Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - kirx

Страницы: [1] 2 3 ... 12
1
Мессье / Re: M51
« : 09 дХТаРЫп 2009, 01:04:37 »
Дико красиво!  :D

2
Ситуация проясняется: действительно, проблема в том, что мало звёзд - поэтому васту не удаётся отождествить кадры. А SExtractor видимо не оптимально настроен на обработку данной комбинации ПЗС+телескоп. Он пишет, что найдено 169 звёзд, а обработано только 54:
Objects: detected 169      / sextracted 54Т.е. 2/3 обнаруженных звёзд секстрактор посчитал шумом и отбросил не передав дальше васту.
Да, прости, забыл написать в прошлом посте - параметры DETECT_THRESH и ANALYSIS_THRESH в default.sex нужно менять вместе. Если они отличаются - это может вызвать разницу между detected и sextracted. А может быть большая часть того, что хватает трактор и правда не звёзды а шум... Если на кадре правда только 54 звезды, то васт может вообще не справится с такими данными, ему для нормальной работы нужна хотя бы сотня. :(

No similar triangles означает, что не удалось отождествить кадр, отождествление осуществляется поиском подобных треугольников.
        0 stars detected,     0 stars matched - не знаю, возможно это означает что секстрактор всем найденным звёздам проставляет плохие флаги (последняя колонка в файле test.cat, если не равна нулю - значит есть проблемы, васт такие звёзды не берёт), а может нули выдаются просто потому что отождествление не удалось.

Остальная ругань васта нормальна для ситуации, когда не удалось отождествить и обработать достаточное количество кадров.

Короче говоря, проблема в том, что секстрактор плохо находит звёзды. Это происходит либо потому, что их там просто нет (в нужном количестве), либо - потому, что настройки в default.sex плохо подходят для данного инструмента (телескоп+ПЗС).

Такие дела...  ::)

3
Total number of measurements 0 (0 measurements stored in RAM)
writing lightcurve (outNNNN.dat) files...
MATCH_SUCESS=0
Writing summary file: vast_summary.log ...Ok
Images processed 100
Images used for photometry 1
Ref.  image: 2454839.264456 07.01.2009 18:20:19   /mnt/loop1/AstroPhoto/qhy6/HEQ5ProSyntrek/Search_VS/Orion/RA_03h53m24s__DE_040629/Search_VS-001_R_.fit
First image: 2454839.264456 07.01.2009 18:20:19   /mnt/loop1/AstroPhoto/qhy6/HEQ5ProSyntrek/Search_VS/Orion/RA_03h53m24s__DE_040629/Search_VS-001_R_.fit
Last  image: 2454839.341690 07.01.2009 20:11:32
Почему он не видит звёзд на кадре?  :'( ???
Да странно, почему-то не отождествился ни один кадр. Мне приходят в голову вот какие возможности:
* А сколько звёзд видно на кадре (нужно порядка сотни или больше)?
* Насколько согласуется число звёзд найденных VaST'ом (пишет по ходу обработки) с числом звёзд которые видно на кадре глазами? Не хватает ли васт много шума/горячих пикселей вместо звёзд? Если так, нужно попробовать поизменять значения
DETECT_MINAREA  2.0              # minimum number of pixels above threshold
DETECT_THRESH   2.0             # <sigmas> or <threshold>,<ZP> in mag.arcsec-2
ANALYSIS_THRESH 2.0             # <sigmas> or <threshold>,<ZP> in mag.arcsec-2
в файле настроек SExtractor'а - default.sex в папке васта.
* Нет ли в Makefile (в папке васта) незакоментированной строки
CFLAGS = -O3? Благодаря Андрею Самохвалову выяснилось, что собранный с этим флагом васт начинает работать зверски нестабильно. Если флаг там - нужно убрать его и снова сделать make
* Ну и если программа так и не заработает - мне самому хотелось бы взглянуть на снимки! Плиз, загрузите их по фтп сюда ftp://scan.sai.msu.ru/uploads/

4
В России выучиться на астронома можно тут:
* Физфак МГУ, астрономическое отделение
* Матмех СПбГУ
* Физфак Казанского ГУ
Это самые известные, есть ещё заведения поменьше...

5
Переменные звезды / Re: RU жирафа
« : 12 ФХЪРСап 2008, 16:30:08 »
Остановившаяся цефеида это ещё ничего. Вот когда я узнал про затменки меняющие орбитальный период - это окончательно взорвало мой мозг. ;D

Анекдот есть, почти в тему:
"-А ты кто такая?
 -Я? Я - добрая фея.
 -Э... Если ты добрая, то почему у тебя в руках такой большой и страшный топор?
 -Ну вот видишь как мало ты знаешь о добрых феях..."

Ещё один широко известный пример почти остановившейся цефеиды - Полярная звезда. Во второй половине ХХ века амплитуда её пульсаций упала почти до предела обнаружимости, а сейчас вроде бы снова медленно увеличивается.

6
Переменные звезды / Re: NSV 1485
« : 21 ЭЮпСап 2008, 16:56:48 »
"NN Cam" => "Н.Н. Сам.".  ;D
Сорри за флуд.

7
Написал я на прошлой неделе вежливое письмо разработчикам astrometry.net попросив дать доступ к их вэб-интерфейсу для тестирования с моими данными. Они согласились, за что им ОРГОМНОЕ СПАСИБО!  :)

Поигравшись немного с их сервисом я пришёл в просто неописуемый восторг! Например, загружаю фитс-картинку со звёздочками (которая на самом деле является куском скана фотопластинки размером 45'x45') и не говорю системе больше *вообще ничего* (никакой WCS в шапке!). Анекдот с русскими мужиками на лесоповале, японской бензопилой и стальной рельсой не повторился. Их система верно отождествила участок неба, хоть это и заняло типа трое суток!! Если же я говорю, что масштаб изображения на скане 1.3"/пиксель +-10% и что изображение зеркальное. Но, опять же, ничего не говорю о координатах куда смотрели... Решение находится практически мгновенно! :o

Точность накидываемой сетки явно достаточна для отождествления объектов. Я пока ещё не достаточно поигрался с параметрами чтобы понять, какая максимальная точность привязки возможна.

Из недостатков стоит отметить, что сервис не возвращает картинку с накинутой сеткой. Вместо неё он возвращает отдельный фитс-файл с заголовком, соответствующим скормленной картинке. Мне пришлось написать маленькую прогу на сях которая копирует нужные ключи из отдельного файла в фитс-файл с изображением.

Но всё равно, их отождествлялка - это СУПЕР!  :o :D :o

8
Оказалось же, что П. Шкоды с коллегами уже нашли эту звезду в данных 6-го года работы Слоановского обзора (SDSS) и опубликовали ее в статье 2007 года!  Но эта статья не была выложена в архиве препринтов и не проиндексирована Симбадом.  Стас нашел спектр звезды на сайте SDSS, а Като-сан написал на vsnet письмо с обозначением объекта по каталогу SDSS.  Введя координаты в AAVSO-шном VSX, я обнаружил эту звезду: SDSS J081207.63+131824.4! Также там есть ссылки на статью и на кривую блеска Каталинского обзора транзиентов (добавлена 9 сентября).  Статьи нет в свободном доступе, поэтому деталей открытия я не знаю.  Судя по всему, Шкоды и др. только получили спектр (обратите внимание, что спектры гораздо более ярких звезд по соседству с переменной на сайте SDSS не сняты!) и померили величину в минимуме (19.2m), но не определили орбитальный период и не зарегистрировали вспышек.
Паула Шкоди (вроде так ближе, но я не уверен!) с коллегами отбирает кандиданты в катаклизмы сначала по SDSS'овской фотометрии, а потом для отобранных кандидатов тот же SDSS снимает спектры, по которым окончательно и определяют что это катаклизма. Поэтому нет спектров соседних звёзд, а только самой переменки...

9
Месяцы проходят, а тема не теряет актуальности... Даешь Алекса в студию! :)

10
...два телескопа «КЕСК»
Я паЦтулом. ;D
Обычно в на русском их называют Кек (по-английски пишится - "Keck", а произносится "Кек") это фамилия мужика который дал часть денег на строительство телескопов.

...возможно или нет создать телескоп с двумя главными зеркалами диаметром, скажем 0,6 метра, разнесённые на расстояние, скажем 1000 метров или даже больше... Т.е. можно «очень дёшево» создать телескоп с феноменальным разрешением ?
Очень дёшево обычно нельзя сделать ничего феноминального. Принципиально это, конечно, возможно. Но на практике встречаются множество технических трудностей. Главная из них - все элементы интерферометра нужно расположить в пространстве с очень высокой точностью, порядка долей длинны волны на которой планируется наблюдать. На практике это пока удаётся сделать в ближнем ИК диапазоне, но не в оптике... Необходимость гнать свет через сложную оптическую систему (чтобы физически скомбинировать свет от двух телескопов), что приводит к большим потерям. Поэтому нужны большие телескопы. Существуют интерферометры с маленькими телескопами, но их применение ограничено только самыми яркими звёздами. Ну и  наконец, на выходе интерферометра получается не изображение. На выходе интерферометра получается интерференционная картина, которая является фурье-образом изображения. Её можно пытаться интерпретировать "прямо так" если известно, например, что мы смотрим на двойную звезду (это два точечных источника и хочется померить расстояние между ними). Или можно пытаться восстановить изображение, но для этого нужно много разных "баз" - много телескопов в разных местах. Даже два телескопа дают множество баз в течение суток т.к. из-за суточного вращения Земли проекция расстояния между телескопами на плоскость, перпендикулярную направлению на объект меняется. Но даже с учётом этого для построения изображения только двух телескопов не достаточно.
Это я всё к тому пишу, что "дёшево и сердито" получить хорошее изображение со сверхвысоким разрешением в оптике, увы, нельзя.

А ещё этот пост - оффтопик для данной темы. Сорри. :)

11
Залил сюда: ftp://scan.sai.msu.ru/uploads/a/winefk.rar
Этой версией пользуюсь я. Вероятно она далеко не самая свежая...

Вообще давно думаю, что надо кому-нибудь от лица комьюнити связаться с автором и попросить как-то официально зарелизить программу. А то что за безобразие - программа передаётся из рук в руки как легенда из уст в уста. Не современно как-то.  :P

P.S. Форум почему-то не позволяет вставлять ФТП ссылки - упорно дописывает в их начало "http://". Чтобы такой ссылкой воспользоваться её нужно руками скопировать в строку адреса.
Вот на всякий случай ещё HTTP ссылка на другую машину:
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/img/winefk.rar

12
Сейчас её убрали со страницы неподтверждённых...

13
Крутой сервис, хотел бы я им воспользоваться... только не так просто это - нужно просить доступ по емейлу у разработчиков объясняя зачем тебе он нужен... :-\

14
Здорово! Необычное - это самое интересное! :D

15
Ну... я тоже ничего орегинального изобрести не могу - пробил звёздочки по аладину. Вот результаты:
USNO-A2.0 1500-05877132 15:06:48 +67:09:03 - неизвестная
USNO-A2.0 1575-03503005 15:08:58 +67:31:08 - неизвестная, Irwin UMi 28740 - возможно для неё можно достать спектр
USNO-A2.0 1575-03505619 15:10:27 +67:33:22 - неизвестная, Irwin UMi 28740 - возможно для неё можно достать спектр
USNO-A2.0 1500-05886464 15:10:33 +67:25:02 - известная UGC 09749:[V67] V011
USNO-A2.0 1500-05882794 15:09:08 +67:11:43 - известная UGC 09749:[V67] V047
USNO-A2.0 1500-05880930 15:08:25 +67:09:29 - известная UGC 09749:[V67] V059
USNO-A2.0 1500-05882600 15:09:03 +67:10:09 - известная UGC 09749:[V67] V056
USNO-A2.0 1500-05888797 15:11:29 +67:22:05 - известная UGC 09749:[V67] V015
USNO-A2.0 1500-05878046 15:07:12 +67:14:53 - неизвестная
USNO-A2.0 1500-05885395 15:10:08 +67:25:10 - известная UGC 09749:[V67] V009
USNO-A2.0 1575-03496440 15:04:58 +67:32:48 - неизвестная
Хитрость в том, что внегалактические переменные идут как объекты NED, а не SIMBAD. Но их обоих легко подгрузить в окно аладина.
[V67] = van Agt 
Bull. Astron. Inst. Netherlands
1967 vol. 19 p. 275
VAN AGT, S. L. TH. J.
A DISCUSSION OF THE URSA MINOR DWARF GALAXY BASED ON PLATES OBTAINED BY WALTER BAADE

В VSXе всего этого нет.

На звёзды Irwin* стоит ссылка на работу по массовому изучению спектров звёзд в этом поле.
Astron. J., 110, 2120-2130 (1995)
Nine seasons of velocity measurements in the Draco and Ursa minor dwarf spheroidal galaxies with the MMT echelle.
OLSZEWSKI E.W., AARONSON M. and HILL J.M. (не спрашивайте меня при чём тут некий Ирвин)
Возможно в этой работе можно найти спектр.  класс звезды или хотябы утверждение, что звезда принадлежит UGC 09749. Вообще, для новых переменных интересно погадать, прикинув их светимость из общих соображений (для затменок - период позволяет сказать это гигант или карлик, для цефеид - период светимость, для остальных 2MASS цвета ели есть), к какой галактике они относятся?! :D
Ещё стоит пробить NED на предмет несоответствия приведённых там данных новым наблюдениям. Кстати, данные там из "внегалактического" тома ОКПЗ. NED просто запрашивать удобно, он прямо такие обозначения объектов и понимает "UGC 09749:[V67] V059".

5 новых переменных - не слабо для такого перепаханного поля!

Страницы: [1] 2 3 ... 12