Автор Тема: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.  (Прочитано 132058 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
От Дениса Денисенко список: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html



Я попросил своего научного руководителя Сергея Антипина составить список
акутальных по его мнению катаклизмов, вот что получилось:
-----------
V336 Per       R.A. = 3 22 53.84,  Decl. = +41 37 01.4 (J2000)
неизученная,
судя по всему, КРАЙНЕ редко вспыхивающая
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v336_Per-15.gif

V368 Per       R.A. = 2 47 32.59,  Decl. = +34 58 28.0 (J2000)
малоизученная,
Курочкин в свое время без достаточных оснований написал "возможно Z Cam",
на самом деле уверен, что не UGZ, но точно UG
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v368_Per-15.gif

Var80 Per     R.A. = 2 46 02.3,  Decl. = +34 55 09 (J2000)
моя,
малоизученная,
похоже UGSS, не очень интересная,
но, во-первых, в этом нужно убедиться,
а во-вторых, она вспыхивает чуть почаще остальных звезд из этого списка,
не так скучно будет наблюдать
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/var80_Per-15.gif

V372 Per      R.A. = 2 56 39.67,  Decl. = +37 08 23.6 (J2000)
неизученная
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v372_Per-15.gif

KW And       R.A. = 2 35 17.99,  Decl. = +41 14 02.6 (J2000)
неизученная
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KW_And-15.gif

FN And       R.A. = 1 11 57.59,  Decl. = +35 17 24.1 (J2000)
неизученная
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/FN_And-15.gif

(Три последние звезды скорее всего редко вспыхивающие. Но если вдруг одна
из них окажется во вспышке - сразу писать цепочки и искать суперхампы.)
-------------

Методика наблюдений проста: регулярно (например, раз в ночь или уж как получится ;)) делаем один или несколько (чтобы потом сложить) глубоких снимков для оценки блеска звезды, ждём вспышки.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2007, 18:13:32 от ctac »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 К этой программе мониторинга надо подключить список Дениса Денисонко "Неотождествленных рентгеновских источников ROSAT", что он составлял еще летом, перед поездкой в САО.

 Если данные звезды слабы и желательно делать высокочастотную фотометрию по времени, то естественно тут необходим большой телескоп с хорошей матрицей: MEADE14"+STL-6303E (может еще и редуктор 0.63, но тогда надо находить переходник для него :P).
 И снова вопрос о наблюдателях - может не хватить рук для системности работы. А в принципе надо составлять расписание наблюдений, как это сделано на Цейссе-1000. Все расписано по часам.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2 ctac, однозначно, список подключить надо. Если данные у тебя, подготовь координаты, карты в общем что понадобится!
А Цейссе-1000 лучше не брать за образец. Там бывает всё так... кхм ;D ну как везде короче. На самом деле всё от наблюдателя зависит.

Редуктор наверно не понадобится, собственно, полная аналогия задачи что мы уже делали для ASAS002511 и KV UMa. Кстати, их тоже смотреть надо как только так сразу. Вот ссылки на AAVSO'шные карты:
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KVUMA-B.GIF
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KVUMA-D.GIF
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KVUMA-E.GIF

http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/ASAS002511-E.GIF
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/ASAS002511-F.GIF

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всех с прошедшими праздниками! :)
Сегодня посмотрел прогноз погоды, он выглядит неожиданно оптимистично: ночи с понедельника на вторник и со вторника на среду ожидаются безоблачными! В последующие дни - переменная облачность.
Планируются ли наблюдения на эти дни? Если да, я бы с удовольствием принял участие по этой программе. :D

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
 Хорошо: уже 2 заявки на наблюдения в эти дни. Думаю, что можно и выбраться. Пока есть в доступе только ST2000+14"MEADE+0.63Reductor, но и с тем оборудованием можно работать
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 Вот наткнулся на список переменных, что было бы не плохо пронаблюдать: http://www.garypoyner.pwp.blueyonder.co.uk/rop.html
 Это так, на случай внезапного исчезновения атмосферы у Земли ;D
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
     Будем ждать вспышку сверхновой в Млечном пути!  ;D ;D ;D

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Без паники, товарищи!  :D Завтрашняя и послезавтрашняя ночи всё ещё обещают быть ясными:http://www.gismeteo.ru/towns/27612.htm
Но это не значит, что я отказываюсь от сверхновой!!! ;D

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Автоматическийобзор ASAS 20.01.06 открыл новую карликовую новую в созвездии Кита. Про неё пока ничего конкретного не известно, ясно только, что это достойная цель для наблюдений! :)

    THE AMERICAN ASSOCIATION OF VARIABLE STAR OBSERVERS
           25 Birch Street, Cambridge, MA 02138 USA
                      aavso@aavso.org
         Tel. 617-354-0484       Fax 617-354-0665

AAVSO ALERT NOTICE 333 (January 21, 2006)

SUBJECT: Possible New Dwarf Nova in Cet (ASAS023322)

   Bogumil Pilecki, Warsaw University Astronomical Observatory,
reports on a possible new nova or dwarf nova discovered by the
ASAS3V instrument. Coordinates by David Boyd (BDG) using
UCAC2 as reference are:

 RA: 02:33:21.398 +/- 0.07  Decl.: -10:47:04.55 +/- 0.07 (J2000)

 The previously unobserved object was first detected by ASAS3V
on Jan 20.121 UT at magnitude 12.08 in V.

   The new object has been confirmed by the following AAVSO
observations:

Jan 21.779  12.58 +/- 0.02 CCD V          David Boyd        England
Jan 21.9136 13.18 +/- N/A  CCD Unfiltered Diego Rodriguez   Spain
Jan 21.96   12.5  +/- N/A  CCD V          Cristovao Jacques Brazil
Jan 22.0882 12.7           Visual         Dan Taylor        Canada
Jan 22.1490 12.99 +/- 0.01 CCD Unfiltered Tom Krajci        USA

   Time series observations by Tom Krajci do not reveal any short
term modulation at this time, however the data set is short. Please
take CCD time series observations for as long as possible in the
next few days and submit your observations to the AAVSO. If this is
a UGWZ type dwarf nova then superhumps will be detected, and a
change in their hase may be detected early in the outburst. Visual
observations are requested to monitor the star's long term behavior.
Spectroscopic observations would also help to determine the star's type.     

   Pilecki reports that one star is located close to this position
in the USNOB catalog:

#          id|           RA|          DEC|     B1|     R1|     B2|   
0792-0024872 02:33:21.3620 -10:47:04.940  18.180  18.620  19.340 19.15

  AAVSO e-scale charts with a sequence by B. Sumner have been prepared
by A. Price and B. Stine and are available at this URL:

 http://www.aavso.org/cgi-bin/searchcharts3.pl?name=ASAS023322

  An AAVSO light curve is available at this URL:
 http://tinyurl.com/a2jdv

  Until a more formal designation is assigned, submit data to
the AAVSO as "ASAS023322" with a designation of 9999+99.

  A web page coordinating this campaign will be created and posted to
www.aavso.org in the next couple of days. Discussion is requested to
take place on the AAVSO Photometry discussion group.

This campaign will be coordinated by Aaron P. (aaronp@aavso.org).
------------------------------------------------------------------------------
This Alert Notice was prepared by: Aaron P.
------------------------------------------------------------------------------

SUBMIT OBSERVATIONS TO THE AAVSO

Information on submitting observations to the AAVSO may be found at:

http://www.aavso.org/observing/submit/

If you cannot access this URL, please contact us for submission details.
You may also use our charge-free number (888-802-STAR = 888-802-7827) or
our fax (617-354-0665) to report your observations.

ALERT NOTICE ARCHIVE AND SUBSCRIPTION INFORMATION

An Alert Notice archive is available at the following URL:
http://www.aavso.org/publications/alerts/

Subscribing and Unsubscribing may be done at the following URL:
http://www.aavso.org/publications/email/

Many thanks for your valuable astronomical contributions and your efforts.

Good observing!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 Кирилл, ты обещал опубликовать результаты мониторинга, что мы проводили неделю назад с иллюстрациями ;) Где все это? ;)

 Карликовую Новую возьму на заметку ;) с горы поснимаю.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2 ctas  Помню, помню! ;D Я ещё даже kv uma в aavso не отправил, сейчас займусь. Зато сегодня закрыл сеcсию: на пол года я свободный человек!!!!!!!!!!!! 8)
« Последнее редактирование: 23 Январь 2006, 23:13:24 от kirx »

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Долго же я собирался это выложить! Это снимки программных катаклизмических переменных (суммы из 3-6  200-секундных кадров). Основной вывод - на момент наблюдений 16-17.01.2006 ни одна из них во вспышке не находилась. :) Точные величины в минимуме определять не имеет смысла тк в поле нет  звёзд-стандартов. Если удастся поймать какую-нибудь из наших звёздочек во вспышке и получить интересный результат - откалибруем поле. Просто величины из USNO-A2.0\USNO-B1.0 для звёзд сравнения брать не интересно тк величины  эти во первых синие, а во вторых для слабых звёзд - откровенно плохие. :)

FN And


KW And


V372 Per


Var80 Per


Кроме "нормальных" катаклизмических переменных (красный карлик + белый карлик) смотрели рентгеновский транзиент KV UMa (красный карлик + чёрная дыра). Он включён в программу AAVSO и для него есть карта и хорошие звёзды сравнения. Не смотря на Луну мы его всётаки вытянули и померели, правда с  дико низкой точностью... Но это сильно лучше чем ничего: за последние пол года все "положительные оценки" т.е. когда звезду удалось увидеть и померить - наши. Похоже звезда систематически слабеет...
KV UMa 01/16/2006/23/09 21.6m+-1.4m зв.сравнения-17.6 SBIG-ST2K CCD
За ней стоит иногда поглядывать, если бы удалось открыть вспышку... ну это было бы реально круто. ;)

KV UMa

Оффлайн Иван Сергей

  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я сейчас как раз разрабатываю программу патрульных наблюдений переменных на 2007 с 200-мм скопом и CCD Meade DSI Pro  (V-фильтр на подходе!) . Итак, вот начал снимать окрестности гамма-источника в Близнецах J06074+2205 (инфа от Дениса ), далее начал съёмки NSVS 6137757 и NSVS 6137729 .  Тимура и Стаса переменную начну прогонять чуть позже с V-фильтром. Какие еще есть предложения по неисследованным звездам? Я то нацеливаюсь на проверку окрестностей рентгенисточников каталога ROSAT.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Поднимаю эту тему через полтора года после сообщения Кирилла с поисковыми картами.  Странно, что такой животрепещущий проект затих!  Это же самая реальная "публикабельная" задача.  Объекты - рекомендации лучших профессионалов!  Ни у одного не измерен орбитальный период.  А это - важнейший шаг в классификации этих двойных систем.  После определения периода катаклизмическая переменная попадает из списка Даунса (в котором очень много неподтвержденных и неисследованных объектов) в каталог Риттера и Колба, где уже и остается навсегда вместе со ссылкой на авторов первой публикации.

Сейчас опять начинается сезон наблюдений объектов в Андромеде и Персее (ночью и утром).  Если сюда добавить еще две переменные Антипина в Цефее и Лебеде (V75 = V713 Cep и V76 = V2466 Cyg) плюс еще две неверно отождествленные карликовые новые из каталога NSV плюс открытый мной синий объект 15m с переменностью на 1-1.5 величины, то получится отличный набор для мониторинга.  Когда есть 10 объектов, каждый из которых вспыхивает в среднем раз в 100 суток, за 5 ночей с вероятностью 50% мы поймаем хотя бы одну вспышку.  Кроме того, у меня есть два объекта ярче 16-й величины, для которых на 35-см телескопе можно определить период даже в спокойном состоянии, не дожидаясь вспышки!  Один из них я пробовал пробить на Кавказе с 15-см и камерой QHY - там не хватило апертуры и разрешения.  Хочу приехать к вам на Ка-Дар и добить его самому!  У меня как раз отпуск в августе - пустите на пару-тройку ночей поработать?

Я подробнее поинтересовался объектами Кирилла и хочу сообщить некоторые детали.

Для FN And в базе AAVSO есть 6200 наблюдений и зарегистрировано более 10 вспышек!  В максимуме звезда 13.5m, иногда возможно даже до 13m - и несмотря на это орбитальный период до сих пор не измерен!  Блеск в минимуме 17.5-18.5, вспышки в среднем каждые 110 суток (иногда 90, иногда 125), амплитуда 4-5 величин, то есть звезда по своему поведению очень похожа на U Близнецов.  Если следовать принципу подобия, то и период у нее может быть как у U Gem (0.177 суток).  Странно, что его до сих пор не измерили - либо он действительно очень длинный, либо звезда видна "плашмя".  Опять-таки, фотометрию в минимуме похоже никто не делал - надо проверять!

KW And - случай более трудный, т.к. звезда слабее (даже во вспышках только 15m).  Оценок в базе наблюдений AAVSO гораздо меньше (935) и почти все они - верхние пределы.  Вспышек очень мало и они были давно: до 15.0m четыре (JD 2451840, 2451625, 2450715, 2450150) и до 15.6m одна (2451555).  Заметьте, что сейчас JD уже 2454300, т.е. последние 2500 дней вспышек никто не видел.  Но при этом в 2000-м году их было три!  Так что поведение скорее похоже на подкласс UGSU или UGSS.  Но с этой звездой есть странности: по данным ОКПЗ можно подумать, что она скорее относится к типу UGWZ, т.к. интервал переменности указан от 22m до 14.8m!!!  В то же время в Simbad'e приводятся звездные величины B=18.6, R=17.8, J=16.3, H=15.7 - т.е. объект совсем не голубой и явно ярче 19m в спокойном состоянии.  Так что опять придется ОКПЗ переписывать! :o

Ну и на закуску V372 Per.  По ОКПЗ блеск <19.0-15.4, в AAVSO нет наблюдений за последние 2000 дней (опять же слишком слабая - визуал исключен, только для ПЗС-наблюдений).  Открыта Хоффмайстером (aka Гофмейстером ;) ) на Зоннебергских пластинках в 1966 году.  Блеск был 23 сентября 17.5m, 24.09 - 16m, 25.09 - 15m.  "На синей Паломарской пластинке около 16.5m, на красной - слабее" (из статьи Хоффмайстера).  В 1966-м году были доступны только пластинки первого обзора (POSS-I).  Так вот: я проверил 6 снимков второго Паломарского обзора (по два синих, красных и инфракрасных) и обнаружил вспышку на синей пластинке 1993 года!  Смотрите анимацию из трех кадров - звезду колбасит по полной программе!  Плюс ко всему в 1.5' к юго-западу от V372 (точнее, в PA=219) я открыл еще одну переменную звезду, но совсем слабую - от 17 до 19m!  Она вобще-то красная (в USNO-A2.0 R=18.5, B=19.8 ), но ее видно даже на синих снимках в нижнем углу (то, что справа на пластинке 1954 года - это пылинка).
« Последнее редактирование: 23 Июль 2007, 00:52:26 от BigDen »

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Продолжаю разбираться с катаклизмиками в Персее.  Одно общее замечание вдогонку к V372.  Помимо ее самой и еще одной переменной в 1.5' к Ю-З, в этом же поле есть еще несколько галактик, в которых можно искать сверхновые.  Плюс именно сейчас (конец лета) здесь же можно открывать новые астероиды.  Утренняя видимость, довольно густое поле, большое склонение.  Вот именно такие поля надо стараться выбирать для поисковых задач - если не удастся открыть новую комету, то по крайней мере новые переменные дадут результат.  Иногда можно вполне эффективно гнаться сразу за четырьмя зайцами, не сходя с места.  Только места надо знать правильные.  Вот Персей - правильное место! ;)

Теперь несколько слов по поводу еще трех объектов из списка Кирилла.

V336 Per - Это потенциально самый интересный объект - кандидат в звезды типа WZ Стрелы.  Из 647 звезд каталога Риттера и Колба версии 7.7 таких всего 25, из них только 16 подтвержденных и 9 под вопросом.  V336 Per есть в программе AAVSO, в их базе данных 1523 наблюдения и ни одной вспышки.  По каталогу USNO-A2.0 блеск R=18.0, B=19.2, при этом звезда явно переменная и в минимуме.  Об этом говорит и цвет на Паломарских снимках, и интервал переменности по данным ОКПЗ (14.3 - <20.), и разброс наблюдений на AAVSO (от 17.8 до 19.2 в чистом фильтре)!  То есть в системе возможно есть затмения.  Конечно, на 35 см кривую блеска в минимуме скорее всего не пропишешь.  Но вспышка может произойти в любое время - похоже, ее не было уже лет ***дцать, и если это действительно звезда типа UGWZ, то она вот-вот "созреет".  Тем не менее, в среднем такие звезды вспыхивают раз в 8000-10000 дней, поэтому надо понимать, что более 99% наблюдений дадут отрицательный результат.  Именно поэтому нужно мониторить сразу несколько звезд, включая более часто вспыхивающие.

Var 80 Per - Согласно IBVS 5573 интервал изменений блеска 14.1-<17.6, блеск по USNO-A2.0 в спокойном состоянии R=17.9, B=18.0.  В статье с описанием открытия приведены даты 7 вспышек на пластинках, среди них есть три почти подряд: JD 2445593, 2445642 (через 50 суток!) и 2445944 (через 300).  Так что звезда скорее всего действительно "веселая" по сравнению с остальными.  В AAVSO не наблюдается.

V368 Per - В базе AAVSO есть 50 наблюдений, в том числе одна вспышка до 14.6 в JD=2453644.  Поведение действительно не похоже на тип UGZ.  Интервал изменений блеска около 5 величин, причем одна из вспышек зафиксировалась на синей и красной Паломарских пластинках декабря 1954 года!  Смотрите анимацию снимков 1954 и 1993 годов.

У меня уже готовы цветные поисковые карты для четырех из 10 звезд.  Я отбираю удобные звезды сравнения (насколько возможно белые, одиночные и разного блеска).  В течение недели собираюсь сделать веб-страничку, где соберу все "программные" звезды вместе со ссылками на эти карты.  Хотелось бы после 29 июля собраться вместе (я, Стас, Кирилл, кто-то из активистов) и обсудить стратегию наблюдений, чтобы по этой программе по возможности каждую ясную ночь выделялось по 1-1.5 часа.  С вероятностью 50% через 5-6 ночей будет зарегистрирована вспышка одной из 10 звезд, тогда надо будет строить кривые блеска, и далее по тексту прошлогоднего сообщения Кирилла. :)  Еще раз повторюсь, что это действительно актуальная задача с ценным научным выходом, при этом идеально "заточенная" под аппаратуру Ка-Дара и способная дать отличный результат уже через неделю наблюдений.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2007, 21:45:15 от BigDen »