Автор Тема: (1253) Frisia  (Прочитано 57359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Цитировать
Более дорогое решение - обзавестись такой моделью GPS-приёмника,  которая выдаёт метки времени. Статью Ильи Чулкова и Михаила Бунтова о том, как на обсерватории в Бакырлытепе (Турция) с помощью такого приёмника осуществляют управление полутораметровым российско-турецким телескопом, прикрепляю к данному сообщению. Управление телескопом требует стабильности источника частоты, а встроенный блок управления телескопом такой стабильностью не обладал, вследствие чего ведение телескопа было неточным. Применённый авторами статьи приёмник даёт сигналы точного времени с погрешностью не более 100 нс.

Алексей Лосюк

 Думаю, что я воспользуюсь именно этим способом!

 Да, со службой времени у нас вообще ни как. Но мы только строимся - обсерватория молодая, а среди ее сотрудников нет ни одного професссионального астронома. Наше общение позволит выявить все недоработки - а я уже постараюсь все исправить ;)
 Сегодня же закажу такой прибор! Ведь наши результаты уже требуют высоких точностей :)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 Есть астрометрика для этого астероида еще для двух ночей: 11/12 и 12/13.
 А про "рыбу", что мы с тобой переписывались надо попросить в рассылке pokritie - там тоже есть знатоки английского. А то Денис уже ушел в дла...
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий

А про "рыбу", что мы с тобой переписывались, надо попросить в рассылке pokritie - там тоже есть знатоки английского. А то Денис уже ушел в дла...


Ну, пока можем обойтись и без "рыбы" (речь идёт о шаблоне для отправки писем с результатами астрометрии Престону). Буду отправлять, как раньше, компьютерный перевод. Ведь в прошлый раз Престон меня понял правильно.

А в рассылке pokritie все, кроме Дениса, мне помогали только компьютерными переводами - уже проверено...

Алексей Лосюк

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 Вот, собрал тут результаты что успел отснять под конец хорошей погоды.

 3 ночи: 9, 10 и 12 октября.

 Объект, конечно не самый легкий. При малейших ухудшениях условий съемки он уже не доступен. Надо обязательно фенить, ждать когда поднимиться повыше и выдержка не меньше 60 сек, при работе без фильтров (а то так он вообще не доступен был бы). Думаю, тут фотометрия не важна, так что это не повредит делу ;)

 В первом файле исправлено время: вычел 0.00003 долю суток, что соответствует 2 секундам, на которые спешили системные часы.

 Выкладываю только полный формат отчета, с указанием ошибки по координатам.

 Вычисления проводил "Локальные" - что бы уменьшить влияние ошибки поля, что особенно сильно по краям кадра.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий

Вот, собрал тут результаты, что успел отснять под конец хорошей погоды.

3 ночи: 9, 10 и 12 октября.

В первом файле исправлено время: вычел 0.00003 долю суток, что соответствует 2 секундам, на которые спешили системные часы.

Выкладываю только полный формат отчета, с указанием ошибки по координатам.


Стас, спасибо!

Я пока сохранил твои результаты у себя, а Престону их отправлю 26 октября. Может быть, ещё будут в октябре ночи, пригодные для проведения наблюдений. (В Воронеже, к примеру, GISmeteo через три дня пророчит мороз и солнце.) А может, Максим с Терскола нам поможет...

Укажи, пожалуйста, оценку точности моментов времени в этих файлах. Потому что погрешность по времени тоже надо сообщить Престону.


Выкладываю только полный формат отчета, с указанием ошибки по координатам.


Хорошо. Престону я буду отправлять в обоих форматах. Сокращённый формат легко получу удалением лишних колонок из полного.

Алексей

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 Погрешность в последующих двух ночах (10 и 12 октября) +/- 0.5 сек.
  Думаю врядли ошибка могла быть больше чем тут указано.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий

 Погрешность в последующих двух ночах (10 и 12 октября) +/- 0.5 сек.
  Думаю врядли ошибка могла быть больше чем тут указано.

Ну, если пользовались "Маяком", то лучше будет указать 3 с.

Алексей

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 В ночь 9 и 10 пользовались секундой вынесеной из ГАИШа (Кирилл Соколовский), а вот 12 уже с Маяка.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Уважаемые участники обсуждения!

Если администратор не возражает, я скопирую часть сообщений из этой темы - в темы "Уточнение орбит покрывающих астероидов в России" и "Наблюдения покрытий астероидами". Чтобы содержание сообщений точнее соответствовало теме. И дальнейшие сообщения лучше направлять в подходящую тему.

Алексей Лосюк

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот пара точек по Фрезии, снятых сегодня утром по моей просьбе на 2-м телескопе. Может еще получится сегодня-завтра.
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий

Вот пара точек по Фрезии, снятых сегодня утром по моей просьбе на 2-м телескопе. Может еще получится сегодня-завтра.


Спасибо, Максим!

26 октября соберу все наблюдения Фрезии в один файл - и отправлю Стиву Престону для окончательного уточнения обстоятельств покрытия.

Не сохранилось ли данных о погрешностях этих измерений по координатам и по времени? Я хочу отправить их Престону отдельным файлом: могут пригодиться при обработке.

Алексей Лосюк
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2005, 12:13:38 от LosyukA »

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сегодня утром снова удалось снять три точки, заодно переобработал с улучшенными параметрами предыдушие, выкладываю и файл с ошибками.
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий

Сегодня утром снова удалось снять три точки, заодно переобработал с улучшенными параметрами предыдушие, выкладываю и файл с ошибками.


Спасибо!

Алексей

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
27 наблюдений отправлены Престону
« Ответ #28 : 26 Октябрь 2005, 14:41:00 »
Только что отправил Стиву Престону все 27 октябрьских наблюдений астероида (1253) Frisia с просьбой использовать их при уточнении орбиты астероида. (19 наблюдений выполнены в "Ка-Даре", 8 - в Терсколе.)

Алексей Лосюк

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Ответ Престона
« Ответ #29 : 26 Октябрь 2005, 20:45:00 »
Получен ответ от Стива Престона:

Кому:     'LosyukA'
Написано: 26 октября 2005 г., 19:41:55
Тема:     New astrometry for the asteroid (1253) Frisia
Файлы:    1253.rwo
--====----====----====----====----
The attached text file shows the residuals from my fit.  I found significant
problems with the residuals for the nights of Oct 10 and Oct 13.  This looks
like some sort of significant error - either the wrong object or the wrong
time for the observation.

The new fit improved the statistics only slightly and the predicted path is
unchanged - so I haven't posted a new update yet.

Steve


Примерный перевод:

Приложенный текстовый файл содержит невязки моих расчётов элементов орбиты. Я нашел существенные проблемы с невязками в течение ночей 10 октября и 13 октября. Это похоже на своего рода существенную ошибку - или неправильный объект, или неправильное время наблюдений.

Новый расчёт орбиты улучшил статистику только ненамного, и предсказанная полоса не изменилась - поэтому я не выкладываю обновления обстоятельств покрытия.


Файл с невязками (в формате .rwo) прикрепляю к сообщению.

Попросил Престона прислать хотя бы то, что получилось: новые элементы орбиты астероида и параметры эллипса ошибок.

Алексей Лосюк
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2005, 20:53:27 от LosyukA »