каталога по которому можно проводить астрометрию. Так же важно, что бы не было пересвета на звездах и астероиде, особенно если Вы хотите получить и точную фотометрию.
 Много тонкостей о которых надо особенно рассказывать.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ESmirnov

  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
« Ответ #314 : 27 Январь 2010, 17:18:44 »
Спасибо. Обычно я корректирую системное время ноутбука по GPS. Но на этот раз не скорректировал. Но минуты вроде не должно быть, хотя я проверю, когда буду у себя в деревне. Невязка О-С ( с эфемеридами) получается такая же, как Вы написали.