Астрономический форум ФПА "Ка-Дар"

Тематические рабочие группы => Переменные звезды => Тема начата: ctac от 05 Апрель 2006, 20:06:40

Название: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 05 Апрель 2006, 20:06:40
 Давно пара завести эту тему!

 Сегодня буду наблюдать эту переменную на обсерватории ПМГ (40-см MEADE) с STL-6303E. Сейчас на Ка-Даре идут ремонтные работы крыши, так что я пока перебазировал наблюдения на ПМГ.

 Может за 2 недели успею зарегестрировать в MPC обсерваторию ;) Кто знает :)

 Пока основная информация размещена тут: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,14809.0.html
 или http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,14809.0/all.html

 Основная информация:

 RA = 22 16 50.301, Dec = +46 46 41.30 (J2000.0)

 Элементы затмений: 2454296.4644733798+0.171812d

 nr ID              ra           dec        r_mag b_mag  UCAC2 nr
   1 U1350_16249624  22 16 50.38 +46 46 41.8  15.5  15.3  47556229
  13 U1350_16256547  22 17 00.47 +46 46 54.8  13.9  14.1  47556301
  25 U1350_16258452  22 17 03.32 +46 47 58.8  13.1  13.2  47556318
  44 U1350_16248698  22 16 48.98 +46 50 09.0  12.4  12.7  47556222
  48 U1350_16235591  22 16 29.38 +46 46 37.4  13.9  14.1  --------


 10'x7.5'
 (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=380.0;attach=941;image)
 
 4.4'x4.4'
 (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=380.0;attach=942;image)

 А тут привидена карта с указанием звезд сравнения по которым будет делать статью Макс Андреев (ref1 и ref2 не надо указывать!)
(http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=380.0;attach=4235;image)


 Буду постепенно наполнять информацией и наш форум!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 05 Апрель 2006, 20:10:35

 Вот фотометрия по двум звездам сравнения за первые 2 наблюдательные ночи. Время UT. Снято с чистой матрицей - без фильтров!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 06 Апрель 2006, 06:09:56

 Только что завершилась наблюдательная ночь. Минимум был замечен в начале шестого утра. Пока снимки не обработаны, но первая половина наблюдений имеет явно плохое качество.

 Проблеммы с затвором STL-6303E уже практически не проявляются. Зато есть облака и зависание программы OpsCCD.

 Снимал без фильтра, основной режим: 2n биннинг, включенный Антиблюменг, выдержка 180сек. Но и этого не особенно достаточно для хорошего отношения сигнал/шум.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 06 Апрель 2006, 07:01:10
Я вчера снимал полтора часа с R-фильтром, обраотаю и выложу к вечеру. Ничего так фара - яркая... :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 07 Апрель 2006, 02:17:55
Ну что, Стас, есть R-стандарты в области? А то фигня с обработкой и сливом данных получится. Как у тебя по ней успехи?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 07 Апрель 2006, 12:53:18
 
 Договоренность о наблюдениях есть с: Терсолом (60-см телескоп), КрАО (40-см телескоп), Уссурийской станцией (40-см), Майданаком (60-см телескоп будет наблюдать в течение 2-х месяцов по 2 часа каждый ясную ночь) и САО (Цейсс-1000 - фотометрия, БТА - спекрт), Маяки (Одесса, 60-см телескоп), Монды (1.6-м, если сложится, то я поеду в командировку на июнь месяц - сам пронаблюдаю), ну а в Подмосковье, грех не поняблюдать, пока дома сижу. Тут 40 и 35-см телескопы есть в доступе.
 
 Андрушевка (60-см) пока сильно загружена, будем ждать мая - я поеду туда для ознакомнения и договоренносте :)
 

 Дела с Маяков:

"Стас, привет!
Вернулся из Маяк. Ничего утешительного - из двух ночей там была только,
фактически, половина ночи, которую я потратил на основную программу.
До отъезда, в пределах недели, собираюсь туда еще (возможно, и не один
раз) - если будет небо. Пока его нет."
Володя Куприянов


 Я сам только сейчас сожусь за обработку материалов - не было времи! До вечера должен успеть!

 Максим, а какое у тебя поле зрения?

 Есть только две карты со звездами сравнения, которыми условились пользоваться при малых полях зрения:
 
Денисенко:

"Стас, вот цветная поисковая карта 10'x7.5' с помеченной переменной
(номер 1 в списке) и четырьмя звездами сравнения из списка USNO-A2.0
(13, 25, 44 и 48).

Переменная и три звезды из четырех есть в каталоге UCAC2.  В последней
колонке - номер по нему.  Координаты я оставил по USNO-A2.0.

  nr ID              ra           dec        r_mag b_mag  UCAC2 nr
   1 U1350_16249624  22 16 50.38 +46 46 41.8  15.5  15.3  47556229
  13 U1350_16256547  22 17 00.47 +46 46 54.8  13.9  14.1  47556301
  25 U1350_16258452  22 17 03.32 +46 47 58.8  13.1  13.2  47556318
  44 U1350_16248698  22 16 48.98 +46 50 09.0  12.4  12.7  47556222
  48 U1350_16235591  22 16 29.38 +46 46 37.4  13.9  14.1  --------
 
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: BigDen от 07 Апрель 2006, 23:23:23
Народ, я прикинул орбитальный период по данным фотометрии за первые две ночи - получилось 0.17195 (18 циклов за 3.0951 суток), или 4 часа и 7-8 минут плюс-минус полминуты.  То есть реально только три первые значащие цифры в периоде верны (0.171), а истинное значение может составлять от 0.1717 до 0.1722.  6 периодов занимают сутки и еще 45-46 минут, то есть каждую следующую ночь минимумы случаются на 45 минут позже предыдущей.  Теперь для того, чтобы уточнить период, достаточно снимать только по 30-40 минут до затмения и после него, чтобы прописать вход и выход из минимума.

Вот примерные световые элементы и эфемерида затмений на ближайшую неделю.  Я оставил только те, которые видны на европейской территории в более-менее темное время суток.  Сейчас утреннее затмение начинает попадать на время после восхода Солнца, зато ночное происходит все позже, когда звезда поднимается выше.  Примерно через 11 суток цикл повторяется (64 периода = 11.005 дня).

T=2453823.4725+0.17195*(E-1)

----------  J2216+4646   ----------
Epoch          Eclipse time, UT
number     JD      YYYY MM DD HH:MM
-----------------------------------
   1  2453823.4725 2006  3 28 23:20
  19  2453826.5676 2006  4  1 01:37
  24  2453827.4274 2006  4  1 22:15
  25  2453827.5993 2006  4  2 02:23
  30  2453828.4591 2006  4  2 23:01
  36  2453829.4908 2006  4  3 23:46
  42  2453830.5225 2006  4  5 00:32
  48  2453831.5542 2006  4  6 01:18
  53  2453832.4140 2006  4  6 21:56
  54  2453832.5859 2006  4  7 02:03
  59  2453833.4457 2006  4  7 22:41
  60  2453833.6176 2006  4  8 02:49
  64  2453834.3054 2006  4  8 19:19
  65  2453834.4774 2006  4  8 23:27
  70  2453835.3371 2006  4  9 20:05
  71  2453835.5091 2006  4 10 00:13
  76  2453836.3688 2006  4 10 20:51
  77  2453836.5408 2006  4 11 00:58
  82  2453837.4006 2006  4 11 21:36
  83  2453837.5725 2006  4 12 01:44
  88  2453838.4323 2006  4 12 22:22
  89  2453838.6042 2006  4 13 02:30
  94  2453839.4640 2006  4 13 23:08
-----------------------------------

Сравнивая наблюденные минимумы с предсказанными, можно уточнить орбитальный период.  Просто поделите невязку [O-C] на разность эпох, переведите в сутки и прибавьте к 0.17195.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 07 Апрель 2006, 23:51:24
Вот вам полуторачасовая кривулька за 05 апреля с Терскола. Симпатишная звездочка, что ни говори!..
Фильтр R, звезда сравнения 14.1m из карты. Потом если что, можно редуцировать к более точным значениям.
Не забывайте приводить время к гелиоцентру.

Чистого неба, Максим.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 07 Апрель 2006, 23:52:44
Стас! Плиз, выкладывай фотометрию с юлианскими датами! А то неудобно смотреть очень!..
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: kirx от 08 Апрель 2006, 01:52:57
Новая катаклизма - это супер круто!  :D Поздравляю открывателей!!!
Какие есть мысли о типе? Сверхгорбов не было?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: BigDen от 08 Апрель 2006, 13:56:38
Макс (Starcat): у тебя на кривой световая поправка уже вычтена или нет?  Действительно, эклиптическая широта 51.9 - за год геоцентрические эфемериды будут уходить от гелиоцентрических на +/-5 минут.  Какой софт нужен Стасу для перевода к гелиоцентру?

Те элементы, что я привел, световую поправку не учитывают.  Ими можно пользоваться в ближайшие недели-две для планирования наблюдений.

Еще к Максиму: у тебя апертура больше, минимум за минуту четко виден - стоит замахнуться на кривую в Blue.  Объясню, зачем: померить показатель цвета оптического компаньона.  Возможно, удастся определить его спектральный класс (M4, M3 или M2).  В синем фильтре затмение должно быть глубже (диск чуть ярче, красный карлик намного слабее).

И опять к Максиму. :-)))  Можешь проверить красноватую звездочку к северо-востоку от переменной, которая помечена у Стаса буквой "X"?  Это якобы тоже звезда с эмиссионными линиями, как и катаклизма.  Обе есть в каталоге HBHA Когоутека-Вемейера.

Ну и, наконец, я бы пробил слабенькую синюю звездочку на правом краю поля 4'x4' - уж больно она синяя на DSS-овской картинке!

Денис
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 08 Апрель 2006, 21:31:55
Добрый вечер, Денис.

1. У меня поправка не вычтена. Софтина есть - там все в хелпе написано. Расширение у файла надо поменять на .exe, а то форум его не берет. :)Только соответствено обработка должна быть в юлианских датах.
2. У меня еще две ночи, после чего я на месяц уезжаю. А погоды нет и, вероятно не будет. Но если что, в B посмотрю. Хотя, может еще получится на КрАО в начале мая.
3. Звездочку X проверил, за полтора часа переменности в пределах +/- 0.1 не обнаружено. Тренд не наблюдается. Но  в дальнейших наблюдениях буду обращать внимание.

Успехов, Максим.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 11 Апрель 2006, 03:55:46

 Только что обработал часть фотометрии, где есть минимум за 6 апреля, что наблюдал Максим, Тимур и я :)

 Минимум блеска был около 01:06UT. Что на 13 мин раньше предвычесленного. Значит период короче на 16.6 сек  или 1.92хЕ-04 суток ;)

 Амплитуда у меня вышла около 2.25m.

 Интересно будет построить сразу 3 графика ;)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Timur от 11 Апрель 2006, 13:41:30
Стас, а какой период ты закладывал для расчетов?
Публикую тут полный список фотометрии звезды На Кавказе:
280306 230932 16.33               
280306 231439 17.33               
280306 231946 17.5<               
280306 232453 17.35               
280306 233000 16.97               
280306 233507 16.24               
280306 234014 15.93               
280306 234520 15.81               
280306 235027 15.47               
280306 235535 15.50               
290306 000041 15.33               
290306 000548 15.43               
290306 001055 15.43               
290306 001602 15.28               
290306 002110 15.35               
290306 002617 15.36               
290306 003124 15.57               
290306 003631 15.50               
290306 004138 15.28               
290306 004645 15.29               
290306 005152 15.26               
290306 005659 15.42               
290306 010206 15.25               
290306 010713 15.33               
290306 011221 15.29               
290306 011728 15.26               
290306 012235 15.31             
290306 012742 15.31               
290306 013249 15.37               
290306 013756 15.34               
310306 231348 15.40               
310306 231855 15.49               
310306 232403 15.45
310306 232910 15.49               
310306 233417 15.54               
310306 233924 15.38             
310306 234433 15.49               
310306 234940 15.42                 
310306 235447 15.39               
310306 235954 15.52               
010406 000501 15.61               
010406 001008 15.55               
010406 001516 15.59               
010406 002023 15.47               
010406 002530 15.48               
010406 003007 15.48               
010406 003544 15.30               
010406 004052 15.09               
010406 004559 15.21               
010406 005106 15.34               
010406 005613 15.22               
010406 010120 15.16               
010406 010627 15.30               
010406 011135 15.25             
010406 011642 15.61               
010406 012149 16.33               
010406 012655 16.52               
010406 013202 16.71               
010406 013709 17.7<               
010406 014217 16.80               
010406 014724 16.37               
010406 015231 16.19               
010406 015738 16.04               
010406 020245 15.38               
040406 224922 14.73               
040406 225430 14.68               
040406 225937 14.65             
040406 230444 14.65             
040406 230951 14.57               
040406 231458 14.65               
040406 232005 14.54               
040406 232512 14.51               
040406 233011 14.54             
040406 233528 14.55               
040406 234035 14.46               
040406 235049 14.50               
040406 235556 14.44               
050406 001746 16.38               
050406 002253 16.81               
050406 002801 16.62               
050406 003308 15.83               
050406 003815 15.18               
050406 004322 14.85               
050406 004829 14.67               
050406 005336 14.54               
050406 005843 14.59               
050406 010351 14.66               
050406 010758 14.56               
050406 011405 14.57               
050406 012420 14.54               
050406 012927 14.61               
050406 013434 14.59               
050406 013942 14.58       
050406 213827 14.65               
050406 214334 14.58               
050406 220057 14.52               
050406 220604 14.64               
050406 221111 14.62               
050406 221618 14.61               
050406 222125 14.66               
050406 222632 14.60               
050406 223139 14.55               
050406 224237 14.58               
050406 224745 14.55               
050406 225759 14.55               
050406 230306 14.67               
050406 230813 14.60               
050406 231320 14.68               
050406 231827 14.68               
050406 232335 14.64               
050406 233327 14.63               
050406 233834 14.64               
050406 234342 14.65               
050406 234849 14.60               
050406 235356 14.58               
050406 235903 14.55               
060406 000409 14.54               
060406 000916 14.53               
060406 001424 14.54               
060406 001931 14.42               
060406 002438 14.47               
060406 002945 14.38               
060406 003452 14.38               
060406 003959 14.44               
060406 004506 14.47               
060406 005013 14.66               
060406 005521 15.14               
060406 010029 15.90               
060406 010537 17.06               
060406 011044 16.90               
060406 011551 15.97               
060406 012058 15.43               
060406 012605 14.99               
060406 013113 14.74               
060406 013620 14.66         
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Timur от 11 Апрель 2006, 13:43:09
Самое удивительное - большая долговременная переменность в максимуме... Две ночи - блеск один, а две - другой...
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 11 Апрель 2006, 14:43:24
Цитировать
Стас, а какой период ты закладывал для расчетов?

 А я ориентруюсь на то что написал Денис:
Цитировать
0.17195 (18 циклов за 3.0951 суток), или 4 часа и 7-8 минут плюс-минус полминуты.  То есть реально только три первые значащие цифры в периоде верны (0.171), а истинное значение может составлять от 0.1717 до 0.1722.

 Пришло сообщение, что пронаблюдали на Майданаке тоже в ночь с 5 на 6 апреля! Тоесть уже 4 наблюдателя одной кривой :D !
 Наблюдали с 23:30 до 00:30 UT, видать они не дотянули до минимума буквально минут 30-40 :( Ну у них и раньше восходит Солнце.

 
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 11 Апрель 2006, 14:58:10

 Пришли логи от наблюдателя с Майданака (Цейсс-600). Пронаблюдали с ночь 10/11 апреля (прошедшая ночь), с 22:31 до 00:24 UT (55 точек). Ожидаемый минимум должен быть в районе 00:00UT.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 12 Апрель 2006, 17:15:18

 Уктам Хафизов (он, кстати, сегодня зарегестрировался на нашем форуме ;) ) сообщает, что пронаблюдал переменную в ночь 11/12 апреля с 21:30 до 00:17 на Цейсс-600 (Майданак) в фильтре Red с экспозицией в 60 сек.

 Боюсь, что в этой серии нет минимума блеска, если судить по предварительной эфемериде с правкой.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: BigDen от 13 Апрель 2006, 15:13:55
Похоже, период "устаканивается", точное значение находится в интервале 0.17176-0.17179 суток.  Вот выдержка из пересчитанной эфемериды на месяц вперед, которую я в понедельник отправил Алексею Позаненко, а он переслал на Майданак.  Использовался период 0.17179d (4 часа 7.4 минуты).  6 периодов = 1 сутки и 44.3 минуты, то есть каждую следующую ночь минимум наступает на 44 минуты позже.

----------  J2216+4646   ----------
Epoch          Eclipse time, UT
number     JD      YYYY MM DD HH:MM
-----------------------------------
   1  2453823.4725 2006  3 28 23:20
  19  2453826.5647 2006  4  1 01:33
  42  2453830.5159 2006  4  5 00:22
  48  2453831.5467 2006  4  6 01:07
  76  2453836.3568 2006  4 10 20:33
  77  2453836.5286 2006  4 11 00:41
  82  2453837.3876 2006  4 11 21:18
  83  2453837.5594 2006  4 12 01:25
  88  2453838.4183 2006  4 12 22:02
  89  2453838.5901 2006  4 13 02:09
  94  2453839.4491 2006  4 13 22:46
  95  2453839.6209 2006  4 14 02:54
 100  2453840.4798 2006  4 14 23:30
 106  2453841.5106 2006  4 16 00:15
 111  2453842.3695 2006  4 16 20:52
 112  2453842.5413 2006  4 17 00:59
 117  2453843.4003 2006  4 17 21:36
 118  2453843.5721 2006  4 18 01:43
 123  2453844.4310 2006  4 18 22:20
 124  2453844.6028 2006  4 19 02:28
 129  2453845.4618 2006  4 19 23:04
 135  2453846.4925 2006  4 20 23:49
 141  2453847.5233 2006  4 22 00:33
 146  2453848.3822 2006  4 22 21:10
 147  2453848.5540 2006  4 23 01:17
 152  2453849.4130 2006  4 23 21:54
 153  2453849.5847 2006  4 24 02:02
 158  2453850.4437 2006  4 24 22:38
 159  2453850.6155 2006  4 25 02:46
 164  2453851.4744 2006  4 25 23:23
 170  2453852.5052 2006  4 27 00:07
 176  2453853.5359 2006  4 28 00:51
 181  2453854.3949 2006  4 28 21:28
 182  2453854.5667 2006  4 29 01:36
 187  2453855.4256 2006  4 29 22:12
 188  2453855.5974 2006  4 30 02:20
 193  2453856.4564 2006  4 30 22:57
 199  2453857.4871 2006  5  1 23:41
 205  2453858.5179 2006  5  3 00:25
 210  2453859.3768 2006  5  3 21:02
 211  2453859.5486 2006  5  4 01:10
 216  2453860.4076 2006  5  4 21:46
 217  2453860.5794 2006  5  5 01:54
 222  2453861.4383 2006  5  5 22:31
 223  2453861.6101 2006  5  6 02:38
 228  2453862.4691 2006  5  6 23:15
 234  2453863.4998 2006  5  7 23:59
 240  2453864.5306 2006  5  9 00:44
 245  2453865.3895 2006  5  9 21:20
 246  2453865.5613 2006  5 10 01:28
 251  2453866.4203 2006  5 10 22:05
-----------------------------------
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: BigDen от 13 Апрель 2006, 15:31:47
Какие есть мысли о типе?

Кривая затмения - что-то среднее между LX Змеи и IP Пегаса.  IP Peg - карликовая новая типа UG с орбитальным периодом 0.1582 сут (3.8 часа), затмениями 14.0-17.8 и вспышками до 10.5 со средним интервалом между ними 95 дней.  LX Ser - не то новоподобная, не то "анти" карликовая новая (тип VY), период 0.1584d, затмения 14.5-17.0.

Чтобы определить тип новой переменной, можно проверить по архивным фотопластинкам, были ли вспышки в прошлом.  Звезды подтипа UGSS проводят во вспышках примерно 10% времени, UGSU - 2-3%, UGWZ - 0.1%, новоподобные вспыхивают раз в тысячу лет.  Есть ли снимки Ящерицы в фототеке ГАИШ ?  Если найдется 20-30 пластинок с полем J2216+4646, можно с хорошей вероятностью определить, UGSS она или нет.  Стас, Тимур - я вам об этом писал еще 7 апреля.  Есть ли какой-то прогресс?  Тимур - у тебя же есть опыт работы с фототекой, тебе не должно составить труда это проверить.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 13 Апрель 2006, 20:30:57

 Надеюсь наконец встретиться с Самусем Н.Н. в 58 каабинете, завтра с 14 до 17 часов ;) Просто был сильно занят, а в эту ночь наблюдал - только что позавтракал  :P
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: BigDen от 14 Апрель 2006, 23:27:58
Вот это я удачно зашел!!!  Не сговариваясь, приехал в ГАИШ где-то в 14:45, думаю - Стас уже там. Захожу в 58-ю, сворачиваю направо к Самусю - он там один сидит. "Здрасьте!", говорю. "Ждали Короткого, а пришел длинный?" :-)))  Пока Стаса не было, обсудили с Николаем Николаевичем три катаклизмы, открытые на АЗТ-22 в Турции (две казанские в Андромеде и Кассиопее и одну мою в Треугольнике).  Просмотрели картотеку фототеки ГАИШ на предмет наличия нужных полей.  Заодно по памяти назвал координаты переменной в Ящерице.  Прошли по стеллажам, обвели взглядом 360 пластинок в Кассиопее и 240 в Ящерице.  Николай Николаич рассказал пару баек про затменные катаклизмы - это надо было слышать!  А тут и Стас подошел.

Нашли поле с переменной на пластинках из первой пачки.  Долго не могли выбрать звезды сравнения - все либо одинакового блеска, либо наоборот отличаются более чем на величину.  Стас уселся оценивать пластинки, а я уехал на работу.

Николай Николаевич пытался меня убедить, что это не катаклизма, а "обычный" алголь, только с коротким периодом.  После показа кривой блеска Максима Андреева про "обычность" речи больше не шло.  По его собственным словам, звезда имеет астрофизическую ценность.  И публиковать стоит не в "Переменных Звездах", а в IBVS.  Склонить чашу весов в сторону катаклизмы мне пока не удалось. ;-)  Если вспышек не будет обнаружено, я очень сильно расстроюсь.  Хотя бы долговременную переменность подтвердить!

P.S. Нет, ну каково - двести с лишним пластинок!!!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 15 Апрель 2006, 18:43:18

 Я свой отчет о вчерашнем дне отпишу позднее, а пока то, что прислал Денис ;)

 "Доброй ночи!

Я перевел даты и время в наблюдениях Тимура из формата DDMMYY HHMMSS в
Юлианские Дни.  В приложенном файле - значения блеска в формате для
Maxim DL (csv).  Две точки с верхним пределом заменил на их значения:

280306 231946 17.5< - 2453823.4721, 17.50
010406 013709 17.7< - 2453826.5675, 17.70

Свертка с периодом показывает наилучшее согласование при 0.17176d. 
Моменты времены не пересчитаны на барицентр.

Денис
"

 "JD","Obj1"
2453823.4650, 16.330
2453823.4685, 17.330
2453823.4721, 17.500
2453823.4756, 17.350
2453823.4792, 16.970
2453823.4827, 16.240
2453823.4863, 15.930
2453823.4898, 15.810
2453823.4934, 15.470
2453823.4969, 15.500
2453823.5005, 15.330
2453823.5040, 15.430
2453823.5076, 15.430
2453823.5111, 15.280
2453823.5147, 15.350
2453823.5183, 15.360
2453823.5218, 15.570
2453823.5254, 15.500
2453823.5289, 15.280
2453823.5325, 15.290
2453823.5360, 15.260
2453823.5396, 15.420
2453823.5431, 15.250
2453823.5467, 15.330
2453823.5502, 15.290
2453823.5538, 15.260
2453823.5573, 15.310
2453823.5609, 15.310
2453823.5645, 15.370
2453823.5680, 15.340
2453826.4679, 15.400
2453826.4715, 15.490
2453826.4750, 15.450
2453826.4786, 15.490
2453826.4821, 15.540
2453826.4857, 15.380
2453826.4893, 15.490
2453826.4928, 15.420
2453826.4964, 15.390
2453826.4999, 15.520
2453826.5035, 15.610
2453826.5070, 15.550
2453826.5106, 15.590
2453826.5142, 15.470
2453826.5177, 15.480
2453826.5209, 15.480
2453826.5248, 15.300
2453826.5284, 15.090
2453826.5319, 15.210
2453826.5355, 15.340
2453826.5390, 15.220
2453826.5426, 15.160
2453826.5461, 15.300
2453826.5497, 15.250
2453826.5533, 15.610
2453826.5568, 16.330
2453826.5604, 16.520
2453826.5639, 16.710
2453826.5675, 17.700
2453826.5710, 16.800
2453826.5746, 16.370
2453826.5781, 16.190
2453826.5817, 16.040
2453826.5852, 15.380
2453830.4510, 14.730
2453830.4545, 14.680
2453830.4581, 14.650
2453830.4616, 14.650
2453830.4652, 14.570
2453830.4687, 14.650
2453830.4723, 14.540
2453830.4758, 14.510
2453830.4793, 14.540
2453830.4830, 14.550
2453830.4865, 14.460
2453830.4936, 14.500
2453830.4972, 14.440
2453830.5123, 16.380
2453830.5159, 16.810
2453830.5195, 16.620
2453830.5230, 15.830
2453830.5266, 15.180
2453830.5301, 14.850
2453830.5337, 14.670
2453830.5372, 14.540
2453830.5408, 14.590
2453830.5443, 14.660
2453830.5472, 14.560
2453830.5514, 14.570
2453830.5586, 14.540
2453830.5621, 14.610
2453830.5657, 14.590
2453830.5692, 14.580
2453831.4017, 14.650
2453831.4053, 14.580
2453831.4173, 14.520
2453831.4209, 14.640
2453831.4244, 14.620
2453831.4280, 14.610
2453831.4315, 14.660
2453831.4351, 14.600
2453831.4386, 14.550
2453831.4463, 14.580
2453831.4498, 14.550
2453831.4569, 14.550
2453831.4605, 14.670
2453831.4640, 14.600
2453831.4676, 14.680
2453831.4711, 14.680
2453831.4747, 14.640
2453831.4816, 14.630
2453831.4851, 14.640
2453831.4887, 14.650
2453831.4922, 14.600
2453831.4958, 14.580
2453831.4993, 14.550
2453831.5029, 14.540
2453831.5064, 14.530
2453831.5100, 14.540
2453831.5136, 14.420
2453831.5171, 14.470
2453831.5207, 14.380
2453831.5242, 14.380
2453831.5278, 14.440
2453831.5313, 14.470
2453831.5349, 14.660
2453831.5384, 15.140
2453831.5420, 15.900
2453831.5456, 17.060
2453831.5491, 16.900
2453831.5527, 15.970
2453831.5562, 15.430
2453831.5598, 14.990
2453831.5633, 14.740
2453831.5669, 14.660
Название: Первый поход в стеклянную бибилиотеку ГАИШ
Отправлено: ctac от 24 Апрель 2006, 17:17:56
  14 апреля 2006г
 
" Утро я встретил не спавшим в Гимназии. Хоть я и работал за ноутом с 20 до 6 часов без перерыва, но не сильно устал, т.к. хорошо выспался перед этим проспав 11 часов и плотно позавтракав-поужинав после сна.
 Выйхав в 6:45 из-под Звенигорода уже в 8:30 был в Люблино. Подремав 3 часа, умывшись и перекусив я побежал в ГАИШ, там меня ожидала встреча с Самусем (58каб) и Гиндилисом (61каб - прям напротив) :)
 У Самуся я неожиданно встретил Дениса Денисенко (хотя в глубине души я это ожидал: либо так сильно этого желая или предчувствуя :) ). Приятная и полезная неожиданность! У нас сложилась, как мне показалось, необычайно рабочее чувство солидарности :D
 Денис пришел проконсультироваться по поводу своей переменной (ее наличие в стеклянной библиотеке ГАИШа).
 У меня была таже задача с возможностью еще узнать мнение Николая Николаевича о типе переменной, может ли она являться катаклизмической?
 Самусь очень добродушно нас принял :D Тип скорее всего относится к Алголям - затменно-переменная без катаклизмов. Но и не исключается необычность с астрофизической точки зрения этого объекта! Слижком уж тесная пара ;)
 Самусь предупредил, что при хорошем раскладе, если звезда попадет в поле пластинки (10х10гр, 30х30см), то это ориентировачно 230-250 пластинок! :o
 И вот пришел момент проверки!  Был некий шанс, что на тех 10 000 шт пластинок, что хранятся в 58 ком ГАИШа моя звездочка попадет на край снимаемой зоны или вообще за ее пределами :( Н.Н. успокоил, сказав, что нужного региона неба у них есть 250 пластинок и они немного варируют по полю, т.к. нет постоянно яркой звезды для гидирования ;) Т.ч. возможно пападание на край поля пластинки приведет к прыжкам: то она есть, то ее нет.
 Но все оказалось очень удачно! На первой пластинке, где мы отождествляли поле переменная оказалась посредине между краем и центром поля зрения. Кома в той области пластинки практически отсутствует.
 Переменная четко видна. Предел на пластинках в среднем около 17.5m при экспозиции в 1 час. Конечно в лучшем случае, если центр экспозиции попадает на центр затмения, то замытие по времени привидет к падению яркости переменной только на 1m.
 Теперь о важном! Оказывается данную область неба снимали в течение 30 лет (!) (50-80-х годов) и было отэкспонировано более 200 пластинок!!! А может и 250!!! Снимались на Южной станции ГАИШ в Крыму.
 Я успел за оставшиеся 30 минут выбрать звезды сравнения (интересная неразбириха вышла, когда мы решили проверить их по каталогам - то они были равного блеска, то оказывались наоборот: более яркая была слабе переменной, а та что слабее - ярче! - очень странно), сделать 5 оценок блеска переменной и обнаружить ее близость с красивейшей туманностью Кокон из созвездия Лебедя, что покрывается длинной темной туманностью Бернарда. Этот комплекс DSO отлично прорабатывается за час экспозиции, т.ч. легко сориентироваться по пластинке даже без лупы: в 5 градусах к востоку от Кокона :)

 Уже только вечером того же дня я понял, что надо за одно делать оценки блеска и двух других заподозренных переменных ;)
 Следующая встреча со стеклянной библиотекой у меня назначена на понедельник :)

В 18 часов я, перейдя коридор второго этажа ГАИШа, оказался в кабинете напротив: тут меня ждал Лев Миронович Гиндилис - у нас много общих задач: программа иследования Противосияния, помогаю и разобраться с проекцией звезд (изменение вида звездного неба на больших временных промежутках с учетом собственных движений звезд и при перемещении в пространстве на большие расстояния - к другим звездам). С данными задачами мы быстро справились, поэтому оставалось время на свободное общение :) Я не мог не удержаться, что бы показать результаты весенней поездки в САО. Они привели его в грандиозный восторг :D "

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 24 Апрель 2006, 22:13:17

 Сегодняшний поход в ГАИШ был еще интереснее :D Опишу подробно завтра, т.к. надо уточнять полученные сегодня результаты, уж больно это важно! :)

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: dochekh от 25 Апрель 2006, 18:55:43
Стас, очень интересно! Жду продолжения!
Название: Сценарий для кино про переменную ;D
Отправлено: ctac от 26 Апрель 2006, 14:40:55
 
 24 апреля 2006г

 Ну, ни как я не мог пологать, что там где собирается пыль среди стеклянных пластинок 60-ти летней давности может разыгрываться такой детектив с элементами триллера и  квеста ;D

 Утро было раннее, как и большую часть всей прошлой недели :P Встав, на часа 4 раньше обыденного побежал по делам в город, а уже в 11-00 был у стелажа со стеклянными пластинами области SA41. Сей момент предваряла встреча с Николаем Николаевичем Самумем, который изъявил желание лично посещать нашу обсерваторию (Ка-Дар, Барыбино) в летний сезон! :) Так же оказалось, что он сегодня вечером уезжает в Киев на конференцию молодых ученных, которая будет проходить в во время моего визита в Украину! :D Значит там же я встречусь и со многими знакомыми :D Было бы не плохо выступить на этой конференции и обсерватории Ка-Дар ;)
 
 Возвращаемся к нашим пластинкам :)

 Начало было трудным :P Так как Тимур задал мне еще 2 переменные, а на привыкание к процедуре оценок блеска каждого нового объекта уходит до 5 пластинок. Так что первый часик я помучался. Но зато каким он был насыщенным :D (Кстати, я еще не уверен, что точно определил те две новые переменные V2 и V3, вдруг ошибся :-[ ?). Тимур, выложи поисковые карты к ним - задача номер 1 ;) (уже проверил - все сходится :) ).
 И так, сразу, уже на второй пластинке, датированной 3 октября 1950г обнаружил 2 новые звезды, что ранее не были найдены: одна 8m - фонарь :o, а вторая 16m. Обе уверенно видны, и по утвержденю Самуся, первая точно не является артефактом на пластинке, свет прошел через оптику, т.к. есть кома аналогичная другим звездам  :D :o ??? Хочу, напомнить, что на тот момент еще не было космического мусора и ИСЗ, т.к. эра космонавтики начнется ровно через 7 лет и 1 сутки ;D Но это мог быть самолет. Вопрос, а часто ли  летали тогда самолеты над КрАО? ??? ::) Может все-таки бабахнуло ;) Надо будет построить карту неба и сверить маршруты полетов самолетов ;) - задача номер 2. Трудно отождествить конкретную звезду, что была источником вспышки, т.к. своим ореаолом она перекрыла соседние слабые звезды :P
 Вторая звезда тоже проявилась только на одном снимке, который можно было бы обозвать "богатым на артефакты" - но на заметку тот регион я взял и на всех 20 пластинках проверил ;)
 Потом странно повела себя первая наша переменная - она будучи в первой коробке на всех снимках (50-е гг) по блеску внутри промежутка звезд сравнения a и b, то уже на снимках 60-х она постоянно уже слабее b. Потом дошло - это ведь и есть колебание яркости в максимуме блеска! :D Значит точно катаклизма! ::)

 Просмотрел за этот день с 11ч до 16ч 2 пачки пластинок. Ни чего подозрительного более не заметил.



 25 апреля

 Теперь и мистика :-X

 Николай Николаевич уехал в Киев, т.ч. я уже сам пришел и приступил к работе. У меня было примерно 4 часа (с 14 до 18 часов).

 Первое желание по приходу в стеклянную библиотеку было остнять "Новую 1950г" и сделать астрометрию, что бы определить точно виден ли ее остаток?

 Беру первую пачку - быстренько пересматриваю. Видать где-то пропустил. Стал смотреть подробнее по номерам пластинок - снова нет ??? Тогда смотрю по дате съемки. Снова нет :-[ :-X :-\  :'( В ужасе пересматриваю всю пачку - НЕТ! Тогда беру вторую пачку (ну, это нереал) в надежде, что переложил в другую пачку. Ну и тут ее естественно нет >:( :(

 Повопрошав местных сотрудников, понял, что маловероятно, что именно ее кто-то взял! Да и у Самуся не должно было быть времени, что бы ей заниматься. Хотя кто знает?

 Таким образом потеряв час на поиски, что ни привели ни к какому результату с двойственным чувством сел оценивать 3-тью пачку. Честно признаться, после всего у меня руки тряслись еще полчаса как минимум :P

 За день успел перебрать 3 коробки с пластинками; 56 пластинок всего со всех 5 коробок за 2 дня работы.
 Оцениваю теперь каждую переменную по 2-м парам звезд сравнения: с широким и узким диапазоном блеска и держу на заметке 2 области, где вспыхивали "Новые" ;) Таким образом сделано ((3х2)+2)х56 оценок.
 
 Если говорить по результатам первой переменной, то она в четвертой коробке и 5-ой на некоторых снимках становится ярче звезды а  :o , вот это вариации! Видать не избежать мне фотометрированния этих звезд для уточнения их блеска ::) Надо бы сегодня сие действие провести, если погода будет. А то в каталогах их блеск варирует в бОльшем диапазоне, чем амплитуда блеска переменной в максимуме :P

 Вторая переменная, что поярче, в последнеей пятой коробке дала 2 падения блеска на смежных пластинках - видать период затмения очень короток по сравнению со стабильной яркостью.

 Третья переменная: послабее, но зато чаще меняет блеск, как сказал Тимур - это скорее всего RR Лиры. Посмотрим, когда обработаем все пластинки ;)

 Итог: обработано 5 коробок из 22-х :) Я уже оперативно научился обрабатывать, так что можно выйти и на уровень 4-5 коробки в день. Но это так изматывает, особоенно, с учетом того, что я после этого ночь снимаю звездное небо - без отрывное производство: и днем и ночью звезды ;D

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: dochekh от 26 Апрель 2006, 20:04:11
Стас, самое время бросить клич: переменщики, ау! Реально ли одному человеку ночью снимать небо, а днем фотометрировать пластинки?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: maxim от 26 Апрель 2006, 20:50:35


         Очень интересный и подробный рассказ! Я думаю, что работать все время беспрерывно и ночью и днем не стоит. Пора тебе делать хотя бы небольшие перерыва для отдыха.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 26 Апрель 2006, 21:11:25

 Дима, Максим - а кто если не мы?! Да и пока есть погода - этим надо пользоваться ;)

 Да, сплю я мало, глаза в постоянном напяряге: днем пластинки, потом ночная съемка, а потом дневная обработка ПЗС-снимков :P Вот поэтому я и зашиваюсь.

 Но главное, что бы меня не уволили ;D А то есть такая тенденция - все силы бросил на наблюдения, а общественными делами не занимаюсь: я ведь еще преподаю в Гимназии и Дворце ::) Представляете какой я там появляюсь ;D :o
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: dochekh от 27 Апрель 2006, 20:11:46
Стас, я мог бы присоединиться к работе с пластинками (кое-какой опыт имеется, спасибо Тимуру). Одно плохо - времени ни на что не хватает.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 10 Май 2006, 14:15:40

  Сегодня с утра, перед поездкой в Звенигород наконец-то снова добрался до стеклянной библиотеки, после долгих майских каникул ;D

  За 2 часа оценил блеск 3-х переменных в трех коробках с пластинками (около 35 пластинок).

  Была разгадана тайна "Новой Ящерецы 1950г" и исчезновения пластинки с ее изображением :o ! :D Подробности вечером ;)

Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 10 Май 2006, 23:24:33

 Пока публикую одно из последних писем Позаненко:

 "Привет.

первые обработки начала апреля.

Файл _log содержит лог
Файл idXX содержит инструментальные величины и ошибки. Для определения
магнитуды источника надо к магнитуде опоронй звезды прибавить "raznica".
Ошибка  "raznica" есть статистическая ошибка фотометрии относительно данной
опорной зведы.

соответсвие звезд ниже и на картинке.
id1 = star#14.1
id3 = star#15.0
id4 = star#13.9


по-правильному, надо бы еще провести исследование пригодности *данных*
опорных звезд на собственную переменность.


 Если по этим данным  можно уточнить время минимума, и пересчитаь его на 1
месяц вперед, то было бы полезно.

Ал.
"
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 10 Май 2006, 23:26:26
 Карта поисковая для звезд сравнения:
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 11 Май 2006, 03:20:50

 И так!

 Как же закончился мистический триллер ???
 Для начала я при встрече с Самусем задал уже две недели коробящий меня вопрос: брал ли кто пластнику, получив отрицателный ответ, я понял, что она должна быть там, где я ее впоследний раз брал! А брал я по одной коробке, т.ч. она несомненно в первой пачке! ;)
 Достал коробку с обозначением SA41 №1, и начал перебирать. Напряжение возрастало с каждой пластинкой. Пройдя половину я снова начал чувствовать тревожность внутри себя... Вот остались 2 последние стеклянные картины 30х30 со звездами-негативами. Я понял, что что-то надо менять, а то повториться, что что было и 2 недели назад. Беру в руки предпоследнюю пластину, открываю защитный черный конверт. НЕ ТА! Проносится в голове... Приходит понимание, а может и озорение, почему бы это и не пластинка пронумерованная дважды!?!?!. Снимаю второй конверт, приглядываюсь - БА! да это же нужная мне пластинка!!! :D :D :D Оказвается она с одной стороны круным шрифтом подписана одним номером, а с другой стороны другим :P :-X Вот я и проскакивал все время мимо, т.к. у меня она была обозначена по мелкому шрифту ;D
 УФ! Пол задачи решил...
 Тут же пришел и ответ, откуда на этом снимке артефакты...
 Оказывается данную пластинку экспанировали целых 3 раза (сие события описаны по всему периметру пластины :P)!!! :-X Естественно не обошлось без ошибок. Вот и кое где проявились яркие звезды. Хотя я не понимаю, почему так мало тогда артефактов (я заметил только 2 шт) ?

 Теперь все стало на свои места. Продолжаем работу в штатном режиме.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 11 Май 2006, 13:54:12

 Вот звезда, что ввела меня в заблужнение на 2 недели ;)

 
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 15 Июнь 2006, 14:17:31

 Вчера были безумные сутки...

 Начались они во время наблюдений геостационаров вместе с Юрой на Ка-даре: наконец-то мы разоблись с методикой наблюдения на MEADE. Правда там есть один единственный момент не атоматизированного момента. Затем я отдал комплект зеркал на алюминирование (такой груз с моих плеч снялся, в прямом смысле слов ;) ). И к 11 утра я был в ГАИШе в стеклянной бибилиотеке, где остались всего 3 пачки пластинок с заветной областью S41.
 И Ура!!!!! В 12:45 настал чудный момент, когда я сделал последнюю оценку на пластинках этой области :D
 Что же у нас получилось в результате ;) ?

 201 пластинка, 603 оценки 3-х переменных
 
 Число не полученных оценок (в основном по причине не попадания в поле зрения): 27
 
 Число лишних оценок (дело в том, что я некоторое время фотометрировал зеведомо стабильные звезды в надежде найти их переменность, а связано это с историей "Новой Ящерецы 1950г" ): 102 шт
 
 Крайние даты данной области неба для которых полученны оценки блеска переменных: лето 1950г - октябрь 1994г
 
 Начал оценивать 14 апреля, завершил 14 июня - ровно 2 месяца ;)

 В последние мои дни что я проводил оценки блеска переменных скорость работы была около 1 коробки за 30 минут. Всего 18 коробок, т.е в идеализированных условиях при опыте работы можно все эту массу пластинок оценить за полный рабочий день или 10 часов  ;)

 Вот так вот...

 Теперь надо перевести номера пластинок в юлианские даты (каталоги лежат у Самуся, может просто отснять на цифру, а потом дома все перевести в текст?), выяснить блеск звезд сравнения (это я следаю в поездке в Крым), ну и перевести мои оценки в блеск :)

 Стас
 
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Timur от 25 Июль 2006, 17:35:45
Стас, с нетерпением ждем результатов обработки оценок и кривые блеска с Майданака!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 25 Июль 2006, 23:18:12

 Я все опишу ребята, но тут появилась у меня интересная идея! Попробовать подать заявки на Цейсс-1000, БТА и самое интересно!!! Цейсс-2000 (http://www.sao.ru/Doc-k8/Telescopes/small/Z2000/)! На него начало приема заявок с 1 августа. Там есть спектрометр! Может он достанет наш объект в возбужденном состоянии? Или самое интересное там в затмениях??? Так же можно попробовать пробиться с этой программой наблюдений на Faulkes telescope (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17340.0.html).

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 26 Июль 2006, 16:50:16

 Сейчас обрабатываю материалы, что есть у нас по этой переменной. Работа идет с программой "Эффект" Горанского. Большое ему Спасибо за такую простую, удобную и нужную программу! :D

 Вот результаты обработки ею:

 1 - Наблюдения Тимура Крячко в САО (заметно изменение блеска в нормальном состоянии системы)

 2- Наблюдения Максима Андреева в Терсколе (очень четко виден выброс после затмения - значит есть струя или горячее пятно!)

 3 - Наблюдения в Майданаке (практически полная кривая в фильтре R! Но это еще не все оценки - много лежит там. И заметьте, опять разный блеск в месте стыка! Система варирует!)

 4 - Мои оценки стеклотеки ГАИШа (необычно выглядит узкое горлышко в затмениях - возможно ошибка моих оценок, и обратите внимание на точки, что лежат ниже нормального состояния системы - это осень 68г - тогда на 19 пластинках из 20 система была в минимуме! А широкий диапазон разбросов точек в нормальном состоянии - это видимо и есть вариации, что видны на кривой Тимура ;) )

 Про периоды, что были опрелены в ходе исследования всех 4-х кривых я пока молчу, т.к. сам не могу точно понять - есть вариации периода или нет?

 Так же были исследованы еще 2 переменные, о них позже, пока с основной разбираемся ;)

 Стас

 
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 31 Июль 2006, 10:25:46
Предварительная кривая за сегодняшнюю ночь.  Погода не очень, поэтому разброс ошибок довольно велие, поэтому же не удалось прописать тонкости кривой, ежели такие присутствуют... :) Все-таки, осторожно можно сказать, что звезда просто затменная, хотя как объяснить решительное падение блеска по сравнению с апрелем и асимметрию склонов? :)
Жалко не получилось прописать второй минимум, поскольку от высокой влажности перегрелась матрица. :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 31 Июль 2006, 10:37:06
Предварительная кривая за сегодняшнюю ночь.  Погода не очень, поэтому разброс ошибок довольно велие, поэтому же не удалось прописать тонкости кривой, ежели такие присутствуют... :) Все-таки, осторожно можно сказать, что звезда просто затменная, хотя как объяснить решительное падение блеска по сравнению с апрелем и асимметрию склонов? :)
Жалко не получилось прописать второй минимум, поскольку от высокой влажности перегрелась матрица. :)

 Огромное спасибо, Макс! ты не мог бы выложить в формате "JD Mag" данные ? Еще будет возможность прописать кривую в ближайшее время, что бы проверить насколько изменяется блеск в максимуме яркости? Какую звезду ты взял для сравнения? И каков ее блеск по твом данным? Какое поле зрения у твоей камеры, т.к. там есть еще как минимум 2 переменные рядом! Я их тоже исследовал на плстинках в ГАИШе.

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 31 Июль 2006, 10:51:58
Конечно выложу, но к ночи. Спать хочу страшно, а качество изображений такое, что там нужно решительно поработать... :) Сегодня наверное посвящу еще одну полную ночь на эту звезду и все, ухожу на другие объекты. Если ничего интересного не всплывет, то сниму еще где-то 20 августа, либо могу ловить по 30-40 минут ночью "минимумы" для уточнения периода. Звезда сравнения - 13m.9
Поле матрицы 7x7 минут...
Успехов!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 02 Август 2006, 00:27:13
Доброй ночи!

ВЫкладываю фотометрию ночей 30-31 июля и 31-01 августа. Последняя ночь была довольно неудачной - удалось захватить только нисходящую ветвь затмения, после чего по закону Мэрфи матрица  на некоторое время приказала долго жить. :) Сейчас у меня большой план работ по другим объектам, но если надо, периодически буду держать эту переменную в курсе дела. :)

Данные не приведены к гелиоцентру. Фильтр R, выдержки по 60s.


Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 02 Август 2006, 13:46:48

 Спасибо, Макс!

 Да, пока надежда только на тебя! У нас сейчас затеяли плановые ремонты всег оборудования перед осенними наблюдениями :(
 Попытаюсь выбраться в Евпаторию или в ПМГ, а то совсем без своих наблюдений оказался :P

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 05 Август 2006, 06:32:38
04-05 августа. В погодном плане довольно неудачная ночь. Удалось первое затмение  захватить уже только на "выходе", и    получилось снять минимум второго...
Фильтр R, выдержки по 60 секунд, звезда сравнения 14m.1. К гелиоцентру не приведено.

Всем успехов!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 05 Август 2006, 14:43:14
 Спасибо, Макс!

 Все химичу с периодом. Сейчас веду все расчеты со световыми поправками. Уже определися с некими рамками. Сегодня надеюсь посчитать эфемериды. Только надо определиться какой программой это сделать.

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 05 Август 2006, 23:50:21

 Вот сделал расчет моментов затмений (без учета световой поправки!).


 

Times of minima(maxima)
from Sat Aug 5 09:39:04 2006 to Fri Sep 1 12:00:00 2006 (UT)

JD=2453952.49684+0.171811*E


--------------------------------------------------------------------------------
2453953.01227 Sat Aug 5 12:17:40 2006 
2453953.18409 Sat Aug 5 16:25:04 2006 
2453953.35590 Sat Aug 5 20:32:29 2006 
2453953.52771 Sun Aug 6 00:39:53 2006 
2453953.69952 Sun Aug 6 04:47:18 2006 
2453953.87133 Sun Aug 6 08:54:42 2006 
2453954.04314 Sun Aug 6 13:02:07 2006 
2453954.21495 Sun Aug 6 17:09:31 2006 
2453954.38677 Sun Aug 6 21:16:56 2006 
2453954.55858 Mon Aug 7 01:24:20 2006 
2453954.73039 Mon Aug 7 05:31:45 2006 
2453954.90220 Mon Aug 7 09:39:09 2006 
2453955.07401 Mon Aug 7 13:46:34 2006 
2453955.24582 Mon Aug 7 17:53:58 2006 
2453955.41763 Mon Aug 7 22:01:23 2006 
2453955.58944 Tue Aug 8 02:08:47 2006 
2453955.76126 Tue Aug 8 06:16:12 2006 
2453955.93307 Tue Aug 8 10:23:36 2006 
2453956.10488 Tue Aug 8 14:31:01 2006 
2453956.27669 Tue Aug 8 18:38:25 2006 
2453956.44850 Tue Aug 8 22:45:50 2006 
2453956.62031 Wed Aug 9 02:53:14 2006 
2453956.79212 Wed Aug 9 07:00:39 2006 
2453956.96394 Wed Aug 9 11:08:03 2006 
2453957.13575 Wed Aug 9 15:15:28 2006 
2453957.30756 Wed Aug 9 19:22:52 2006 
2453957.47937 Wed Aug 9 23:30:17 2006 
2453957.65118 Thu Aug 10 03:37:41 2006 
2453957.82299 Thu Aug 10 07:45:06 2006 
2453957.99480 Thu Aug 10 11:52:30 2006 
2453958.16661 Thu Aug 10 15:59:55 2006 
2453958.33843 Thu Aug 10 20:07:19 2006 
2453958.51024 Fri Aug 11 00:14:44 2006 
2453958.68205 Fri Aug 11 04:22:08 2006 
2453958.85386 Fri Aug 11 08:29:33 2006 
2453959.02567 Fri Aug 11 12:36:57 2006 
2453959.19748 Fri Aug 11 16:44:22 2006 
2453959.36929 Fri Aug 11 20:51:46 2006 
2453959.54111 Sat Aug 12 00:59:11 2006 
2453959.71292 Sat Aug 12 05:06:35 2006 
2453959.88473 Sat Aug 12 09:14:00 2006 
2453960.05654 Sat Aug 12 13:21:24 2006 
2453960.22835 Sat Aug 12 17:28:49 2006 
2453960.40016 Sat Aug 12 21:36:13 2006 
2453960.57197 Sun Aug 13 01:43:38 2006 
2453960.74378 Sun Aug 13 05:51:02 2006 
2453960.91560 Sun Aug 13 09:58:27 2006 
2453961.08741 Sun Aug 13 14:05:51 2006 
2453961.25922 Sun Aug 13 18:13:16 2006 
2453961.43103 Sun Aug 13 22:20:40 2006 
2453961.60284 Mon Aug 14 02:28:05 2006 
2453961.77465 Mon Aug 14 06:35:29 2006 
2453961.94646 Mon Aug 14 10:42:54 2006 
2453962.11828 Mon Aug 14 14:50:18 2006 
2453962.29009 Mon Aug 14 18:57:43 2006 
2453962.46190 Mon Aug 14 23:05:07 2006 
2453962.63371 Tue Aug 15 03:12:32 2006 
2453962.80552 Tue Aug 15 07:19:56 2006 
2453962.97733 Tue Aug 15 11:27:21 2006 
2453963.14914 Tue Aug 15 15:34:45 2006 
2453963.32095 Tue Aug 15 19:42:10 2006 
2453963.49277 Tue Aug 15 23:49:34 2006 
2453963.66458 Wed Aug 16 03:56:59 2006 
2453963.83639 Wed Aug 16 08:04:23 2006 
2453964.00820 Wed Aug 16 12:11:48 2006 
2453964.18001 Wed Aug 16 16:19:12 2006 
2453964.35182 Wed Aug 16 20:26:37 2006 
2453964.52363 Thu Aug 17 00:34:01 2006 
2453964.69545 Thu Aug 17 04:41:26 2006 
2453964.86726 Thu Aug 17 08:48:50 2006 
2453965.03907 Thu Aug 17 12:56:15 2006 
2453965.21088 Thu Aug 17 17:03:39 2006 
2453965.38269 Thu Aug 17 21:11:04 2006 
2453965.55450 Fri Aug 18 01:18:28 2006 
2453965.72631 Fri Aug 18 05:25:53 2006 
2453965.89812 Fri Aug 18 09:33:17 2006 
2453966.06994 Fri Aug 18 13:40:42 2006 
2453966.24175 Fri Aug 18 17:48:06 2006 
2453966.41356 Fri Aug 18 21:55:31 2006 
2453966.58537 Sat Aug 19 02:02:55 2006 
2453966.75718 Sat Aug 19 06:10:20 2006 
2453966.92899 Sat Aug 19 10:17:44 2006 
2453967.10080 Sat Aug 19 14:25:09 2006 
2453967.27262 Sat Aug 19 18:32:33 2006 
2453967.44443 Sat Aug 19 22:39:58 2006 
2453967.61624 Sun Aug 20 02:47:22 2006 
2453967.78805 Sun Aug 20 06:54:47 2006 
2453967.95986 Sun Aug 20 11:02:11 2006 
2453968.13167 Sun Aug 20 15:09:36 2006 
2453968.30348 Sun Aug 20 19:17:00 2006 
2453968.47529 Sun Aug 20 23:24:25 2006 
2453968.64711 Mon Aug 21 03:31:49 2006 
2453968.81892 Mon Aug 21 07:39:14 2006 
2453968.99073 Mon Aug 21 11:46:38 2006 
2453969.16254 Mon Aug 21 15:54:03 2006 
2453969.33435 Mon Aug 21 20:01:27 2006 
2453969.50616 Tue Aug 22 00:08:52 2006 
2453969.67797 Tue Aug 22 04:16:16 2006 
2453969.84979 Tue Aug 22 08:23:41 2006 
2453970.02160 Tue Aug 22 12:31:05 2006 
2453970.19341 Tue Aug 22 16:38:30 2006 
2453970.36522 Tue Aug 22 20:45:54 2006 
2453970.53703 Wed Aug 23 00:53:19 2006 
2453970.70884 Wed Aug 23 05:00:43 2006 
2453970.88065 Wed Aug 23 09:08:08 2006 
2453971.05246 Wed Aug 23 13:15:32 2006 
2453971.22428 Wed Aug 23 17:22:57 2006 
2453971.39609 Wed Aug 23 21:30:21 2006 
2453971.56790 Thu Aug 24 01:37:46 2006 
2453971.73971 Thu Aug 24 05:45:10 2006 
2453971.91152 Thu Aug 24 09:52:35 2006 
2453972.08333 Thu Aug 24 13:59:59 2006 
2453972.25514 Thu Aug 24 18:07:24 2006 
2453972.42696 Thu Aug 24 22:14:48 2006 
2453972.59877 Fri Aug 25 02:22:13 2006 
2453972.77058 Fri Aug 25 06:29:37 2006 
2453972.94239 Fri Aug 25 10:37:02 2006 
2453973.11420 Fri Aug 25 14:44:26 2006 
2453973.28601 Fri Aug 25 18:51:51 2006 
2453973.45782 Fri Aug 25 22:59:15 2006 
2453973.62964 Sat Aug 26 03:06:40 2006 
2453973.80145 Sat Aug 26 07:14:04 2006 
2453973.97326 Sat Aug 26 11:21:29 2006 
2453974.14507 Sat Aug 26 15:28:53 2006 
2453974.31688 Sat Aug 26 19:36:18 2006 
2453974.48869 Sat Aug 26 23:43:42 2006 
2453974.66050 Sun Aug 27 03:51:07 2006 
2453974.83231 Sun Aug 27 07:58:31 2006 
2453975.00413 Sun Aug 27 12:05:56 2006 
2453975.17594 Sun Aug 27 16:13:20 2006 
2453975.34775 Sun Aug 27 20:20:45 2006 
2453975.51956 Mon Aug 28 00:28:09 2006 
2453975.69137 Mon Aug 28 04:35:34 2006 
2453975.86318 Mon Aug 28 08:42:58 2006 
2453976.03499 Mon Aug 28 12:50:23 2006 
2453976.20681 Mon Aug 28 16:57:47 2006 
2453976.37862 Mon Aug 28 21:05:12 2006 
2453976.55043 Tue Aug 29 01:12:36 2006 
2453976.72224 Tue Aug 29 05:20:01 2006 
2453976.89405 Tue Aug 29 09:27:25 2006 
2453977.06586 Tue Aug 29 13:34:50 2006 
2453977.23767 Tue Aug 29 17:42:14 2006 
2453977.40948 Tue Aug 29 21:49:39 2006 
2453977.58130 Wed Aug 30 01:57:03 2006 
2453977.75311 Wed Aug 30 06:04:28 2006 
2453977.92492 Wed Aug 30 10:11:52 2006 
2453978.09673 Wed Aug 30 14:19:17 2006 
2453978.26854 Wed Aug 30 18:26:41 2006 
2453978.44035 Wed Aug 30 22:34:06 2006 
2453978.61216 Thu Aug 31 02:41:30 2006 
2453978.78398 Thu Aug 31 06:48:55 2006 
2453978.95579 Thu Aug 31 10:56:19 2006 
2453979.12760 Thu Aug 31 15:03:44 2006 
2453979.29941 Thu Aug 31 19:11:08 2006 
2453979.47122 Thu Aug 31 23:18:33 2006 
2453979.64303 Fri Sep 1 03:25:57 2006 
2453979.81484 Fri Sep 1 07:33:22 2006 
2453979.98665 Fri Sep 1 11:40:46 2006 


 Данный расчет был взят отсюда (http://saistud.sai.msu.ru/cgi-bin/epcalc/ecalc?HJD0=2453952.4968402777&Period=0.17181134&JD1=2453952.90213&JD2=2453980.00000).

 Огромное Спасибо Кириллу Соколовскому за предоставленную ссылку: http://saistud.sai.msu.ru/epcalc/

 Очень удобно!  :D

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 06 Август 2006, 06:16:43
05-06 августа. Утренний минимум. Условия те же что и в предыдущую ночь...

С эфемеридами стало попроще... :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 06 Август 2006, 13:53:04

 Ну, ты Макс, зажигаешь! :D

 Скажи, а как реализуется привязка кадра к времени? GPS-приемник?

 Я тут сейчас работаю по программе наблюдения ИСЗ, так там этот вопрос очень чувствителен к точности астрометрии и в Пулково для нас разработали целую систему (подключение GPS к камере FLI). Особенно удобно, что затвор срабатывет в ближайшую целую секунду от момента старта экспозиции, т.ч. начало и окончание выдержки получаем в виде "nn.000 sec".

 Моменты оценок блеска ты даешь на середину экспозиции?

 Вижу уже сейчас эволюцию яркости в минимуме блеска за последние 5 дней!

 Спасибо!

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 07 Август 2006, 16:33:59

 Макс, меня смущает изменение блеска переменной не только в нормальном состоянии, но и в минимуме, да еще и с изменением глубины затмения. Может сама звезда сравнения переменная? Сравни ее блеск с другими звездами сравнения на снимках от апреля и сейчас. Это хоть как-то прояснит вопрос.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 07 Август 2006, 22:08:33
Стас! Все что я выкладываю, годится для поиска периода, но не для поиска какой-либо динамики ежели такая наличествует. Погодные условия меняются от ночи к ночи, соответсвенно меняется отношение S/N. Для уверенной деталировки кривой нужна пара подряд ночей со стабильными условиями, там уже можно будет сказать - "плавает" звездная в минимуме или нет. Пока таких кроме апреля еще не было... Сыровато у нас сейчас. :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 07 Август 2006, 22:12:38

Скажи, а как реализуется привязка кадра к времени? GPS-приемник?
 Я тут сейчас работаю по программе наблюдения ИСЗ, так там этот вопрос очень чувствителен к точности астрометрии и в Пулково для нас разработали целую систему (подключение GPS к камере FLI). Особенно удобно, что затвор срабатывет в ближайшую целую секунду от момента старта экспозиции, т.ч. начало и окончание выдержки получаем в виде "nn.000 sec".
 Моменты оценок блеска ты даешь на середину экспозиции?

Привязка времени для переменных просто по интернет-времени. ТУт точность порядка 2-3 секунд вполне достаточна. Для астрометрии быстрых объектов - еще старая система через радиоприемник, но ее точности тоже вполне пока хватает - 0.01 секунды. GPS висит, но пока руки не доходят написать программу для синхронизации затвора с PPS... :)

Моменты оценок на середину естессно. МAXIM иначе и не позволяет. :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 07 Август 2006, 22:27:36
Стас! Все что я выкладываю, годится для поиска периода, но не для поиска какой-либо динамики ежели такая наличествует. Погодные условия меняются от ночи к ночи, соответсвенно меняется отношение S/N. Для уверенной деталировки кривой нужна пара подряд ночей со стабильными условиями, там уже можно будет сказать - "плавает" звездная в минимуме или нет. Пока таких кроме апреля еще не было... Сыровато у нас сейчас. :)

 Ну, а то изменение более чем на 1 зв. вел. что произошла с апреля на август? В любом случае стоит проверить, что бы хоть иметь право сказать, что изменилось состояние системы. Или и на таких масштабах может влиять погода?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 08 Август 2006, 06:22:17
Сегодняшняя ночь - тоже весьма нестабильная, но удалось поймать оба минимума... Звезда сравнения 13m.9 На этом я пока наблюдать эту звезду заканчиваю. Все переобработаю и перепроверю еще раз и выложу сводной таблицей завтра-послезавтра...

Чистого неба!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 08 Август 2006, 11:35:13

 Конечно надо составить таблицу из 2-х результатов сравнения: с 13.9 и 14.1 зв. вел. звезд сравнения ;) И еще провести фотометрию самих звезд сравнения по отношению к друг-другу ;) Но это ты наверно и без меня знаешь :)

 Огромное Спасибо, за все твои наблюдения Макс, которые очень помогли как минимум определить более точный период, ну и надеюсь некую динамику на больших периодах.

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 08 Август 2006, 13:09:15
Стас, без проблем... :) Все равно с диссертацией пока траблы, а телескоп вроде простаивает... :)

И все-таки система не до конца однозначна... Хотя я продолжаю держаться своей точки зрения, что это классическая затменка... Стас, хотелось бы увидеть результаты обработки пластинок!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 08 Август 2006, 17:40:38

 Завтра я тебе перешлю данные из Стеклянной библиотеки.

 У нас сейчас все хорошо: телескопы отремантированы, матрицы жужат, но вот только погоды нет в Ка-Даре :( .

 Я сейчас в Евпаторию не поеду, только в сентябре...

 Стас
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 09 Август 2006, 10:39:36
Переобработанные данные, уже приведенные к гелиоцентру... Звезда 13m.9 Те горбы 04-05 апреля после затмения я бы отнес к переменным погодным условиям. Все-таки высота Лацерты была в то время никакая...
С апрелем еще посмотрю. Возможно я снимал без фильтра, хотя это чрезвычайно маловероятно. Я уже прикинул, по некоторым разноцветным звездам - средняя магнитуда не меняется. Во всяком случае посмотрю еще...

Чистого неба!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 09 Август 2006, 17:17:19
 Хорошо, главное все проверить.

 Особо жду фотометрии апрель-июль-август звезды 14.1 относительно 13.9 - она же сразу ответит, есть переменность звезды сравнения или нет...

 А вот результаты моих трудов. Приведено к гелиоцентру. Стеклянная библиотека ГАИШ МГУ. Пластинки чувствительны к "B" лучам. Звезды сравнения из каталога USNO-B.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 11 Август 2006, 17:57:06
Сегодняшняя ночь - тоже весьма нестабильная, но удалось поймать оба минимума... Звезда сравнения 13m.9 На этом я пока наблюдать эту звезду заканчиваю. Все переобработаю и перепроверю еще раз и выложу сводной таблицей завтра-послезавтра...

Чистого неба!

 Макс, для постоянства мне нужны все данные в одной форме обработанные, т.е. и за эту дату надо обработать относительно 14.1m
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 11 Август 2006, 18:25:10
Стас, у меня и-нет нестабильный сейчас!.. Все что я выложил в сводном файле - относительно звезды 13.9. Она не показала никакой переменности в пределах ошибок во все ночи наблюдений.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 11 Август 2006, 18:29:26

 Ок. Тогда надо проверить на стабильность 14.1m - просто сделать отнительную фотометрию по звезде сравнения 13.9  - это сразу ответит на многие вопросы, если она будет переменной ;)

Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 13 Август 2006, 07:20:23
Обработал, чтобы отмести твои сомнения... :) В пределах ошибки магнитуды 0.02-0.03 переменности не обнаружено...
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Игорь Измайлов от 08 Сентябрь 2006, 18:51:24
Стас, как идут вычисления собственного движения относительно галактик?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 08 Сентябрь 2006, 20:43:42

 Пока, Игорь, ни как. Все дни что был в Москве решал вопросы организационного характера. Надеюсь, что появится время в Евпатории, но это еще не факт. Я то буду удовлетварен и тем результатом, что есть.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 23 Июль 2007, 13:57:58
Все привет!
Тема,  к сожалению, давно не обновлялась, однако работа по звезде идет, будет по ней и доклад на Одесскую конференцию, а потом и статья.
Предлагаю со Стасом слить сюда этакое саммари, чтобы народ полюбовался на динамику звезды... :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 23 Июль 2007, 14:05:46
Внезатменный участок кривой блеска звезды полученный на 2-метровом телескопе 20-21 марта 2007. Точность измерений  - 0.01 mag.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 23 Июль 2007, 14:43:48
Пример динамики состояния системы (данные август 2006, март 2007, июль 2007). Данные Ц-600 в фильтре R.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 23 Июль 2007, 14:54:55
Вероятно новая переменная в 3.5' к северу от искомого объекта, со звездной порядка 13.5. :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 23 Июль 2007, 15:07:05
Наконец-то с новой матрицей и колесом фильтров можно делать и многоцветку... :) Первый блин! :)

Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 23 Июль 2007, 17:16:49
Отличная работа Макс! :)

 А вот и наши последние результаты.
 Работали 10 дней на Цейссе-600 в КрАО с двумя матрицами: ST-2000XM и PL9000. На ST-2000XM не было возможности снимать в цистом свете, только в фильтрах. Выбрал R для бОльшего проницания.

 Выбрал стандартные здвезды, что ранее помечал Денис для сравнения. Записал их в файл текстовой.

 Вначале неудачи: в первую ночь я промахнулся по времени затмения (11 июля). Получил кривую вне затмения в фильтре R. А еще 15-го июля были облака, что дали снять только выход из затмения и то не до конца.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 23 Июль 2007, 17:20:33
Но потом пошло!

 И еще как пошло!

 Сравните сколько точек в минимуме 17, а сколько 19-го июля - это при одинаковых условиях съемки! Явно изменяется длительность затмения! Предположительно дело в затмевающем теле - скорее всего происходит проворот акреционного диска. Но это пока только идеи.

 Так же хорошо видно, как изменился общий блеск системы!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 23 Июль 2007, 17:38:26
Ждем приезда Антипина - он может привести еще один сет наблюдений по переменке ;)
 Завтра забираю ПЗС у Остапа и еду наблюдать в Ка-Дар. Когда там будут активисты, буду перебазироваться в ПМГ, что бы апертура не простаивала ;)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 23 Июль 2007, 18:11:35
Вероятно новая переменная в 3.5' к северу от искомого объекта, со звездной порядка 13.5. :)

 Наверно стоит перелопатить все наши снимки и постоить и для нее кривую. Денис и Тимур там что-то находили в январе. Может это она же.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: BigDen от 24 Июль 2007, 02:13:12
Вероятно новая переменная в 3.5' к северу от искомого объекта, со звездной порядка 13.5. :)

 Наверно стоит перелопатить вес наши снимки и постоить и для нее кривую. Денис и Тимур там что-то находили в январе. Может это она же.

Мопед не мой!  Я только вывесил объяву! ;D ;D ;D Открыл Тимур!  Я только вычислил период! :D Проверил ноутбук - у меня есть координаты переменной Var2 Lacertae: 22:15:07.10, +46:26:26.9.  Меняется от 14.5 до 14.9m с периодом 0.1786d.  Так что это точно не оно!

Но на Кавказе была еще и Var4 Lac, а значит и Var3! :D От Var4 у меня только кривая блеска, про Var3 вообще не знаю ничего. >:(  Координаты либо у Стаса, либо у Тимура.

Пора уже Тимуру и Стасу создавать свои собственные каталоги переменных звезд, как у MISAO!  Чтобы знать что, где и когда открыто.  Если сразу это не складывать в один файл, потом забудется!  Я вот вчера взял и создал свой каталог Var DDE (http://hea.iki.rssi.ru/~denis/VarDDE.html).  Пока там всего 5 объектов (4 по Паломарским пластинкам и 1 по NSVS), хотя у меня уже больше сотни неопубликованных переменных.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 24 Июль 2007, 02:26:23
Вероятно новая переменная в 3.5' к северу от искомого объекта, со звездной порядка 13.5. :)

 Наверно стоит перелопатить вес наши снимки и постоить и для нее кривую. Денис и Тимур там что-то находили в январе. Может это она же.
Пора уже Тимуру и Стасу создавать свои собственные каталоги переменных звезд, как у MISAO!  Чтобы знать что, где и когда открыто.  Если сразу это не складывать в один файл, потом забудется!  Я вот вчера взял и создал свой каталог Var DDE (http://hea.iki.rssi.ru/~denis/VarDDE.html).  Пока там всего 5 объектов (4 по Паломарским пластинкам и 1 по NSVS), хотя у меня уже больше сотни неопубликованных переменных.

 Согласен! Сейчас разгребаю залежи инфы - буду делать каталог.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 24 Июль 2007, 04:25:12
У этой, похоже,  эллиптической переменной, координаты - 22 16 55  +46 50 13.6
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: BigDen от 24 Июль 2007, 05:23:47
У этой, похоже,  эллиптической переменной, координаты - 22 16 55  +46 50 13.6

Ух, елки-палки!  Это ж она всего в 12" к югу от более яркой звезды.  Поэтому для ROTSE они слились и амплитуда колебаний уменьшилась более чем вдвое.  Но на кривой блеска все-таки что-то короткопериодическое есть: NSVS 6041283 (http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?num=6041283&mask=32004).

Странно, что NSVS дает отношение Mag Scatter / Median Error больше 2 для самой яркой звезды в центре астеризма-человечка: NSVS 6041174 (http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?num=6041174&mask=32004).  Может быть, она сама переменная?  Хотя на вид и синяя.

Кстати, если все три звезды светят в рентгене, это может объяснить, почему ROSAT дал координаты источника в пустом месте, не совпадающем ни с галактикой, ни с катаклизмой, ни с яркой синей звездой.  Надо бы попробовать заказать наведение на Свифте с длинной экспозицией - вдруг он увидит на месте одного источника сразу два или три?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: kirx от 24 Июль 2007, 14:34:33
Про новые переменные... Люди, вы это не столько свои каталоги составляйте публикуйте их! ;)
Если видите переменную звезду, и её нет в SIMBAD'е и VSX'е, значит с вероятностью 99.5% она неизвестная. проверку оставшихся 0.5% можно с чистой совестью переложить на рецензента, который будет рассматривать вашу заметку. :)
Одно дело - переменка Крячко-Короткий на который уже второй год смотрят а удивляться не перестают... Другое дело переменки типа той, которую нашёл Starcat. Для неё вопрос только в типе: ELL или всё-таки EW. Решить его надо вписав в уже имеющуюся кривую блеска синус. Если точно совпадёт - ELL, если заметные отличия от синуса будут - EW. Но эту звёздочку как-раз логично опубликовать вместе с Крячко-Короткий раз уж они рядом.
А есть среди ваших ещё звёзды, для которых данных уже достаточно чтобы определить тип? Их бы надо скорее в печать!  :D
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 25 Июль 2007, 20:02:39
 Кирилл сообщил, что Антипин пронаблюдал еще один минимум нашей переменной. И он теперь снова острый! Вот так быстро все меняется!
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: kirx от 27 Июль 2007, 23:49:04
Моменты (по UT) минимумов переменки, рассчитанные с последними элементами, которые у меня есть:
2454309.352113 - Fri Jul 27 20:27:02 2007
2454309.523924 - Sat Jul 28 00:34:27 2007
2454309.695735 - Sat Jul 28 04:41:51 2007
2454309.867546 - Sat Jul 28 08:49:15 2007
2454310.039357 - Sat Jul 28 12:56:40 2007
2454310.211168 - Sat Jul 28 17:04:04 2007
2454310.382979 - Sat Jul 28 21:11:29 2007
2454310.554790 - Sun Jul 29 01:18:53 2007
2454310.726601 - Sun Jul 29 05:26:18 2007
2454310.898412 - Sun Jul 29 09:33:42 2007
2454311.070223 - Sun Jul 29 13:41:07 2007
2454311.242034 - Sun Jul 29 17:48:31 2007
2454311.413845 - Sun Jul 29 21:55:56 2007
2454311.585656 - Mon Jul 30 02:03:20 2007
2454311.757467 - Mon Jul 30 06:10:45 2007
2454311.929278 - Mon Jul 30 10:18:09 2007
2454312.101089 - Mon Jul 30 14:25:34 2007
2454312.272900 - Mon Jul 30 18:32:58 2007
2454312.444711 - Mon Jul 30 22:40:23 2007
2454312.616522 - Tue Jul 31 02:47:47 2007
2454312.788333 - Tue Jul 31 06:55:11 2007
2454312.960144 - Tue Jul 31 11:02:36 2007
2454313.131955 - Tue Jul 31 15:10:00 2007
2454313.303766 - Tue Jul 31 19:17:25 2007
2454313.475577 - Tue Jul 31 23:24:49 2007
2454313.647388 - Wed Aug  1 03:32:14 2007
2454313.819199 - Wed Aug  1 07:39:38 2007
2454313.991010 - Wed Aug  1 11:47:03 2007
2454314.162821 - Wed Aug  1 15:54:27 2007
2454314.334632 - Wed Aug  1 20:01:52 2007
2454314.506443 - Thu Aug  2 00:09:16 2007
2454314.678254 - Thu Aug  2 04:16:41 2007
2454314.850065 - Thu Aug  2 08:24:05 2007
2454315.021876 - Thu Aug  2 12:31:30 2007
2454315.193687 - Thu Aug  2 16:38:54 2007
2454315.365498 - Thu Aug  2 20:46:19 2007
2454315.537309 - Fri Aug  3 00:53:43 2007
2454315.709120 - Fri Aug  3 05:01:07 2007
2454315.880931 - Fri Aug  3 09:08:32 2007
2454316.052742 - Fri Aug  3 13:15:56 2007
2454316.739986 - Sat Aug  4 05:45:34 2007
2454316.911797 - Sat Aug  4 09:52:59 2007
2454317.083608 - Sat Aug  4 14:00:23 2007
2454317.255419 - Sat Aug  4 18:07:48 2007
2454317.427230 - Sat Aug  4 22:15:12 2007
2454317.599041 - Sun Aug  5 02:22:37 2007
2454317.770852 - Sun Aug  5 06:30:01 2007
2454317.942663 - Sun Aug  5 10:37:26 2007
2454318.114474 - Sun Aug  5 14:44:50 2007
2454318.286285 - Sun Aug  5 18:52:15 2007
2454318.458096 - Sun Aug  5 22:59:39 2007
2454318.629907 - Mon Aug  6 03:07:03 2007
2454318.801718 - Mon Aug  6 07:14:28 2007
2454318.973529 - Mon Aug  6 11:21:52 2007
2454319.145340 - Mon Aug  6 15:29:17 2007
2454319.317151 - Mon Aug  6 19:36:41 2007
2454319.488962 - Mon Aug  6 23:44:06 2007
2454319.660773 - Tue Aug  7 03:51:30 2007
2454319.832584 - Tue Aug  7 07:58:55 2007
2454320.004395 - Tue Aug  7 12:06:19 2007
2454320.176206 - Tue Aug  7 16:13:44 2007
2454320.348017 - Tue Aug  7 20:21:08 2007
2454320.519828 - Wed Aug  8 00:28:33 2007
2454320.691639 - Wed Aug  8 04:35:57 2007
2454320.863450 - Wed Aug  8 08:43:22 2007
2454321.035261 - Wed Aug  8 12:50:46 2007
2454321.207072 - Wed Aug  8 16:58:11 2007
2454321.378883 - Wed Aug  8 21:05:35 2007
2454321.550694 - Thu Aug  9 01:12:59 2007
2454321.722505 - Thu Aug  9 05:20:24 2007
2454321.894316 - Thu Aug  9 09:27:48 2007
2454322.066127 - Thu Aug  9 13:35:13 2007
2454322.237938 - Thu Aug  9 17:42:37 2007
2454322.409749 - Thu Aug  9 21:50:02 2007
2454322.581560 - Fri Aug 10 01:57:26 2007
2454322.753371 - Fri Aug 10 06:04:51 2007
2454322.925182 - Fri Aug 10 10:12:15 2007
2454323.096993 - Fri Aug 10 14:19:40 2007
2454323.268804 - Fri Aug 10 18:27:04 2007
2454323.440615 - Fri Aug 10 22:34:29 2007
2454323.612426 - Sat Aug 11 02:41:53 2007
2454323.784237 - Sat Aug 11 06:49:18 2007
2454323.956048 - Sat Aug 11 10:56:42 2007
2454324.127859 - Sat Aug 11 15:04:07 2007
2454324.299670 - Sat Aug 11 19:11:31 2007
2454324.471481 - Sat Aug 11 23:18:55 2007
2454324.643292 - Sun Aug 12 03:26:20 2007
2454324.815103 - Sun Aug 12 07:33:44 2007
2454324.986914 - Sun Aug 12 11:41:09 2007
2454325.158725 - Sun Aug 12 15:48:33 2007
2454325.330536 - Sun Aug 12 19:55:58 2007
2454325.502347 - Mon Aug 13 00:03:22 2007
2454325.674158 - Mon Aug 13 04:10:47 2007
2454325.845969 - Mon Aug 13 08:18:11 2007
2454326.017780 - Mon Aug 13 12:25:36 2007
2454326.189591 - Mon Aug 13 16:33:00 2007
2454326.361402 - Mon Aug 13 20:40:25 2007
2454326.533213 - Tue Aug 14 00:47:49 2007
2454326.705024 - Tue Aug 14 04:55:14 2007
2454326.876835 - Tue Aug 14 09:02:38 2007
2454327.048646 - Tue Aug 14 13:10:03 2007
2454327.220457 - Tue Aug 14 17:17:27 2007
2454327.392268 - Tue Aug 14 21:24:51 2007
2454327.564079 - Wed Aug 15 01:32:16 2007
2454327.735890 - Wed Aug 15 05:39:40 2007
2454327.907701 - Wed Aug 15 09:47:05 2007
2454328.079512 - Wed Aug 15 13:54:29 2007
2454328.251323 - Wed Aug 15 18:01:54 2007
2454328.423134 - Wed Aug 15 22:09:18 2007
2454328.594945 - Thu Aug 16 02:16:43 2007
2454328.766756 - Thu Aug 16 06:24:07 2007
2454328.938567 - Thu Aug 16 10:31:32 2007
2454329.110378 - Thu Aug 16 14:38:56 2007
2454329.282189 - Thu Aug 16 18:46:21 2007
2454329.454000 - Thu Aug 16 22:53:45 2007
2454329.625811 - Fri Aug 17 03:01:10 2007
2454329.797622 - Fri Aug 17 07:08:34 2007
2454329.969433 - Fri Aug 17 11:15:59 2007
2454330.141244 - Fri Aug 17 15:23:23 2007
2454330.313055 - Fri Aug 17 19:30:47 2007
2454330.484866 - Fri Aug 17 23:38:12 2007
2454330.656677 - Sat Aug 18 03:45:36 2007
2454330.828488 - Sat Aug 18 07:53:01 2007
2454331.000299 - Sat Aug 18 12:00:25 2007
2454331.172110 - Sat Aug 18 16:07:50 2007
2454331.343921 - Sat Aug 18 20:15:14 2007
2454331.515732 - Sun Aug 19 00:22:39 2007
2454331.687543 - Sun Aug 19 04:30:03 2007
2454331.859354 - Sun Aug 19 08:37:28 2007
2454332.031165 - Sun Aug 19 12:44:52 2007
2454332.202976 - Sun Aug 19 16:52:17 2007
2454332.374787 - Sun Aug 19 20:59:41 2007
2454332.546598 - Mon Aug 20 01:07:06 2007
2454332.718409 - Mon Aug 20 05:14:30 2007
2454332.890220 - Mon Aug 20 09:21:55 2007
2454333.062031 - Mon Aug 20 13:29:19 2007
2454333.233842 - Mon Aug 20 17:36:43 2007
2454333.405653 - Mon Aug 20 21:44:08 2007
2454333.577464 - Tue Aug 21 01:51:32 2007
2454333.749275 - Tue Aug 21 05:58:57 2007
2454333.921086 - Tue Aug 21 10:06:21 2007
2454334.092897 - Tue Aug 21 14:13:46 2007
2454334.264708 - Tue Aug 21 18:21:10 2007
2454334.436519 - Tue Aug 21 22:28:35 2007
2454334.608330 - Wed Aug 22 02:35:59 2007
2454334.780141 - Wed Aug 22 06:43:24 2007
2454334.951952 - Wed Aug 22 10:50:48 2007
2454335.123763 - Wed Aug 22 14:58:13 2007
2454335.295574 - Wed Aug 22 19:05:37 2007
2454335.467385 - Wed Aug 22 23:13:02 2007
2454335.639196 - Thu Aug 23 03:20:26 2007
2454335.811007 - Thu Aug 23 07:27:51 2007
2454335.982818 - Thu Aug 23 11:35:15 2007
2454336.154629 - Thu Aug 23 15:42:39 2007
2454336.326440 - Thu Aug 23 19:50:04 2007
2454336.498251 - Thu Aug 23 23:57:28 2007
2454336.670062 - Fri Aug 24 04:04:53 2007
2454336.841873 - Fri Aug 24 08:12:17 2007
2454337.013684 - Fri Aug 24 12:19:42 2007
2454337.185495 - Fri Aug 24 16:27:06 2007
2454337.357306 - Fri Aug 24 20:34:31 2007
2454337.529117 - Sat Aug 25 00:41:55 2007
2454337.700928 - Sat Aug 25 04:49:20 2007
2454337.872739 - Sat Aug 25 08:56:44 2007
2454338.044550 - Sat Aug 25 13:04:09 2007
2454338.216361 - Sat Aug 25 17:11:33 2007
2454338.388172 - Sat Aug 25 21:18:58 2007
2454338.559983 - Sun Aug 26 01:26:22 2007
2454338.731794 - Sun Aug 26 05:33:47 2007
2454338.903605 - Sun Aug 26 09:41:11 2007
2454339.075416 - Sun Aug 26 13:48:35 2007
2454339.247227 - Sun Aug 26 17:56:00 2007
2454339.419038 - Sun Aug 26 22:03:24 2007
2454339.590849 - Mon Aug 27 02:10:49 2007
2454339.762660 - Mon Aug 27 06:18:13 2007
2454339.934471 - Mon Aug 27 10:25:38 2007
2454340.106282 - Mon Aug 27 14:33:02 2007
2454340.278093 - Mon Aug 27 18:40:27 2007
2454340.449904 - Mon Aug 27 22:47:51 2007
2454340.621715 - Tue Aug 28 02:55:16 2007
2454340.793526 - Tue Aug 28 07:02:40 2007
2454340.965337 - Tue Aug 28 11:10:05 2007
2454341.137148 - Tue Aug 28 15:17:29 2007
2454341.308959 - Tue Aug 28 19:24:54 2007
2454341.480770 - Tue Aug 28 23:32:18 2007
2454341.652581 - Wed Aug 29 03:39:42 2007
2454341.824392 - Wed Aug 29 07:47:07 2007
2454341.996203 - Wed Aug 29 11:54:31 2007
2454342.168014 - Wed Aug 29 16:01:56 2007
2454342.339825 - Wed Aug 29 20:09:20 2007
2454342.511636 - Thu Aug 30 00:16:45 2007
2454342.683447 - Thu Aug 30 04:24:09 2007
2454342.855258 - Thu Aug 30 08:31:34 2007
2454343.027069 - Thu Aug 30 12:38:58 2007
2454343.198880 - Thu Aug 30 16:46:23 2007
2454343.370691 - Thu Aug 30 20:53:47 2007
2454343.542502 - Fri Aug 31 01:01:12 2007
2454343.714313 - Fri Aug 31 05:08:36 2007
2454343.886124 - Fri Aug 31 09:16:01 2007
2454344.057935 - Fri Aug 31 13:23:25 2007
2454344.229746 - Fri Aug 31 17:30:50 2007
2454344.401557 - Fri Aug 31 21:38:14 2007
2454344.573368 - Sat Sep  1 01:45:38 2007
2454344.745179 - Sat Sep  1 05:53:03 2007
2454344.916990 - Sat Sep  1 10:00:27 2007
2454345.088801 - Sat Sep  1 14:07:52 2007
2454345.260612 - Sat Sep  1 18:15:16 2007
2454345.432423 - Sat Sep  1 22:22:41 2007
2454345.604234 - Sun Sep  2 02:30:05 2007
2454345.776045 - Sun Sep  2 06:37:30 2007
2454345.947856 - Sun Sep  2 10:44:54 2007
2454346.119667 - Sun Sep  2 14:52:19 2007
2454346.291478 - Sun Sep  2 18:59:43 2007
2454346.463289 - Sun Sep  2 23:07:08 2007
2454346.635100 - Mon Sep  3 03:14:32 2007
2454346.806911 - Mon Sep  3 07:21:57 2007
2454346.978722 - Mon Sep  3 11:29:21 2007
2454347.150533 - Mon Sep  3 15:36:46 2007
2454347.322344 - Mon Sep  3 19:44:10 2007
2454347.494155 - Mon Sep  3 23:51:34 2007
2454347.665966 - Tue Sep  4 03:58:59 2007
2454347.837777 - Tue Sep  4 08:06:23 2007
2454348.009588 - Tue Sep  4 12:13:48 2007
2454348.181399 - Tue Sep  4 16:21:12 2007
2454348.353210 - Tue Sep  4 20:28:37 2007
2454348.525021 - Wed Sep  5 00:36:01 2007
2454348.696832 - Wed Sep  5 04:43:26 2007
2454348.868643 - Wed Sep  5 08:50:50 2007
2454349.040454 - Wed Sep  5 12:58:15 2007
2454349.212265 - Wed Sep  5 17:05:39 2007
2454349.384076 - Wed Sep  5 21:13:04 2007
2454349.555887 - Thu Sep  6 01:20:28 2007
2454349.727698 - Thu Sep  6 05:27:53 2007
2454349.899509 - Thu Sep  6 09:35:17 2007
2454350.071320 - Thu Sep  6 13:42:42 2007
2454350.243131 - Thu Sep  6 17:50:06 2007
2454350.414942 - Thu Sep  6 21:57:30 2007
2454350.586753 - Fri Sep  7 02:04:55 2007
2454350.758564 - Fri Sep  7 06:12:19 2007
2454350.930375 - Fri Sep  7 10:19:44 2007
2454351.102186 - Fri Sep  7 14:27:08 2007
2454351.273997 - Fri Sep  7 18:34:33 2007
2454351.445808 - Fri Sep  7 22:41:57 2007
2454351.617619 - Sat Sep  8 02:49:22 2007
2454351.789430 - Sat Sep  8 06:56:46 2007
2454351.961241 - Sat Sep  8 11:04:11 2007
2454352.133052 - Sat Sep  8 15:11:35 2007
2454352.304863 - Sat Sep  8 19:19:00 2007
2454352.476674 - Sat Sep  8 23:26:24 2007
2454352.648485 - Sun Sep  9 03:33:49 2007
2454352.820296 - Sun Sep  9 07:41:13 2007
2454352.992107 - Sun Sep  9 11:48:38 2007
2454353.163918 - Sun Sep  9 15:56:02 2007
2454353.335729 - Sun Sep  9 20:03:26 2007
2454353.507540 - Mon Sep 10 00:10:51 2007
2454353.679351 - Mon Sep 10 04:18:15 2007
2454353.851162 - Mon Sep 10 08:25:40 2007
2454354.022973 - Mon Sep 10 12:33:04 2007
2454354.194784 - Mon Sep 10 16:40:29 2007
2454354.366595 - Mon Sep 10 20:47:53 2007
2454354.538406 - Tue Sep 11 00:55:18 2007
2454354.710217 - Tue Sep 11 05:02:42 2007
2454354.882028 - Tue Sep 11 09:10:07 2007
2454355.053839 - Tue Sep 11 13:17:31 2007
2454355.225650 - Tue Sep 11 17:24:56 2007
2454355.397461 - Tue Sep 11 21:32:20 2007
2454355.569272 - Wed Sep 12 01:39:45 2007
2454355.741083 - Wed Sep 12 05:47:09 2007
2454355.912894 - Wed Sep 12 09:54:34 2007
2454356.084705 - Wed Sep 12 14:01:58 2007
2454356.256516 - Wed Sep 12 18:09:22 2007
2454356.428327 - Wed Sep 12 22:16:47 2007
2454356.600138 - Thu Sep 13 02:24:11 2007
2454356.771949 - Thu Sep 13 06:31:36 2007
2454356.943760 - Thu Sep 13 10:39:00 2007
2454357.115571 - Thu Sep 13 14:46:25 2007
2454357.287382 - Thu Sep 13 18:53:49 2007
2454357.459193 - Thu Sep 13 23:01:14 2007
2454357.631004 - Fri Sep 14 03:08:38 2007
2454357.802815 - Fri Sep 14 07:16:03 2007
2454357.974626 - Fri Sep 14 11:23:27 2007
2454358.146437 - Fri Sep 14 15:30:52 2007
2454358.318248 - Fri Sep 14 19:38:16 2007
2454358.490059 - Fri Sep 14 23:45:41 2007
2454358.661870 - Sat Sep 15 03:53:05 2007
2454358.833681 - Sat Sep 15 08:00:30 2007
2454359.005492 - Sat Sep 15 12:07:54 2007
2454359.177303 - Sat Sep 15 16:15:18 2007
2454359.349114 - Sat Sep 15 20:22:43 2007
2454359.520925 - Sun Sep 16 00:30:07 2007
2454359.692736 - Sun Sep 16 04:37:32 2007
2454359.864547 - Sun Sep 16 08:44:56 2007
2454360.036358 - Sun Sep 16 12:52:21 2007
2454360.208169 - Sun Sep 16 16:59:45 2007
2454360.379980 - Sun Sep 16 21:07:10 2007
2454360.551791 - Mon Sep 17 01:14:34 2007
2454360.723602 - Mon Sep 17 05:21:59 2007
2454360.895413 - Mon Sep 17 09:29:23 2007
2454361.067224 - Mon Sep 17 13:36:48 2007
2454361.239035 - Mon Sep 17 17:44:12 2007
2454361.410846 - Mon Sep 17 21:51:37 2007
2454361.582657 - Tue Sep 18 01:59:01 2007
2454361.754468 - Tue Sep 18 06:06:26 2007
2454361.926279 - Tue Sep 18 10:13:50 2007
2454362.098090 - Tue Sep 18 14:21:14 2007
2454362.269901 - Tue Sep 18 18:28:39 2007
2454362.441712 - Tue Sep 18 22:36:03 2007
2454362.613523 - Wed Sep 19 02:43:28 2007
2454362.785334 - Wed Sep 19 06:50:52 2007
2454362.957145 - Wed Sep 19 10:58:17 2007
2454363.128956 - Wed Sep 19 15:05:41 2007
2454363.300767 - Wed Sep 19 19:13:06 2007
2454363.472578 - Wed Sep 19 23:20:30 2007
2454363.644389 - Thu Sep 20 03:27:55 2007
2454363.816200 - Thu Sep 20 07:35:19 2007
2454363.988011 - Thu Sep 20 11:42:44 2007
2454364.159822 - Thu Sep 20 15:50:08 2007
2454364.331633 - Thu Sep 20 19:57:33 2007
2454364.503444 - Fri Sep 21 00:04:57 2007
2454364.675255 - Fri Sep 21 04:12:22 2007
2454364.847066 - Fri Sep 21 08:19:46 2007
2454365.018877 - Fri Sep 21 12:27:10 2007
2454365.190688 - Fri Sep 21 16:34:35 2007
2454365.362499 - Fri Sep 21 20:41:59 2007
2454365.534310 - Sat Sep 22 00:49:24 2007
2454365.706121 - Sat Sep 22 04:56:48 2007
2454365.877932 - Sat Sep 22 09:04:13 2007
2454366.049743 - Sat Sep 22 13:11:37 2007
2454366.221554 - Sat Sep 22 17:19:02 2007
2454366.393365 - Sat Sep 22 21:26:26 2007
2454366.565176 - Sun Sep 23 01:33:51 2007
2454366.736987 - Sun Sep 23 05:41:15 2007
2454366.908798 - Sun Sep 23 09:48:40 2007
2454367.080609 - Sun Sep 23 13:56:04 2007
2454367.252420 - Sun Sep 23 18:03:29 2007
2454367.424231 - Sun Sep 23 22:10:53 2007
2454367.596042 - Mon Sep 24 02:18:18 2007
2454367.767853 - Mon Sep 24 06:25:42 2007
2454367.939664 - Mon Sep 24 10:33:06 2007
2454368.111475 - Mon Sep 24 14:40:31 2007
2454368.283286 - Mon Sep 24 18:47:55 2007
2454368.455097 - Mon Sep 24 22:55:20 2007
2454368.626908 - Tue Sep 25 03:02:44 2007
2454368.798719 - Tue Sep 25 07:10:09 2007
2454368.970530 - Tue Sep 25 11:17:33 2007
2454369.142341 - Tue Sep 25 15:24:58 2007
2454369.314152 - Tue Sep 25 19:32:22 2007
2454369.485963 - Tue Sep 25 23:39:47 2007
2454369.657774 - Wed Sep 26 03:47:11 2007
2454369.829585 - Wed Sep 26 07:54:36 2007
2454370.001396 - Wed Sep 26 12:02:00 2007
2454370.173207 - Wed Sep 26 16:09:25 2007
2454370.345018 - Wed Sep 26 20:16:49 2007
2454370.516829 - Thu Sep 27 00:24:14 2007
2454370.688640 - Thu Sep 27 04:31:38 2007
2454370.860451 - Thu Sep 27 08:39:02 2007
2454371.032262 - Thu Sep 27 12:46:27 2007
2454371.204073 - Thu Sep 27 16:53:51 2007
2454371.375884 - Thu Sep 27 21:01:16 2007
2454371.547695 - Fri Sep 28 01:08:40 2007
2454371.719506 - Fri Sep 28 05:16:05 2007
2454371.891317 - Fri Sep 28 09:23:29 2007
2454372.063128 - Fri Sep 28 13:30:54 2007
2454372.234939 - Fri Sep 28 17:38:18 2007
2454372.406750 - Fri Sep 28 21:45:43 2007
2454372.578561 - Sat Sep 29 01:53:07 2007
2454372.750372 - Sat Sep 29 06:00:32 2007
2454372.922183 - Sat Sep 29 10:07:56 2007
2454373.093994 - Sat Sep 29 14:15:21 2007
2454373.265805 - Sat Sep 29 18:22:45 2007
2454373.437616 - Sat Sep 29 22:30:10 2007
2454373.609427 - Sun Sep 30 02:37:34 2007
2454373.781238 - Sun Sep 30 06:44:58 2007
2454373.953049 - Sun Sep 30 10:52:23 2007
2454374.124860 - Sun Sep 30 14:59:47 2007
2454374.296671 - Sun Sep 30 19:07:12 2007
2454374.468482 - Sun Sep 30 23:14:36 2007
2454374.640293 - Mon Oct  1 03:22:01 2007
2454374.812104 - Mon Oct  1 07:29:25 2007
2454374.983915 - Mon Oct  1 11:36:50 2007
2454375.155726 - Mon Oct  1 15:44:14 2007

Вэб-бэйзед считалка моментов минимумов по заданным элементам - http://saistud.sai.msu.ru/epcalc/ (http://saistud.sai.msu.ru/epcalc/)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 29 Июль 2007, 14:56:08
Макс Андреев присылал мне в середине июля:

2454293.37362
2454293.54544
2454293.71725
2454293.88907
2454294.06089
2454294.23271
2454294.40453
2454294.57634
2454294.74816
2454294.91998
2454295.09180
2454295.26361
2454295.43543
2454295.60725
2454295.77907
2454295.95089
2454296.12270
2454296.29452
2454296.46634
2454296.63816
2454296.80997
2454296.98179
2454297.15361
2454297.32543
2454297.49725
2454297.66906
2454297.84088
2454298.01270
2454298.18452
2454298.35633
2454298.52815
2454298.69997
2454298.87179
2454299.04361
2454299.21542
2454299.38724
2454299.55906
2454299.73088
2454299.90269
2454300.07451
2454300.24633
2454300.41815
2454300.58997
2454300.76178
2454300.93360
2454301.10542
2454301.27724
2454301.44905
2454301.62087
2454301.79269
2454301.96451
2454302.13633
2454302.30814
2454302.47996
2454302.65178
2454302.82360
2454302.99541
2454303.16723
2454303.33905
2454303.51087
2454303.68269
2454303.85450
2454304.02632
2454304.19814
2454304.36996
2454304.54177
2454304.71359
2454304.88541
2454305.05723
2454305.22905
2454305.40086
2454305.57268
2454305.74450
2454305.91632
2454306.08813
2454306.25995
2454306.43177
2454306.60359
2454306.77541
2454306.94722
2454307.11904
2454307.29086
2454307.46268
2454307.63449
2454307.80631
2454307.97813
2454308.14995
2454308.32177
2454308.49358
2454308.66540
2454308.83722
2454309.00904
2454309.18085
2454309.35267
2454309.52449
2454309.69631
2454309.86813
2454310.03994
2454310.21176
2454310.38358
2454310.55540
2454310.72721
2454310.89903
2454311.07085
2454311.24267
2454311.41449
2454311.58630
2454311.75812
2454311.92994
2454312.10176
2454312.27357
2454312.44539
2454312.61721
2454312.78903
2454312.96085
2454313.13266
2454313.30448
2454313.47630
2454313.64812
2454313.81993
2454313.99175
2454314.16357
2454314.33539
2454314.50721
2454314.67902
2454314.85084
2454315.02266
2454315.19448
2454315.36629
2454315.53811
2454315.70993
2454315.88175
2454316.05357
2454316.22538
2454316.39720
2454316.56902
2454316.74084
2454316.91265
2454317.08447
2454317.25629
2454317.42811
2454317.59993
2454317.77174
2454317.94356
2454318.11538
2454318.28720
2454318.45901
2454318.63083
2454318.80265
2454318.97447
2454319.14629
2454319.31810
2454319.48992
2454319.66174
2454319.83356
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 29 Июль 2007, 15:14:46

 Вот кривая, что была отснята Антипиным 20 июля в КрАО на Цейссе-600.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 31 Июль 2007, 15:57:19
Вот что большие телескопы животворящие делают! :)

Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 31 Июль 2007, 20:20:59
Вот что большие телескопы животворящие делают! :)



 Вот это ДА!  :o :D Цейсс-2000?
 Какой острый минимум! Можно его поподробнее? Интересно, как он изменился. Сколько были по длительности экспозиции?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 01 Август 2007, 19:24:50
Show must go on! :):):)

Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 01 Август 2007, 19:26:32
Вот это ДА!  :o :D Цейсс-2000?
 Какой острый минимум! Можно его поподробнее? Интересно, как он изменился. Сколько были по длительности экспозиции?

Он самый, родимый... :) Азотная матрица считывает долго, поэтому скважность 50 секунд. Поподробнее будет.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 06 Август 2007, 19:39:44
 Основная информация:

 RA = 22 16 50.301, Dec = +46 46 41.30 (J2000.0)

 Элементы затмений: 2454296.4644733798+0.171812d

 nr ID              ra           dec        r_mag b_mag  UCAC2 nr
   1 U1350_16249624  22 16 50.38 +46 46 41.8  15.5  15.3  47556229
  13 U1350_16256547  22 17 00.47 +46 46 54.8  13.9  14.1  47556301
  25 U1350_16258452  22 17 03.32 +46 47 58.8  13.1  13.2  47556318
  44 U1350_16248698  22 16 48.98 +46 50 09.0  12.4  12.7  47556222
  48 U1350_16235591  22 16 29.38 +46 46 37.4  13.9  14.1  --------


 10'x7.5'
 (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=380.0;attach=941;image)
 
 4.4'x4.4'
 (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=380.0;attach=942;image)

 А тут привидена карта с указанием звезд сравнения по которым будет делать статью Макс Андреев (ref1 и ref2 не надо указывать!)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: kirx от 11 Август 2007, 11:06:38
Круто, столько данных!  :D

Недавно в astro-ph видел статью про объект, похожий на Var-KK но с б0льшим периодом.
http://arxiv.org/abs/0708.0725 (http://arxiv.org/abs/0708.0725)
Цитировать
Discovery of a bright eclipsing cataclysmic variable
D. K. Sing, E. M. Green, S. B. Howell, J. B. Holberg, M. Lopez-Morales, J. S. Shaw, G. D. Schmidt
(Submitted on 6 Aug 2007)


We report on the discovery of J0644+3344, a bright deeply eclipsing cataclysmic variable (CV) binary. Spectral signatures of both binary components and an accretion disk can be seen at optical wavelengths. The optical spectrum shows broad H I, He I, and He II accretion disk emission lines with deep narrow absorption components from H I, He I, Mg II and Ca II. The absorption lines are seen throughout the orbital period, disappearing only during primary eclipse. These absorption lines are either the the result of an optically-thick inner accretion disk or from the photosphere of the primary star. Radial velocity measurements show that the H I, He I, and Mg II absorption lines phase with the the primary star, while weak absorption features in the continuum phase with the secondary star. Radial velocity solutions give a 150+/-4 km/s semi-amplitude for the primary star and 192.8+/-5.6 km/s for the secondary. The individual stellar masses are 0.63-0.69 Mdot for the primary and 0.49-0.54 Mdot for the secondary. The bright eclipsing nature of this binary has helped provide masses for both components with an accuracy rarely achieved for CVs. This binary most closely resembles a nova-like UX UMa or SW Sex type of CV. J0644+3344, however, has a longer orbital period than most UX UMa or SW Sex stars. Assuming an evolution toward shorter orbital periods, J0644+3344 is therefore likely to be a young interacting binary. The secondary star is consistent with the size and spectral type of a K8 star, but has an M0 mass.

Такой вопрос, а кто-нибудь уже пробовал искать периодичность во внезатменных изменениях блеска?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 11 Август 2007, 15:21:05
Естессно, коллега! :)

По данным, полученным на 2-м телескопе, предварительный период P=0.01316 сут. или порядка 19 минут. К сожалению нет на руках никаких спектральных данных, чтобы уверенно заявлять -  период это или полпериода. :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 20 Август 2007, 14:13:45
Максим Андреев, судя по рассписанию уже должен был выступить, вот его доклад:

Секция II. ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИЕ ДВОЙНЫЕ ЗВЁЗДЫ.
Руководитель секции - И.Л. Андронов.


15 августа.
Posters  (up to 4 min):
 4. Andreev M., Pavlenko E., Sergeev A., Denisenko D., Pozanenko A., Ibrahimov M. Photometrical researches of new variable star J2217+4647 in Lacerta constellation in 2006-2007 (p)


 http://www.astro-observatory.odessa.ua/tse100/index_st100.htm
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: kirx от 20 Август 2007, 15:51:17
ммм... ИМХО не хватает двух соавторов, таких, оба на букву "К"...
Или просто в программе перечислены не все?
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: dochekh от 20 Август 2007, 15:56:19
ммм... ИМХО не хватает двух соавторов, таких, оба на букву "К"...
Да уж! :(
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 20 Август 2007, 16:27:32
ммм... ИМХО не хватает двух соавторов, таких, оба на букву "К"...
Или просто в программе перечислены не все?
Я тоже был немного удивлен, но не думаю, что это повод растраиваться ;) На все надо смотреть с философской точки зрения: если Стасик не хочет/не умеет/не имеет времени для написания статей, то надо чем-то расплачиваться.
 А может я посвятил мало времени наблюдениям? сколько минимумов я видел? сколько пластинок перебрал? Вполне возможно, что Максим использовал в своем докладе только тот материал, что подали соавторы. А все остальное он будет использовать уже в более общей статье.

 Дождемся ответа Макса и рассказа, как он выступил :)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Starcat от 20 Август 2007, 18:36:16
Всем доброго дня!

Действительно, не надо впадать в пессимизм по поводу соавторства.;) Во-первых я ничего не успел путно сделать кроме терскольских данных, поскольку гнал звезду до самой последней ночи до отъезда. Дальше времени не было вообще. Успел только приехав к ночи в Одессу, перед докладом написать презентацию. Это понятно был не пленарный доклад, а сессионный и весьма сжатый регламентом. :) Первооткрывателей я упомянул обязательно, Самусь даже припомнил все это дело. :) Народ заинтересовался. Но представил я только терскольские данные, каюсь, потому что там оба телескопа хорошо калиброваны и привязаны друг к другу, а чтобы соединить воедино все данные что получены на данный момент со всей, гм, необъятной Родины,  нужно немножко больше, чем пара-тройка ночей. :) А лепить, абы чтоб было, это на мой взгляд, непрофессионально.

Статья будет подаваться через пару-тройку месяцев в сборник трудов этой конференции на английском, куда естественно войдут все, кто хоть как-то был связан с наблюдениями данной системы и чьи данные как-то будут фигурировать в статье. Сборник очень серьезный. Только с моей стороны будут периодически просьбы к соавторам, сделать ту или иную обработку, расчеты и т.п. Но делать это придется довольно оперативно. :) Естессно, опять же, все соавторы будут рецензировать, исправлять, делать пожелания и т.п.

Сейчас я буду делать точную фотометрическую привязку поля на Терсколе или в КрАО и естественно продолжать мониторинг системы в BVR, чего и вам желаю. :) Мониторить нужно просто в фильтре R именно во внезатменную фазу хотя бы по 20-30 минут в ночь, чтобы посмотреть динамику системы на длинной временной шкале. Там всплывают очень интересные эффекты.

Некоторые самые новые данные, полученные на Терсколе до отъезда  выложу завтра-послезавтра, полюбуетесь!

Единственное, чего не хватает как полцарства и полконя - спектра!!! У кого есть спектр?! У нас есть немного времени на БТА, но, аж в начале декабря, а это будет весьма поздновато... Так что, если кто найдет, называйте эквивалент! :) Махнусь не глядя!

Чистого неба, Максим.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 20 Август 2007, 18:54:18
Единственное, чего не хватает как полцарства и полконя - спектра!!! У кого есть спектр?! У нас есть немного времени на БТА, но, аж в начале декабря, а это будет весьма поздновато... Так что, если кто найдет, называйте эквивалент! :) Махнусь не глядя!

 А вот это уже интересно! Можно попробовать подергать Борисова - у него лежит спект переменки еще от прошлой осени!
 Конечно, можн опопробовать пробиться на ЗТШ, но там нет и 3-х метров  :-\
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 13 Октябрь 2007, 16:23:08
Отснял неделю на Майданаке переменку на 40-см телескопе и еще несколько ночей на Ц-600 (Киев). Все снимал в фильтре R. На 40-см телескопе SNR=30-40 в максмуме блеска (фокус был 8000мм, а выдержка всего 60сек), а на Ц-600 FWHM=2.5" в лучшем случае, при том, что у меня в открытой обсерватории в 20м западнее его был FWHM=1" и лучше  ::)
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 28 Сентябрь 2010, 12:43:07
Спустя 3 года возобновляю серию наблюдений данной переменной звезды.
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 28 Сентябрь 2010, 13:31:41
Вот первые результаты. Эта ночь. 100 снимков по 60 сек без фильтра, 2-й биннинг, 40-см телескоп ТАУ на Кавказе.
К сожалению, в момент затмения 3 снимка не снялись (возможно перефокусировка или сдвиг телескопа).
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: ctac от 07 Октябрь 2010, 10:05:03
Еще одно затмение, снятое этой ночью. Еще парочка и можно будет посчитать эволюцию за прошедшие 4.5 года с момента открытия.

В центральный момент затмения SNR=12
Название: Re: Переменная Крячко-Короткий :)
Отправлено: Игорь от 30 Январь 2012, 14:32:57
Если наоборот назвать, то будет прикольней:

Короткий-Крячко  :)