Автор Тема: V713 Cep  (Прочитано 25417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« : 29 Июль 2007, 01:39:16 »
V713 Cep в глубоком минимуме
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #1 : 29 Июль 2007, 01:59:01 »
V713 Cep в глубоком минимуме

   Какая приблизительная звездная величина?

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #2 : 29 Июль 2007, 02:06:37 »
V713 Cep в глубоком минимуме

   Какая приблизительная звездная величина?
Измерениям не поддается, т.к. SNR=1. На глаз не ярче 18m.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #3 : 29 Июль 2007, 02:56:29 »
Ну почему же! Уверенно виден звездный объект. ;)
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #4 : 07 Август 2007, 19:06:14 »
V713 Cep
 На снимке с пределом до 16.0m ее не видно. Мешали облака и туман.
 2007-08-05 22:28:50.000UT
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #5 : 09 Август 2007, 22:31:35 »
V713Cep в минимуме.
2007-08-08T22:28:43.000
18.7m
 SNR=3
FWHM=3
Unfiltred

Сумма 8 кадров (2n биннинг) по 30сек

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #6 : 16 Август 2007, 21:31:41 »
V713Cep в минимуме и не видна.
2007-08-12T22:13:39.000
FWHM=3.5"
Unfiltred

Сумма 5 кадров (3n биннинг) по 50сек

На снимке предельная звездная величина 17m.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #7 : 29 Август 2007, 00:14:49 »
Всем привет из Турции!  Смотрите, что делают "большие животворящие телескопы" (С) Starcat!  За 3.5 часа наблюдений в первую же ночь на 1.5-метровом АЗТ22 обнаружил два затмения V713 Цефея глубиной около 3 величины и измерил период (2 часа 3 минуты).  Читайте [vsnet-alert 9516].

Кстати, сижу тут в футболке Ка-Дара!!!  :) ;) :D Она, похоже, приносит удачу: помимо открытия затмений в V713 Cep, вчера впервые в жизни пронаблюдал покрытие звезды астероидом! :o

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #8 : 29 Август 2007, 01:08:06 »
  Денис, поздравляю за открытие!  ;) Поражает график, просто очень качественный и ровный. Теперь понятно, что большие телескопа позволяют сделать быструю фотометрию таких слабых переменных, как и у V713 Цефея.
  Значит, затмения вызывает слабая звезда-спутник?
« Последнее редактирование: 29 Август 2007, 01:11:05 от maxim »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #9 : 29 Август 2007, 02:19:21 »
Всем привет из Турции!  Смотрите, что делают "большие животворящие телескопы" (С) Starcat!  За 3.5 часа наблюдений в первую же ночь на 1.5-метровом АЗТ22 обнаружил два затмения V713 Цефея глубиной около 3 величины и измерил период (2 часа 3 минуты).  Читайте [vsnet-alert 9516].

Кстати, сижу тут в футболке Ка-Дара!!!  :) ;) :D Она, похоже, приносит удачу: помимо открытия затмений в V713 Cep, вчера впервые в жизни пронаблюдал покрытие звезды астероидом! :o

 Отличный результат! :D Очень напоминает Var_K-K !
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #10 : 29 Август 2007, 02:20:30 »
Спасибо за поздравления!!! Надеюсь, не последнее открытие в этот заезд - прошло всего три ночи, по вечерам все время ходят облака, плюс полнолуние (!), и все равно уже есть такие результаты. А ведь мне тут еще две недели сидеть! :o

Поражает график, просто очень качественный и ровный.

На самом деле не все так идеально! Тут экспозиция 60 секунд плюс 36 секунд считывание матрицы (Андор DW436). У больших телескопов тоже есть свои проблемы. :( Почему-то программа управления матрицей иногда дает сбои (компьютеры по сети общаются с задержкой). Поэтому на графике каждая 6-я точка пропущена. С другой стороны, это как раз и помогло определить период в первую же ночь! Серия прдолжалась дольше, чем я планировал, и успело прописаться два затмения.

Но апертура, конечно, великая вещь!!! Полтора метра против 40 см - это выигрыш по площади зеркала в 16 раз, то есть проницание на 3 величины глубже! Поэтому 1.5-метровый телескоп с такой же легкостью строит кривые блеска объектов 18-й величины, как сороковка - 15-й. Плюс надо учитывать, что мы на высоте 2.5 км и тут атмосферы на 25% меньше (давление тоже 750, только не мм ртутного столба, а гектопаскалей или мбар). Но сейчас полнолуние, и фон неба высокий. В минимуме звезда слабее 21m! Так что затмение может быть и глубже.

Значит, затмения вызывает слабая звезда-спутник?

Да, спутник - это красный карлик спектрального класса где-то M4-M5. Его масса и радиус около 0.15 от Солнца. Главная звезда - белый карлик: маленький, но тяжелый (почти как Солнце).

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #11 : 29 Август 2007, 12:05:08 »
Поздравляю, Денис! Эта звезда была открыта Сергеем Антипиным в качестве катаклизмы?

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #12 : 29 Август 2007, 16:32:53 »
Поздравляю, Денис! Эта звезда была открыта Сергеем Антипиным в качестве катаклизмы?

Спасибо,Тимур! Да, на архивных пластинках. Одна вспышка до 15.5m в Московской фототеке (две пластинки 30 октября и 5 ноября 1989 года) и еще одна до 15.3m - на Зоннебергской 30 августа 1984 (она же видна на Паломарском снимке Quick-V)! Смотри IBVS 5461. Предварительное обозначение Antipin V75.

Наблюдения V713 Cep есть в VSNET'е (например, vsnet-recent 145470) и французской AFOEV, но там только разрозненные точки в основном по одной за ночь и больше частью верхние пределы. Так что затмений до меня никто не видел и период я определил впервые. Красивая кривулька, правда? ;)

Оффлайн dochekh

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 254
    • ICQ клиент - 100637063
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #13 : 29 Август 2007, 17:10:03 »
Ой, научите меня такие кривульки рисовать! 8) Поздравляю, Денис!

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #14 : 29 Август 2007, 17:25:45 »
Очень красивая! Жалко слабенькая! Представляю как Сергей радовался! Она до этого классифицировалась как простая U Gem, или как SU UMA?

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #15 : 29 Август 2007, 19:05:09 »
Очень красивая! Жалко слабенькая! Представляю как Сергей радовался! Она до этого классифицировалась как простая U Gem, или как SU UMA?

Цитата из IBVS 5461:

The star was in outburst on two plates only, which is not sufficient to classify the new variable definitively.

"Звезда была во вспышке только на двух пластинках, что недостаточно для определенной классификации новой переменной".

Both the blue color in minimum brightness on Palomar prints (and in USNO-A2.0 catalogue) and the two outbursts that were found on archive plates permit us to consider Var 75 Cep as a new UG-type variable.

"Синий цвет в минимуме блеска на Паломарских пластинках (и в каталоге USNO-A2.0) и две вспышки, найденные в архивных пластинках [за 1939-1993 годы - Д.Д.], позволяют нам считать Var 75 Цефея новой переменной типа UG".

То есть просто карликовая новая, и все! Определенно можно будет сказать только в случае обнаружения вспышки. Если будут суперхампы - значит, UGSU. Я лично в этом практически уверен: звезда - копия DV UMa, и даже расстояние, судя по всему, такое же.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #16 : 30 Август 2007, 10:08:22 »
Всем привет из Турции!  Смотрите, что делают "большие животворящие телескопы" (С) Starcat!  За 3.5 часа наблюдений в первую же ночь на 1.5-метровом АЗТ22 обнаружил два затмения V713 Цефея глубиной около 3 величины и измерил период (2 часа 3 минуты).  Читайте [vsnet-alert 9516].

 Только сегодня утром опубликовали в общий доступ: http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pipermail/vsnet-alert/2007-August/001138.html
 И Taichi Kato быстро ответил: http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pipermail/vsnet-alert/2007-August/001139.html
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #17 : 31 Август 2007, 17:10:06 »
Ой, научите меня такие кривульки рисовать! 8) Поздравляю, Денис!

Спасибо, Дима! Сообщение об открытии опубликовали на главной странице Турецкой Национальной Обсерватории (справа в разделе новостей). Вот прямая ссылка с той самой картинкой, которую я здесь выкладывал. Текст "пресс-релиза" я написал по-английски и отправил директору обсерватории. Надо же отчитываться перед начальством, что не зря меня тут кормят! ;D Они перевели на турецкий и опубликовали. И Сергей Антипин упомянут как первооткрыватель. Так что получилась чисто российская звезда! ;) Сами открываем, сами с Самусями ;) номер присваиваем, сами и период определяем! Осталось только на Ка-Даре первыми вспышку обнаружить, и будет полное "Mama, do!" ;) :D ;D

А рисовать такие кривульки просто. 8) Берешь список неисследованных катаклизмических переменных, большой телескоп и строишь кривые блеска в Maxim DL'е. В среднем каждая шестая катаклизма - затменная. Мне просто повезло, что затмения оказались в первом же объекте. У меня связи с "сильными мира того", ::) поэтому все, где есть число 13 и 666 - мое! А тут еще и 7-13 - двойная удача! Спасибо Николай Николаичу за красивый номер!

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #18 : 04 Сентябрь 2007, 03:21:25 »
Очередной апдейт по объектам, или transient object update, как любит выражаться А.Хенден. 8)

V713 Cep показывает красивую кривую блеска в фильтре r'. См. приложенную картинку (точка на 23-й величине в минимуме - это фикция). Перед затмением нет того горба, который есть в синем фильтре. Похоже, это горячий эллиптический рукав аккрецирующего вещества, который плохо светит в красном диапазоне. Сегодня тоже хочу померить затмение в фильтре i'.

Слушайте, как все интересно-то! Оказывается, нифига дело не в фильтре! Точно такое же затмение без горба наблюдалось сегодня и в фильтре g' (в том же, что и в первые три ночи). См. приложенную картинку. 25, 26 и 29 августа горб был, а 1 и 3 сентября - исчез! То есть меняется внутреннее состояние звезды. Либо диск утолщается, либо струя истощается. ;) Постепенно по мере наблюдений накапливается материал, который может оказаться интересным теоретикам для построения моделей вспышек катаклизмиков.

Все-таки красивую звездочку открыл Сергей Антипин! Не объект, а конфетка! :) Ну и 2466 Лебедя тоже хороша. ;D
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2008, 01:21:05 от ctac »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V713 Cep
« Ответ #19 : 04 Сентябрь 2007, 08:30:44 »

Слушайте, как все интересно-то! Оказывается, нифига дело не в фильтре! Точно такое же затмение без горба наблюдалось сегодня и в фильтре g' (в том же, что и в первые три ночи). См. приложенную картинку. 25, 26 и 29 августа горб был, а 1 и 3 сентября - исчез! То есть меняется внутреннее состояние звезды.

 Интересно - во всех смыслах переменная  ;D
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: V713 Cep
« Ответ #20 : 12 Февраль 2008, 01:25:13 »
Сейчас опять начинается сезон наблюдений объектов в Андромеде и Персее (ночью и утром).  Если сюда добавить еще две переменные Антипина в Цефее и Лебеде (V75 = V713 Cep и V76 = V2466 Cyg) плюс еще две неверно отождествленные карликовые новые из каталога NSV плюс открытый мной синий объект 15m с переменностью на 1-1.5 величины, то получится отличный набор для мониторинга.  Когда есть 10 объектов, каждый из которых вспыхивает в среднем раз в 100 суток, за 5 ночей с вероятностью 50% мы поймаем хотя бы одну вспышку.  Кроме того, у меня есть два объекта ярче 16-й величины, для которых на 35-см телескопе можно определить период даже в спокойном состоянии, не дожидаясь вспышки!  Один из них я пробовал пробить на Кавказе с 15-см и камерой QHY - там не хватило апертуры и разрешения.  Хочу приехать к вам на Ка-Дар и добить его самому!  У меня как раз отпуск в августе - пустите на пару-тройку ночей поработать?

V713Cep в минимуме.
2007-08-13T21:07:50.000
18.2m.
SNR=8
FWHM=2"
Unfiltred

Сумма 5 кадров (2n биннинг) по 40сек

Отличный результат! :D Очень напоминает Var_K-K !

Дык я сам охренел! Звезда дает вспышки - значит, карликовая новая. Но на кривой есть почти периодические пульсации - больше похоже на промежуточный поляр! Но период 0.08542 дня очень близок к DV Большой Медведицы (0.08585), которая не поляр, а типа UGSU. И вообще, V713 Cep - судя по всему двойник (DVoйник!) ;D DV UMa. Помимо орбитального периода, почти совпадают и глубина затмений (у DV UMa 18.3-20.5), и блеск во вспышке (у DV 14.0-15.4), и частота вспышек (у DV средний цикл - 770 суток, а у V713 до сих пор наблюдалось только две вспышки, значит они тоже редкие).

По поводу других объектов: у NSV 1485 видимо тоже период около 2 часов или чуть больше, но затмений нет и амплитуда переменности в минимуме не более 0.3-0.4m. DDE 3 - скорее всего вовсе не катаклизма. У нее кривая плавная, без колебаний, и период длинный (сутки или около того). У FN And период в минимуме практически не ловится. Другие объекты вообще не снимал - у меня тут очень большая программа по работе, поэтому на все звезды просто времени не хватает. Да и из-за погоды уже потеряли за 4 ночи около 10 часов!
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: V713 Cep
« Ответ #21 : 12 Февраль 2008, 02:14:34 »
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: V713 Cep
« Ответ #22 : 04 Март 2008, 16:55:22 »
Итог:
2007-07-29 22:28:50.000UT :18.5CR
2007-08-05 22:28:50.000UT >16.0CR
2007-08-08T22:28:43.000 18.7CR
2007-08-12T22:13:39.000 >17.0CR
2007-08-13T21:07:50.000 18.2CR

Ее постоянно патрулируют другие наблюдатели.

Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Иван Сергей

  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: V713 Cep
« Ответ #23 : 13 Январь 2010, 13:12:34 »
Объект уже наблюдаю на Tzec Maun