Астрономический форум ФПА "Ка-Дар"

Тематические рабочие группы => Общие вопросы => Тема начата: ctac от 19 Февраль 2006, 23:38:14

Название: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: ctac от 19 Февраль 2006, 23:38:14

 Вчера обрабатывал снимок области М65-66 и понял, что там кроме самих галактик есть астероиды, переменные и иногда можно встретить кометы!

 Думаю, что в отсутствии погоды стоит начать более тчательную переработку наших материалов. Я в ближайшее время напишу методику поиска и измерения нужных параметров. Результаты будем высылать в MPC и AAVSO.
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: maxim от 19 Февраль 2006, 23:43:41
    Да, идея интересна. Возможны на фотографии окажутся далекие и мелкие галактики, которых нет в каталоге. Был такой случай - при обработке NGC 7331 я обнаружил на снимке некаталогизированную галактику.
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: ctac от 20 Февраль 2006, 00:15:05

 Большенство галактик уже занесено в каталоги, просто нет у нас именно этих каталогов. Надо проверить через Стразбурзкую астрономическую базу данных ;) Для слабых галакитик нужна обзорная камера с большой светосилой - трудная задача. Для этого надо писать отдельное программое обеспечение обработки. А маленькие по угловым размерам галактики можно отличить от звезд только по спектору.
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: kirx от 20 Февраль 2006, 12:51:51
Идея вцелом правильная, но реально трудно реализуемая... :P
Со слабыми галактиками вообще не понятно что делать. Я почти не сомневаюсь, что при должной сноровке на 14" можно снать галактику которой вообще ни в одном каталоге нет! Только вот что с ней потом делать? ::) Куда сообщать?
Проверять на известность галактику лучше всего по NED http://nedwww.ipac.caltech.edu/. Там можно устрить поиск по координатам и вообще по всему чему хочешь! SIMBAD в принципе тоже подходит, но они галактиками стали заниматься недавно, у них меньше информации. Зато крутая база по всему, что внутри Галактики находится!
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: ctac от 20 Февраль 2006, 13:13:21

 Основная идея: вытянуть по максимому переменных и астероидов!
 Кирилл, твоя программа может выводить данные о блеске в нужном формате для AAVSO, MaxImDL?
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: kirx от 20 Февраль 2006, 13:37:48
В формате AAVSO не может, но это на самом деле и не нужно: я, например, всегда WebObs'ом пользуюсь, там всё равно мышкой приходится копировать. Но если понадобится - сделаем хоть в каком формате! :)
Тут другая проблема. В поле средней огромности и средней заселённости есть в среднем одна переменная звезда. Грубо говоря, после детального изучения переменной оказывается одна из пары сотен звёзд. И в том же наугад взятом "среднем" поле вероятнее всего не окажется ни одной звезды из программы AAVSO. А чтобы хотябы уверенно классифицировать свою переменку нужна сотня точек на кривой блеска.
Так что, чтобы получить что-то осмысленное надо либо по многу раз снимать одну область неба, либо снимать заранее определённые области с известными и интересными переменками. По астероидам я совсем не спец, но насколько понимаю - там таже фигня. Если мы на одном кадре увидим новый астероид - это ничего не даст. А вот какие шансы увидеть известный - я не знаю...
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: Starcat от 21 Февраль 2006, 15:02:57
По астероидам я совсем не спец, но насколько понимаю - там таже фигня. Если мы на одном кадре увидим новый астероид - это ничего не даст. А вот какие шансы увидеть известный - я не знаю...

В том-то и фишка, что обработку надо вести максимально приближенной к реальному времени. Для гамма-всплеска, скажем, вообще нужно оценивать поле сразу же после получения фрэйма или серии. Иначе теряется и оперативность и объект погаснет/уйдет.  Вообще принцип должен быть такой - отнаблюдал, этим же утром/днем обработал хотя бы "по-черному". Переобработать всегда можно потом без проблем, а вот упущенное время можно не вернуть... ;)
Получил серию фрэймов, сразу слил, сравнил с каталогами на наличие новых объектов. Занимает все минут пять не больше, а польза большая... ;)
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: ctac от 21 Февраль 2006, 16:31:53

 Все верно Максим!

 По черному я всегда обрабатываю.

 Тут смысл вот в чем: астрометия уже пронумерованных астероидов ни когда не лишня ;)
 Да и несколько дополнительных точек на кривых блеска известных переменных тоже не помешают.
 Я ни в коем разе не имел ввиду открытия!
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: Starcat от 21 Февраль 2006, 17:13:22
У тебя редукция к полосам BVR рассчитана? ;)
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: ctac от 21 Февраль 2006, 18:45:44

 Это тобишь проверка на полосу пропускания фильтров? Нет не делал проверку. Вот можно будет и провести.

 Надеаюсь, что правильно понял вопрос ;)
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: Starcat от 21 Февраль 2006, 22:22:07
Да, я хитровато выразился...   :)
Имеются в виду коэффициенты перевода звездных из системы твоих фильтров в систему BVR... ::)
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: ctac от 21 Февраль 2006, 23:06:33

 Именно это я и понял :) Займемся!
Название: Re: Переработка материалов обсерватории Ка-Дар
Отправлено: BrainBug от 18 Июнь 2008, 13:41:52

 Именно это я и понял :) Займемся!
Я этим сейчас занимаюсь... Голова крУгом идёт... И это только для Rс калибровка!  :(

Цитата: Д.Цветков
Определение цветового уравнения.
Имеем кадр с M67 в фильтре
R. Посылаю картинку M67 с пронумерованными стандартными
звездами и файл UBVRIcat - каталог величин стандартов (не только
M67, другие тоже, но вам пока потребуется из него только часть с
M67).
Сначала лучше сделать все вручную, если есть только один стандарт в одном фильтре, то это достаточно просто.
Измеряйте все пронумерованные звезды, получите инструментальные
величины r_i. Из каталога вычисляете для них величину R_i  и берете
показатель цвета (V-R)i. Получаем систему уравнений
r_i = R_i + K*(V-R)i +Ci
которую нужно решить методом наименьших квадратов и получить
искомый коэффициент K и постоянную C. Чем меньше K, тем лучше
инструментальная система согласуется со стандартной.  Перед решением желательно построить график (r_i - R_i) vs (V-R)i, посмотреть, есть ли тренд, может быть будут резко отскакивающие звезды, тогда их перед решением нужно удалить.