Астрономический форум ФПА "Ка-Дар"

Общие вопросы астрономии => Астрономическое программное обеспечение => Астрометрические программы => Тема начата: Алексей Лосюк от 11 Ноябрь 2005, 12:59:06

Название: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Алексей Лосюк от 11 Ноябрь 2005, 12:59:06

Пока этот график построен по одному снимку астероида 1253 , сделанному 2005-10-12 в 02:17 UT.

Поскольку эффект достигает значительной величины, его надо учитывать при астрометрических измерениях.

Еще надо выяснить, насколько эта зависимость изменяется в течение одной ночи и от ночи к ночи.


Игорь! А нельзя ли встроить расчёт дисторсии в Вашу программу, чтобы дисторсия рассчитывалась автоматически? (В двух вариантах: расчёт по одному снимку - и расчёт по серии снимков, выполненных за короткий интервал времени?) Или этот расчёт можно вести лишь с участием человека?

И ещё. Как учесть отклонение оптической оси телескопа от перпендикуляра к плоскости поверхности ПЗС-матрицы, приводящее к разному масштабу изображения в разных точках поля зрения? Может быть, следует снимать фрагмент какого-нибудь скопления (Плеяды), располагая этот фрагмент по углам ПЗС-матрицы (4 снимка) и в центре (ещё один снимок), а потом обрабатывать полученную серию кадров? Идеальным вариантом, наверное, была бы многократная съёмка с поворотом всей системы "телескоп + ПЗС-камера" вокруг оптической оси телескопа. Однако профессиональное оборудование это вряд ли позволяет сделать.

Алексей Лосюк
Название: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 11 Ноябрь 2005, 14:50:26

 Здравствуй Игорь!
 
 Эту тему я создаю специально для тебя, что бы собрать воедино все пожелания к новым функциям, что могли бы появиться в новой версии Izmccd.

 Первая прозьба: внедрить функцию фотометрирования треков астероидов с построением графиков и возможность делать астрометрию на основе длинных треков, выбирая середину трека и приводя его к середине экспозиции.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 11 Ноябрь 2005, 14:55:20
принимается
поскольку ты не первый кто об этом просит :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 11 Ноябрь 2005, 14:59:21
учет дисторсии тоже
скорее всего
сделаю
там еще есть проблемы с устойчивостью вычислений параметров дисторсии
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 15 Ноябрь 2005, 17:31:28

 Игорь, а можно еще включить в программу функцию расчета положения всех известных астероидов на снимке?

 Это будет выглядить так:
 - закачиваем файл astrob.dat + файл с элемантами орбит комет
 - ПО из шапки FITS-файла берет время и дату, а из отождествленных координат, координаты снимка
 - вычисляет все малые тела, что поподают в поле зрения и отмечает их кружком - скажем зеленимким с подписью, что за объект
 - далее мы ищим есть ли там тот самый объект что отметила программа и делаем для него астрометрию

 Это поможет увеличить поток наших астрометрических данных, что мы посылаем в MPC  ;)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 16 Ноябрь 2005, 16:59:10
Стас, ты очень удивишься, но такая функция в программе уже есть  ;D
Меню "Разметка/Экспорт малых планет". Запрос делается через итернет к одному из сервисов MPC.
Видимо проблема в том, что доступ в и-т через комбинацию мобильник+sky link (как в ка-даре) в моей программе не работает. Просто при отладке программы у меня не было возможности проверить такой доступ.
Да работает это только после того как звездное поле распознано.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 16 Ноябрь 2005, 17:05:57
Алексей, вы говорите об известном эффекте "наклонности". Метод 6-ти постоянных убирает линейную часть этого эффекта.  Принято считать, что влияние этого эффекта не значительно, но конечно лучше бы его проверить. Только вот из наблюдений, если верить нашим пулковским "мэтрам" это сделать нельзя, т. к. не хватает точности . Т. е. эта процедура предусматривает использование плоского зеркала у объектива и искусственного источника света.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 16 Ноябрь 2005, 20:05:43
Стас, ты очень удивишься, но такая функция в программе уже есть  ;D
Меню "Разметка/Экспорт малых планет". Запрос делается через итернет к одному из сервисов MPC.

 А хотелось бы, что бы без запроса к инету - как быть в полевых условиях  ???
 
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 17 Ноябрь 2005, 16:04:20
Стас, да в общем такое в планах есть, только не в ближайщих. Дело в том, что я хочу сделать учет возмущений. Т. е. один раз закачиваешь каталог и все, он годится на любую дату. Обновляешь его только для того, чтобы получить новые объекты, и более точные орбиты. Если же не делать учет возмущений, то проще обращаться к сервису MPC, закачивать меньше.

Кроме того, в следующей версии видимо сделаю экспорт этой функции из пулковского програмного пакета ЭПОС. Правда сейчас он платный стоит ~$100.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 23 Ноябрь 2005, 22:09:35


  Еще одна функция, что не помешает: расчет элементов орбиты по полученной астрометрии, как в программе Find_Orb. Это позволит оперативно работать с новыми объектами. Сразу же можно получить предварительные эфемериды, и даже потеряв во время съемки, найти снова уже по своим же элементам орбиты.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Ноябрь 2005, 20:00:32
Это тоже сделаю. Только не в ближайшее время :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Декабрь 2005, 21:32:09
Я продлил действие лицензии на мою программу до 01.04.2006.
Для продолжения работы с программой, после 1 января необходимо, заново закачать дистрибутив и переустановить Izmccd.

Скачать программу можно по адресу: http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe.

С этой (бесплатной) версией программы вы по-прежнему можете обращаться совершено свободно - раздавать ее друзьям, знакомым, коллегам и т. д. и т. п., распространять без ограничений.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 27 Декабрь 2005, 00:32:32

 Хорошо, Игорь.

 А есть новые функции в данной версии?

 Когда мы можем ожидать появление функции СТЕКА, которая довольно подробно обсуждалась в другой теме: http://www.kadar.ru/forum/index.php/topic,141.msg1474.html#msg1474 ?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 27 Декабрь 2005, 16:56:42
новых функций нет - только продлена лицения
а СТЕК
если  что-то подобное снимете
сделаю  на следующий день :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 30 Март 2006, 17:11:33
Продлил лицензию до 1 сентября.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 31 Март 2006, 02:18:09
 Спасибо! Я как раз сегодня вспоминал о продлении, т.к. астрометрировал новые снимки ;) Будем обрабатывать!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 10 Апрель 2006, 16:56:53

 Нужное сообщение об упоковке - проверял! Работает! Очень хорошо! Из 3Мб файла делает 200Kb :D :o

 
Цитировать
Для того, чтобы использовать функцию упаковки в izmccd, надо скачать файл http://izmccd.puldb.ru/IZMCCD.ZIP. Далее в уже установленной izmccd, подменить ехе файл. На первой панели инструментов появится кнопка упаковки - в первом ряду, первая справа.

Смысл, этого алгоритма упаковки заключается в сохранении только отмеченных мест изображения. Конкретней в моей программе, только тех мест изображения, которые находятся внутри зеленых окружностей. Подробнее о смысле цветовой разметки смотри в help.

Для получения сжатого снимка
1) распознать поле, после этого все звезды из каталога будут обведены теми самыми зелеными окружностями.
2) Выделить Уран (либо в общем случае другой объект комету, астроид и т. д.)
Для этого  нажать кнопку “Отметить” (зеленая окружность,10-я кнопка на 2-й панели инструментов),
кликнуть на Уране,
и несколько раз нажать кнопку апертура + (зеленая окружность со стрелкой наружу)
до тех пор пока весь Уран вместе со спутниками не будет помещаться в круг.
3) Нажать кнопку упаковки (в первом ряду, первая справа). В той же папке, где находится исходное изображение, появится файл с расширением mfk, и с таким же именем как у исходного изображения.

Если почему-то распознать поле не получается ( п. 1 ), то можно выделить все звезды на изображении вручную, так же как объект (п. 2).

Файлы с Ураном, должны ужаться с 12мб до примерно 140кб, причем еще в 2 раза их можно ужать, каким либо стандартным упаковщиком.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 10 Апрель 2006, 19:24:47
Давно надо было "распробовать" эту функцию :)
В таком сжатом виде полноформатные изображения можно и здесь на форуме легко выкладывать.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 17 Апрель 2006, 03:39:09
 Игорь! Вот сижу уже третий день и радуюсь твоей программе! :D

 Обрабатываю астрометрию и не только у кометы 73Р и ее множества фрагментов.

 Очень помогает функция СТАКС! Еще раз спасибо за нее! :D

 Но есть и технические проблеммы:

- чаще всего блеск не определяет! Выдает "-1.$" Постоянно  после использования СТАКСа дает сверх заниженную оценку блеска: кометы 14-ой зв. велечены как "37.2" или "64" :)

- нет конекта с MPC. Не могу проверить на наличие на поле астероидов :(

- не загружает сразу более 7 изображений! Это не удобно. У меня 20 изображений, и я не исключаю, что при суммировании 20 уже проработается комета и 20 зв. вел. А так предел на 1 - 1.5 m меньше :( Ты ограничил так специально, что бы точность сильно не падала? Да?

- не сохраняет изображения после сложения, кроме формата FIT и там так сохранет, что например CCDOps не видет, а в CCDSoft приходится долго крутить движки гистограммы что бы вытащить из "черного квадрата Малевича" то изображение, что только что было в IzmCCD :P Нельзяли, что бы уже с теми настройками гистограммы сохраняла, что стоят в IzmCCD?

 Если не трудно, ответь по пунктам ;)

Постоянный пользователь твоей софтины

P.S. Надеюсь мои подсказки помогут тебе сделать качественный продукт ;)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 19 Апрель 2006, 21:45:10
- чаще всего блеск не определяет! Выдает "-1.$" Постоянно  после использования СТАКСа дает сверх заниженную оценку блеска: кометы 14-ой зв. велечены как "37.2" или "64" :)
опс :)
я просто плохо оттестировал фотометрию после применения СТАКСа
вернее совсем не тестировал :), совсем забыл, что ее тоже надо бы оттестировать
- нет конекта с MPC. Не могу проверить на наличие на поле астероидов :(
Если ты выходишь с мобильника, то ничего удивительного – это уже хорошо известный “баг”. Исправлю. Своего-то мобильника у меня нет вот и не подумал, что могут быть подобные проблемы.
У меня с модемным соединением, и с соединением через локальную сеть все работает без сбоев.
Вообще программа берет настройки подключения из системного реестра, а заносит их туда в реестр Internet Explorer. Так, что если ты в обычной жизни пользуешься каким-нибудь FireFox, то вполне может быть, что надо настроить подключение в IE и тогда все заработает.
Да еще бывает, что несколько секунд нет связи, и за эти секунды программа успевает от виндоуса получить сообщение, что связи нет. В этом случае надо просто попробовать несколько раз вызвать эту функцию до получения результата.
- не загружает сразу более 7 изображений! Это не удобно. У меня 20 изображений, и я не исключаю, что при суммировании 20 уже проработается комета и 20 зв. вел. А так предел на 1 - 1.5 m меньше :( Ты ограничил так специально, что бы точность сильно не падала? Да?

Нет можно и 100 и 1000 (по крайней мере 100 я точно тестировал), Izmccd как раз и отличается отсутствием подобных ограничений. Если появляется сообщение, что не хватает памяти, это означает, что не хватает оперативки. На этот случай (чтобы можно было сделать хоть что-нибудь) у меня предусмотрена возможность загрузки части изображения. Включи галочку “вид/свойства/телескоп/загружать часть изображения”, тогда при загрузке изображения будет появляться диалоговое окно, где надо указать какую часть грузить.
- не сохраняет изображения после сложения, кроме формата FIT и там так сохранет, что например CCDOps не видет, а в CCDSoft приходится долго крутить движки гистограммы что бы вытащить из "черного квадрата Малевича" то изображение, что только что было в IzmCCD :P Нельзяли, что бы уже с теми настройками гистограммы сохраняла, что стоят в IzmCCD?
CCDOps совсем отказывается грузить такое изображение? Что при этом говорит?
С CCDSoft это не моя проблема, а проблема CCDSoft. Дело в том, что в FITS нет стандартных тегов которые бы давали указание как воспроизводить изображение. Видимо есть не стандартные, используемые CCDSoft, надо разобраться какие. Проблема еще в том, что у меня этой CCDSoft нету.
Если ты мне запишешь на астрофесте, я попробую разобраться в чем дело.

Надеюсь мои подсказки помогут тебе сделать качественный продукт ;)

Такие замечания, на самом деле крайне полезны. А еще лучше если будет больше подробностей. Например если, что-то отказывается делать, то что при этом говорит программа, а может появляется системное сообщение виндоус и т.д. и т.п..:)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 20 Апрель 2006, 04:56:08
Цитировать
Если ты выходишь с мобильника, то ничего удивительного – это уже хорошо известный “баг”. Исправлю. Своего-то мобильника у меня нет вот и не подумал, что могут быть подобные проблемы.
У меня с модемным соединением, и с соединением через локальную сеть все работает без сбоев.
Вообще программа берет настройки подключения из системного реестра, а заносит их туда в реестр Internet Explorer. Так, что если ты в обычной жизни пользуешься каким-нибудь FireFox, то вполне может быть, что надо настроить подключение в IE и тогда все заработает.
Да еще бывает, что несколько секунд нет связи, и за эти секунды программа успевает от виндоуса получить сообщение, что связи нет. В этом случае надо просто попробовать несколько раз вызвать эту функцию до получения результата.

 Мобилой я не пользуюсь уже около года ;) Так что это что-то с настройками сети :P  FireFox наверно.


Цитировать
Нет можно и 100 и 1000 (по крайней мере 100 я точно тестировал), Izmccd как раз и отличается отсутствием подобных ограничений. Если появляется сообщение, что не хватает памяти, это означает, что не хватает оперативки. На этот случай (чтобы можно было сделать хоть что-нибудь) у меня предусмотрена возможность загрузки части изображения. Включи галочку “вид/свойства/телескоп/загружать часть изображения”, тогда при загрузке изображения будет появляться диалоговое окно, где надо указать какую часть грузить.

 Просто при привышении 7 шт ничего не происходит :P Типа и не заказывал :P Попробую подождать.

Цитировать
CCDOps совсем отказывается грузить такое изображение? Что при этом говорит?


 Грузит - но полностью "Квадрат Малевича" :P Не хватает и гистограммы.


 Никогда ни каких сообщений не выкидывало.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 20 Апрель 2006, 14:37:50
Стас а виндоус у тебя какой?
Вполне возможно каких-то системных ресурсов не хватает.

А у тебя на компьютере Internet Explorer работает? Если работает и нормально видит странички то это не настройки подключения.
И все-таки как ты в сеть выходишь? Просто через модем по диал-апу?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 20 Апрель 2006, 15:19:40
Стас а виндоус у тебя какой?
Вполне возможно каких-то системных ресурсов не хватает.

 У меня ХР. Оперативка 256Мб, тактовая частота 2400МГц, жеский 40Гб.

Цитировать
А у тебя на компьютере Internet Explorer работает? Если работает и нормально видит странички то это не настройки подключения.

 Да, Internet Explorer 6.0. Правда на некоторых серфисах, типа NEATe глучит :(

Цитировать
И все-таки как ты в сеть выходишь? Просто через модем по диал-апу?

 Скорее по диал-апу, т.к. модема от роду не видел ;D
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Владимир Герке от 20 Апрель 2006, 15:34:49
диал-ап (dial-up) это и есть по модему. Когда модем по телефонной линни дозванивается до провайдера. Свистит как факс.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 20 Апрель 2006, 16:23:31

 Я выхожу через локальную сеть ;) Просто вставляю сеть в комп - белый такой жирный проводок ;) Иногда надо настраивать IP, а иногда в автомате схватывает сеть.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 20 Апрель 2006, 18:43:18
Стас, а прокси сервер у вас там стоит?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 20 Апрель 2006, 18:45:07
Может быть еще фаервол не пускает?
Спроси у сисадминов.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 20 Апрель 2006, 18:50:39
Еще эти 7 штук ты разом грузишь, т. е. через одну команду "Открыть".
Если так, попробуй загрузить по одному, т. е. первый через команду  "Открыть" а остальные через "Открыть +".

Вообще странно в XP все должно быть нормально - там системных ресурсов много. И даже если я что-то перебираю, в смысле ресурсов, XP должна разрулить.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 20 Апрель 2006, 19:49:12
Стас, а прокси сервер у вас там стоит?

 Наверно, но не всегда - т.к. я в многих разных местах подключаюсь ;) Но сеть везде пашит и тогда я пытаюсь подрубаться к MPC ;)

 
Может быть еще фаервол не пускает?
Спроси у сисадминов.

 Фаервола нет, 100%. Он мне только однажды встретился в САО на Казанской станции.

 
Еще эти 7 штук ты разом грузишь, т. е. через одну команду "Открыть".
Если так, попробуй загрузить по одному, т. е. первый через команду "Открыть" а остальные через "Открыть +".

 Попробую!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 24 Апрель 2006, 21:24:29
 Пока я помню: еще нужно сделать, что бы яркость фона и сигнала менялась on-line с движением рычежков ;) Так легче настраивать изображение.
 И добавить возможность сохранять в форматах BMP и JPG (вообще бы отлично было бы при условии встроенной функции как в фотошопе "Сохранить для Веб", но это надо при встрече показать, если нет у тебя сей проги) того, что отображается на экране!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 26 Апрель 2006, 17:27:43

 Игорь! Прямо сейчас сижу и астрометрирую фрагменты кометы 73P. Есть проблеммы: не может схватить слыбый осколок вблизи яркого ядра. Отключаю "Центровку апертуры" - она просто не схватывает :( Что делать?

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Апрель 2006, 19:44:33
Как я понимаю Стас ты справился с проблемой
Ты еще объясни как)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 04 Май 2006, 00:25:16

 Оно как-то то работает, то нет. В общем просто тыкаю пока не схватит :P

 Как продвигается усовершенствование фотометрии и настроек что я упоминал выше?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 04 Май 2006, 17:10:49

 Еще, Игорь. А нельзя ли сделать так, что бы при СТАКСе программа автоматом определяла центр суммарной экспозиции, простым математическим действием: певый и последний кадр и берём среднее время. А то не все на это обращают внимание! Ведь это не трудно реализовать ;) Так ? или нет?

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 04 Май 2006, 17:50:18
Реализовать то не сложно, но это не правильно. Ведь при подобном сложении происходит редукция всех изображений на систему выбранного кадра. Т. е. если в качестве опорного кадра ты выбираешь не средний, а допустим первый, то измеренные координаты по времени будут относится именно к первому кадру. Другое дело, что если скорость у тебя  вводится не много не та, что у объекта, если ты выбираешь опорным первый кадр, то ошибки связанные, с этим не тем значением скорости максимальны, а если средний, то минимальны.

Наилучший выход тут - создание пустого кадра с временем средним между первым и последним кадром, а редуцировать все кадры уже на этот пустой. Сделаю со временем.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 04 Май 2006, 17:55:08
Усовершенствование пока ни как не продвигается. В виду того, что в Петербурге тоже ясная погода и наблюдать надо. :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: dochekh от 05 Май 2006, 11:11:05
Всё, делаю себе unlim на домашнем компе и вперед!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 05 Май 2006, 22:09:17

 Игорь, уже вторую неделю сижу и лопачу в твоей программе методом СТАКСа комету 73Р и все время придумываю новые как бы усложнить тебе жизнь  ;D

 
Цитировать
12) Появилось окно "Выборка из каталога". Там выбираем каталог UCAC2 (если поле не более градуса, если более, то берем Tyco2). Вводим координаты центра поля зрения (не критично если не центр). Звездную величину я всегда ставлю от 9 до 18 - у меня так и есть чаще всего. Далее "Ок".

 13) Далее все на автомате, если все снимки перекрывающихся областей - жмите только на "ОК" и все будет ОК
 В принцепе, Игорь Измайлов, говорил, что прога может складывать и не перекрывающиеся кадры!  Тогда надо видать менять координаты центра кадров. Но мы же еще до этого не доросли  Или нет  ?!
 

 Чаще всего я снимаю одну и туже область неба, поэтому делаю N лишних нажатий в пункте 13 (где, N - число кадров).
 
 Надо! сделать 2 кнопки СТАКСа: одна как есть, вторая только для варианта где одно и тоже поле звезд присуствует, что бы не надо было нажимать на "ОК" в "Выборке из каталога" - это самая утомительная процедура во всей работе :P Особенно если снимков 100 и более :P :-X :'( :o >:(

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 05 Май 2006, 23:01:12

 Игорь, а влияет ли на точность, то что например средний кадр по времени в сумарной  экспозиции (скажем снимал с перерывам с 22:00 до 23:00, следовательно средний кадр снят в 22:30), а в реальности отснято 31 кадр и шестнадцатый приходит на 23:45 ? Наверно нет, но хочу это услышать от тебя.

 Еще тут появились в отождествлении снимка с Виксена проблеммы. Максим тебе напишет.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 05 Май 2006, 23:56:30
Еще тут появились в отождествлении снимка с Виксена проблеммы. Максим тебе напишет.

Проблема уже решена. Очевидно, что на снимке длинный блюминг от звезды 3m помешала отождествлению звездного поля. После удаления блюминга все нормально.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 06 Май 2006, 16:25:53

    На izmccd не отождествляются кадры, если на них появляются треки спутников или длинные блюминги. Может попробовать сделать, чтобы программа распознала звездное поле, если на кадре постронние элементы - спутники и т.д.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 06 Май 2006, 16:48:15

Надо! сделать 2 кнопки СТАКСа: одна как есть, вторая только для варианта где одно и тоже поле звезд присуствует, что бы не надо было нажимать на "ОК" в "Выборке из каталога" - это самая утомительная процедура во всей работе  Особенно если снимков 100 и более
Лучше сделать галочку, в том окне, где вводятся скорости движения, которая бы включала/отключала запрос координат центра. 
Еще грузить кадры утомительно. Думаю, сделаю так, чтобы можно было задать маску файла по которой загружались бы все кадры из определенной директории. Например задаете маску “73p*.*” и грузятся  файлы “73p001.fit”, “73p002.fit”, “73p003.fit” и т. д..

Игорь, а влияет ли на точность, то что например средний кадр по времени в сумарной  экспозиции (скажем снимал с перерывам с 22:00 до 23:00, следовательно средний кадр снят в 22:30), а в реальности отснято 31 кадр и шестнадцатый приходит на 23:45 ? Наверно нет, но хочу это услышать от тебя.
Нет не влияет, хотя надо подумать ).
Правда вопрос пока носит чисто академический характер. Надо отметить, что астрометрические измерения кометы сами по себе крайне низкой точности (точность примерно пол пикселя), из-за принципиальных трудностей.

Трудность здесь вот в чем – измерение заключается во вписывании некой фигуры в изображение звезды или объекта. Причем эта фигура достаточна далека в суб пиксельных масштабах оттого, что на самом деле дает реальный телескоп. Тем не менее, получается все не так плохо, поскольку изображения звезд и объектов телескопом строятся одинаково, с одинаковыми дефектами. При этом при  вписывании идеальной фигуры происходит один и тот же сдвиг для разных звезд, который в разностях координат просто уходит.
Комета же – протяженный объект, да еще со сложным перепадом яркостей на суб пиксельных масштабах, совершенно не похожим на суб пиксельные дефекты изображения точечного объекта в фокусе телескопа. Поэтому астрометрия комет – дело не очень точное)


Проблема уже решена. Очевидно, что на снимке длинный блюминг от звезды 3m помешала отождествлению звездного поля. После удаления блюминга все нормально.
Может быть, тогда после не удачного отождествления в этой тянучке за звездой должны появится красные кружки, т. е. программа приняла части блюминга за звезды.
Максим, обрати внимание в программе можно перед отождествление вручную задать звезды, по которым это отождествление будет проходить. Из документации –

Раздел “Разрешение проблем с идентификацией звездного поля.”

6) Для этого поля не срабатывает алгоритм идентификации. Возможные способы решения проблемы:
а) Попытайтесь изменить конфигурацию звезд, используемую для отождествления. (Звезды старой конфигурации отмечены красными окружностями.) Для этого:

I) Откройте изображение заново, включите режим измерений по щелчку левой кнопки мыши – меню “Вычисления, Измерения”.
II) Измерьте звезды новой конфигурации левой кнопки мыши.
III) Попытайтесь снова идентифицировать поле.

Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 10 Май 2006, 02:25:59

 Хорошо, будем ждать появления галочек ;)

 Тут еще проблемма: взял, сбросил нужный файл Tycho2 на жесткий диск в нужную папку, а он не заработал, в чем может быть проблемма. Он просто не видет файла! Типа не тот :(
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 10 Май 2006, 07:31:39


      У меня каталог Tycho2 нормально заработал. Потом сохраню в компьютере Ка-Дара.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 10 Май 2006, 07:32:37

  Еще в этой программе надо давать прямую ссылку на этом каталог
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 21 Май 2006, 18:26:26

 Решил проблемму с ненахождением каталога Тихо2 найдя еще одну неточность, что постоянно вводила меня в заблуждение!
 Оказывается надо указывать путь до каталога так: С:/ПрограммФайлс/ИзмССД/Тихо2
 При том, что сам файл весом в 500Мб Catalog.dat находится по томуже адресу в папке DATA  ( !!!!! ) .
 Вот так ;)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 25 Май 2006, 23:05:06
 Замечательно :D !
 

 Еще одно пожелание.
 Неделю назад обрабатывал снимки с полем 43 х 33 градуса. Для Тихо много :( Не схватывает поле - возможно большая дисторсия по краю поля. Можно это решить двумя способами:
 1) Что бы программа хватала для отождествления только центр кадра
 2) Что бы можно было бы подключать каталог с еще более яркими звездами (скажем только до 6-7 зв. вел.)

 Надеюсь и на реализацию этих идей ;)

 PS Метеоры тоже надо астрометрировать  ;D
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 26 Май 2006, 00:22:13

  Спасибо за расширенное обновление программы!

Не схватывает поле - возможно большая дисперсия по краю поля.
  И еще может быть и дисторсия, т.к. мы снимали через объектив Зенитар "рыбий глаз".
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 26 Май 2006, 09:02:31
Перепутал слова ;)
 Спасибо, Макс!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Май 2006, 16:25:40
Стас, пришли мне этот снимок, может быть я расскажу как его обрабатывать существующими средствами.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Май 2006, 16:39:45
А вообще я за то, чтобы как можно больше снимков в “сыром” виде выкладывались здесь на форуме (или давались ссылки на выложенное в другом месте), в открытом доступе. Думаю здесь присутствует достаточно много как гостей так и участников, которые сами бы  с удовольствием повозились с наблюдательным материалом. Конечно всегда (и у всех владельцев такого материала!) существует опасение, что материал раскритикуют, но тут единственный ответ – сделайте лучше, а пока не пойти бы вам куда подальше.

К сожаленью, у меня сейчас нет “своего” наблюдательного материала, вернее конечно есть, но он очень специфичный, и стандартными средствами не обрабатывается. К концу года, когда получу на свой 26-дюймовый рефрактор новую камеру, обязательно буду это делать.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: астродеревня от 26 Май 2006, 18:44:29
Цитировать
К концу года, когда получу на свой 26-дюймовый рефрактор новую камеру, обязательно буду это делать.
   
 :o :o :o ???
Юрий Закорючкин.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 26 Май 2006, 18:49:16
Стас, пришли мне этот снимок, может быть я расскажу как его обрабатывать существующими средствами.

 Отослал ;)

А вообще я за то, чтобы как можно больше снимков в “сыром” виде выкладывались здесь на форуме (или давались ссылки на выложенное в другом месте), в открытом доступе.

 Я тоже за! Будет время выложу опреденный материал, но сейчас просто нет времени :(

 
Цитировать
К концу года, когда получу на свой 26-дюймовый рефрактор новую камеру, обязательно буду это делать.

 :o :o :o ???
Юрий Закорючкин.

 Посмотри, что ты сделал с Юрой - у него теперь глаза как два арбуза ;D
 Юра! Я видел этот телескоп, он даже больше, чем ты себе представляешь ;)

 (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=131.0;id=423;image)
 Саша Степура выше меня ;) Так что заценивай ;D
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Май 2006, 19:00:43
Ну да и фокус у нас 10 с половиной метров)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Май 2006, 20:53:01
Да каталог естественно тихо-2.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: астродеревня от 26 Май 2006, 21:14:26
Цитировать
Юра! Я видел этот телескоп, он даже больше, чем ты себе представляешь
 
Цитировать
Ну да и фокус у нас 10 с половиной метров)
 
 Не, ребята такой у меня в астродеревни не установить, участка не хватит. ;D
Юрий Закорючкин.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Май 2006, 21:19:34
Вот с чем с чем, а с размерами участка у нас в Пулково никогда проблем не было)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 15 Июнь 2006, 13:26:11

 Игорь, а где можно скачать UCAC2, не обязательно под твою программу.
 
 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Алексей Лосюк от 15 Июнь 2006, 18:39:52

Игорь, а где можно скачать UCAC2, не обязательно под твою программу.
 

Вот что ответил мне на подобный вопрос Денис Денисенко 8 декабря 2003 года (цитирую):

AL>> есть ли он где-нибудь в Интернете?

DD> Я не смог найти.  Мне кажется, проще попросить разработчиков каталога
DD> выслать три диска почтой.  Попробуйте написать Норберту Захариасу
DD> (nz@usno.navy.mil).  В теме письма укажите request UCAC2, в тексте
DD> сообщения укажите свой адрес латинскими буквами.  Они уже распространили
DD> по миру более 600 экземпляров.

Не знаю, изменилась ли за прошедшие после этого письма Дениса 2.5 года ситуация к лучшему - появился ли каталог в Интернете. Ведь давно наступила пора разработчикам каталога выпустить его следующую версию (в UCAC2 отсутствуют звёзды с большими значениями склонения). Но никаких упоминаний о UCAC3 мне не попадалось...

На странице с описанием UCAC2 - http://ad.usno.navy.mil/ucac/ - ссылки на архив с каталогом также не видно. (Последняя редакция странички - 10 февраля 2006 г.)

Зато там содержатся те же указания, что и в письме Дениса:

Цитировать
to contact this project, e-mail Norbert Zacharias (nz@usno.navy.mil)

Цитировать
To obtain the 3 UCAC2 CDs, please send a short e-mail message with "request UCAC2" in the subject line and give your mailing address in the main part of the message. Please use upper case letters for your name and address in a format directly usable for mailing lables.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 15 Июнь 2006, 20:08:24

 Спасибо, Алексей!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 16 Июнь 2006, 15:12:19
Скачать действительно не где. По крайней мере я не знаю.
Но если надо получить данные по какой-то площадки (или звезде)  из каталога, то есть страсбурская база данных - http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR.
Причем, там можно найти данные из любого каталога.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 18 Июнь 2006, 15:33:39

 Игорь, новые задачи подталкивают нас к появлению новых функций в твоей программе (просто мне уже легче работать с твоей освоенной программой, чем с новыми, да еще англоязычными).

 Так вот: сейчас наблюдаем геостационнары на 35-см телескопе. Снимаем с сопровождением. То есть останавливаем часовик. Звезды вытягиваются в ходе суточного вращения небесной сферы, а ИСЗ точкой прорабатывается. Хотя у них есть даже собственное движение, т.к. они не точно геостационары.
 
 Игорь, я следующим письмом прикреплю снимки, что у меня есть. Возможно их обработать?

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 18 Июнь 2006, 16:08:11

 Отправил тебе письмо массой около 8Мб - надеюсь ящик выдержит ;)


 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 19 Июнь 2006, 15:54:41
Хорошо Стас, я попробую разобраться.
К тому-же наверное, когда получу новую матрицу, сам буду наверное наблюдать спутники на 26" рефракторе.
Вообще надо крепко подумать как их наблюдать и обрабатывать наблюдения, так чтобы точность была хотябы близка к той, что получается к примеру на астероидах. Наверняка это можно сделать.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: andyp от 20 Июнь 2006, 00:50:33
A mne Preston prislal UCAC2 po pochte.
Po obichnoi pochte ne po electronnoi.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 20 Июнь 2006, 12:56:47

Нужна помощь в расчете элементов орбиты!

 http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,458.0.html
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 24 Июль 2006, 00:45:33
 Еще несколько пожеланий от пользователей IzmCCD ;)

 1) Ввести еще два действующих знака в обозначении астероидов!

 2) Сделать автоматическим режим поиск+рассчет координат движущегося объекта

 3) Отождествление звезд в форме штрихов

 4) Доработать фотометрию
 
 5) Сделать, что бы автоматически получать астрометрию и фотометрию (указывая только на первых двух кадрах изучаемый объект и звезду/звезды сравнения) как это реализованно в MaxIm DL ;)

 6) Что бы при автономной работе с файлом MPCORB можно было бы получать положения астероидов и комет в кадре

Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 31 Июль 2006, 22:41:45
 Сегодня впервые обработал с ходу чужой кадр из jpg перевел в BMP и вот что получил ;)

 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18397.msg344714.html
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 04 Август 2006, 18:49:15
Стас, а зачем тебе еще два знака в обозначении астероидов?
и куда я эти два знака потом буду девать, ведь в файле котрый надо послать в МPC
эти знаки не предусмотренны?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 04 Август 2006, 18:53:50
Надеюсь, что пункт номер 6 я сделаю в ближайшее время.
Еще будет связанные с этим вещи - расчет эфемерид, определение O-C.
Причем, там будут учитываться  все возмущения от планет. Поэтому, каждый раз файл с орбитами закачивать не придеться.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 04 Август 2006, 19:40:40
Стас, а зачем тебе еще два знака в обозначении астероидов?
и куда я эти два знака потом буду девать, ведь в файле котрый надо послать в МPC
эти знаки не предусмотренны?

 Так не влезает стандартное обозначение, например: 2004XP14  :(
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 04 Август 2006, 19:46:34

 Еще несколько пожеланий от пользователей IzmCCD ;)


 2) Сделать автоматическим режим поиск+рассчет координат движущегося объекта

 3) Отождествление звезд в форме штрихов

 4) Доработать фотометрию
 
 5) Сделать, что бы автоматически получать астрометрию и фотометрию (указывая только на первых двух кадрах изучаемый объект и звезду/звезды сравнения) как это реализованно в MaxIm DL ;)


 А как насчет 2 - 5 прозьб-пожеланий? ;)

 Стас

 PS Кстати, вот тут немного писал про работу с IzmCCD:

 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18397.0/all.html
 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18419.msg345623.html#msg345623
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 04 Август 2006, 20:52:49
Так все будет. Просто пункт N6 (я надеюсь) уже в августе : )

Так не влезает стандартное обозначение, например: 2004XP14
Дело в том, что тут другой стандарт - “2004XP14” тут надо писать как “k04X14P”.
За рекламу отдельное спасибо : ).

Кстати от расчета эфемериды, до улучшения орбиты вообще-то один шаг. Так, что возможно программу по улучшению орбиты тоже сделаю.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 04 Август 2006, 21:37:27
Дело в том, что тут другой стандарт - “2004XP14” тут надо писать как “k04X14P”.

По пункту №1: Так давай сделаем так: пользователь вводит то обозначение, которое является предварительным обозначением, т.е 2004XP14, а уже сама программа перешифровывает это в стандарт MPC k04X14P. Это правильнее и удобнее!

Цитировать
За рекламу отдельное спасибо : ).

 Сам пользуюсь и знаю насколько это удобно : ) Вот и рекламирую ; )

Цитировать
Кстати от расчета эфемериды, до улучшения орбиты вообще-то один шаг. Так, что возможно программу по улучшению орбиты тоже сделаю.

 Ты это сам сказал, я тебя за клаву не тянул  ;D

 Значит пункт №7:  Расчет как предварительных эфемерид для новых объектов, так и уточнение орбиты с учетом базы данных оптических наблюдений. Об этом была большая полемика в теме посвященной покрытиям звезд астероидами.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 06 Август 2006, 15:23:19

 Пункт

 №8 Фотометрия треков, как астероидов и ИСЗ, так и треков покрытия звезд астероидами!

 Еще осенью прошлого года был разговор ;)

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 08 Август 2006, 15:42:54
Все будет со временем :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 01 Декабрь 2006, 15:53:04
Да планы глобальные! :o
Удачи в их реализации ;)
 Переодически докладывай о том , как идет работа. ;)
Первые 5 пунктов к Новому году - обязательно.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 01 Декабрь 2006, 15:57:24
 И так - у меня сразу появились вопросы.

 Много фраз о астероидах, но ни слова о кометах :( Нужно найти полную базу элементов орбит, как короткопериодических, так и долгопериодических (в том числе и разрушившихся) - вообщем все!

 Что еще надо - предварительные эфемериды новообнаруженных объектов по короткой дуге (по обработанным наблюдениям), что бы знать хоть где искать на следующую ночь ;)
 

Цитировать
· Автоматическая обработка  при задании объекта мышкой на первом и последнем кадре.
Цитировать
· Улучшить существующую фотометрию.

 Вот - уже хорошо! Это основное, что я ждал :)
 

Цитировать
· Возможность программного запроса распознавания кадра, с вычислением  центра кадра.
- не понял, что обозначает эта функция.



Цитировать
· Автоматический поиск неподвижных объектов.
- будем искать SN и Новые :)


Цитировать
· Фотометрия как в maximdl.
- возьмем все самое лучшее из мира капиталистов! ;D

Цитировать
· Поверхностная фотометрия.
- это для галактик и комет?

Цитировать
· Возможность подключения звездного каталога пользователя.
- опа! Это хорошо!

Цитировать
· Обработка, когда объект точка, а звезды штрихи. В том числе, когда длина штрихов больше размеров кадра.
- интересно - измерение, при условии, что штрихи больше размера кадра ;) Будешь операться на одинокие края треков звезд? Пока такое вроде ни кто не реализовывал ;)

Цитировать
· Конвертация названий астероидов, к примеру 2004XP14 в k04X14P.
- буду рад :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 01 Декабрь 2006, 16:07:34
И так - у меня сразу появились вопросы.

 Много фраз о астероидах, но ни слова о кометах :( Нужно найти полную базу элементов орбит, как короткопериодических, так и долгопериодических (в том числе и разрушившихся) - вообщем все!
Подумаю
Что еще надо - предварительные эфемериды новообнаруженных объектов по короткой дуге (по обработанным наблюдениям), что бы знать хоть где искать на следующую ночь ;)
Тут видимо надо не включать в Izmccd, а писать другой пакет.

Цитировать
· Возможность программного запроса распознавания кадра, с вычислением  центра кадра.
- не понял, что обозначает эта функция.
На самом деле это очень интересно : )
Это нужно если у вас при наблюдениях работает программа собственного производства, т. е. такая в которую вы можете дописать функцию запроса к Izmccd.
Izmccd на такой запрос этой программе выдаст координаты центра кадра.



Цитировать
· Автоматический поиск неподвижных объектов.
- будем искать SN и Новые :)
На многое не расчитывай, будут просто отмечаться все звезды, которых нет в каталоге.


Цитировать
· Поверхностная фотометрия.
- это для галактик и комет?
Для комет, над галактиками еще подумаю.

Цитировать
· Обработка, когда объект точка, а звезды штрихи. В том числе, когда длина штрихов больше размеров кадра.
- интересно - измерение, при условии, что штрихи больше размера кадра ;) Будешь операться на одинокие края треков звезд? Пока такое вроде ни кто не реализовывал ;)

Я вроде придумал как это сделать. Может и не получиться.

Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 01 Декабрь 2006, 16:13:15
 
   Великолепные планы! Теперь программа Izmccd будет многофункциональной, поэтому скоро не приходится работать с разными программами.
 
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Балануца Павел от 01 Декабрь 2006, 16:19:34
Все совершенствуется и развивается :D! и это радует!!! ;)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 01 Декабрь 2006, 16:20:18
на самом деле, это открытый список.
Если вам чего-то не хватает, пишите.
Если идея стоящая(конечно на мой субъективный взгляд), я обязательно реализую
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 17 Февраль 2007, 16:45:01
 Вчера в виду причины рухновших программ пришлось работать только с IZMCCD. Есть недоработки:
 - нет преобразования из 16-битной разрядности (FITS) в 8-битный (jpg, gif, bmp).
 - нет возможности изменять частоту блинкования (для меня, например, заданная - очень медленная)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 18 Февраль 2007, 02:08:23
Вчера в виду причины рухновших программ пришлось работать только с IZMCCD. Есть недоработки:
 - нет преобразования из 16-битной разрядности (FITS) в 8-битный (jpg, gif, bmp).

сделаю
- нет возможности изменять частоту блинкования (для меня, например, заданная - очень медленная)
об этой настройке я как раз не подумал
когда удалял соответствующую вкаладку -
востанавлю  в следующей версии
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 23 Февраль 2007, 01:56:00

 Не знаю почему, но у меня перестала IZMCCD загружать данные о положении астероидов и рассчитывать эфемериды  :'( Причем на нескольктих ПК сразу! И дома и в ПМГ.
 Позднее проверю на ноуте...

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Февраль 2007, 20:57:01
Попробуй удалить
и установить заново.
Файлы с орбитами тоже надо перезаписать.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: krypton от 26 Февраль 2007, 23:49:45
Вопрос к Игорю или Стасу: не планирует ли кто-нибудь прихватить на Астрофест лэптоп для организации показательного ликбеза по возможностям и методам работы с IzmCCD?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 27 Февраль 2007, 00:18:36

 Я обязательно буду там с этой программой и ноутом - на прошлом Астрофесте такой лекбес был устроен для Кубанских и Беларусских ЛА :) Думаю, стоит просвети показательную обработку в зале, а если что - потом индивидуально поседеть в комнате ;)
 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 28 Февраль 2007, 23:07:05
Вопрос к Игорю или Стасу: не планирует ли кто-нибудь прихватить на Астрофест лэптоп для организации показательного ликбеза по возможностям и методам работы с IzmCCD?
Конечно обязательно сделаем
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 01 Март 2007, 13:23:21
Попробуй удалить
и установить заново.
Файлы с орбитами тоже надо перезаписать.

 Сделал - не работает :( Он как буд-то бы не видет astorb в "C:\Program Files\izmccd" :((( Установил exe уже тот что ты мне пересылал исправленый - новый.
 Остальное все вроде работает.

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 03 Март 2007, 17:32:34
Т. е. кнопка “эфемериды” (последняя в первом ряду) не активна?

Для того чтобы она была активна  нужны три файла
1) unxp1950.405
2) unxp2000.405
3) astorb.dat (либо astorb.bin, либо mpcorb.dat).
Проверь есть ли они в этой же директории.

Еще в названии файла могут быть перепутаны русские и латинские буквы. Например, если у тебя в названии файла astorb.dat первая буква “а” набрана русским набором символов, хотя для пользователя это не заметно, для программы это файл который называется совершенно по-другому. Латинская “а” имеет номер в кодовой таблице – 97, а русская – 224.
Здесь необходимо дать команду переименовать файл и проверив, что у тебя латинская раскладка, ввести необходимое имя.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 04 Март 2007, 02:06:30
Т. е. кнопка “эфемериды” (последняя в первом ряду) не активна?

Для того чтобы она была активна  нужны три файла
1) unxp1950.405
2) unxp2000.405
Проверь есть ли они в этой же директории.


 Именно так! И именно их не хватало! Забылся :P Спасибо за подсказку ;)

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 22 Март 2007, 01:08:38
Цитировать
· Возможность программного запроса распознавания кадра, с вычислением  центра кадра.
- не понял, что обозначает эта функция.
На самом деле это очень интересно : )
Это нужно если у вас при наблюдениях работает программа собственного производства, т. е. такая в которую вы можете дописать функцию запроса к Izmccd.
Izmccd на такой запрос этой программе выдаст координаты центра кадра.

 Возможно, я это вручную реализовал ;D У меня полетела программа планетарий на рабочем ноуте (он уже разваливается по деталям :P), но IZMCCD еще пашет, как и программа управления ПЗС-камерой! :D
 Ранее я не мог представить, как работать без программ-планетариев ??? как отождествлять, если телескоп не хорошо настроен - есть такое дело - ошибается довольно существенно - на поле зрение! Благо все время в одну сторону :)
 Так вот: теперь я первый кадр загоняю в IZMCCD там быстро отождествляется все в автомате, смотрю насколько ошибся и донавожусь 8) Если бы все это делалось автоматом - цены всему этому не было бы! А я уверен, что так уже все и работает на роботизированных системах телескопов ;)
 По секрету сообщу, что видать, наконец-то в этом году мы построим и запустим в эксплуатацию 600-мм телескоп и его надо максимально автоматизировать! Это один из вариантов ;)

 Еще по доработакам программы: надо сделать автоматическую обработку кадров с аналогичными условиями съемки, как это сделано при сложении со сдвигом! Ведь это не трудно просто добавить пункт с галочкой: запрашивать для каждого кадра координаты.

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Lupus от 30 Март 2007, 16:40:05
Скажите, а когда ожидать продления лицензии? А то она до 1 апреля, а сие число уже послезавтра...
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 30 Март 2007, 19:20:45
Скажите, а когда ожидать продления лицензии? А то она до 1 апреля, а сие число уже послезавтра...
Уже появилась.
Новая версия работает до 1 января.
В этой версии несколько улучшен алгоритм автоматического поиска объектов по двум изображениям.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Иван Сергей от 10 Апрель 2007, 20:42:46
Вот решил провести астрометрию астероида vv2. Прочитал help, произвел необходимые настройки, указал путь к каталогам. Все бы хорошо, да никак поля не хотят идентифицироваться. Даже с интернета пробовал закачивать звезды (закачал пару тысяч) и все равно площадка не идентифицировалась. Пробовал другие кадры - таже ситуация. Даже вставлял диски с USNO - отрицательный результат. Как-то ранее (может полгода или больше) как-то удавалось идентифицировать объекты на паломарских пластинах, а сейчас на своих пзс-кадрых ничего не выходит... Стас, что может быть? 
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 11 Апрель 2007, 03:32:34
Вот решил провести астрометрию астероида vv2. Прочитал help, произвел необходимые настройки, указал путь к каталогам. Все бы хорошо, да никак поля не хотят идентифицироваться. Даже с интернета пробовал закачивать звезды (закачал пару тысяч) и все равно площадка не идентифицировалась. Пробовал другие кадры - таже ситуация. Даже вставлял диски с USNO - отрицательный результат. Как-то ранее (может полгода или больше) как-то удавалось идентифицировать объекты на паломарских пластинах, а сейчас на своих пзс-кадрых ничего не выходит... Стас, что может быть? 

 Размер пикселя, фокусное расстояние - проверял? А число звезд, которые используешь в отождествлении? Какое у тебя поле зрение? Ограничение на отождествление ставь от 9 до 16 зв. вел.!
 А точно, что ты дешь верные координаты поля зрения? Проверь на стандартной площадке для начала.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Иван Сергей от 11 Апрель 2007, 12:55:15
Размер пикселя и фокусное расстояние выставлено. Для отождествления выставляю 5 звезд. Думаю достаточно. Координаты центра кадра указываю примерные, откуда ж я знаю точные координаты центра кадра??? Кстати, когда астромтерировал паломарские пластины коордлинаты центра кадра я не указывал и все работало. Так пробовал ограничение на отождествление ставить разные значения и с 9 до 16 как ты советуешь - никакого результата. Не идентифицирует и все тут. Поколдую.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Иван Сергей от 11 Апрель 2007, 13:20:06
Не отождествляются даже тестовые кадры, постовляемые в комплекте с прогой! Каталог  USNO находит, чего-то пытается делать. но никак не отождествляет... Вобщем, отложу как я эту прогу... временно. Попробую с иными работать.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 11 Апрель 2007, 13:36:29
Не отождествляются даже тестовые кадры, постовляемые в комплекте с прогой! Каталог  USNO находит, чего-то пытается делать. но никак не отождествляет... Вобщем, отложу как я эту прогу... временно. Попробую с иными работать.
Иван, сделай проще - пришли мне кадр! Я его сделаю и скажу что надо делать.

 Кстати, а темновые токи ты вычитал?

 
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Иван Сергей от 12 Апрель 2007, 15:45:54
это ж я учусь обрабатывать наблюдения астероида 2006 vv2. Конечно без темновых токов. Астрометрия с тренировочной т.с.  целью.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 12 Апрель 2007, 21:04:43
это ж я учусь обрабатывать наблюдения астероида 2006 vv2. Конечно без темновых токов. Астрометрия с тренировочной т.с.  целью.

 Иван, когда я учился, то наверно пересал в Пулково не менее 3-4 кадров (каждый раз по одному ;) ). Ты, когда в школе учился, у тебя Д/З учитель проверял? Так вот - дай мне проверить и я скажу какие у тебя ошибки. А то ты так побьешся и тебе надоест - ты бросишь это дело  :P

Вобщем, отложу как я эту прогу... временно.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 16 Апрель 2007, 15:41:19
идентификация через интернет не работает :(
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 16 Апрель 2007, 19:22:01
Дима, а оно более и не надо ;) Так как скачивай свежие элементы орбиты и отождествляй ;) Так быстрее и независемее :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 17 Апрель 2007, 00:13:33
Имел в виду идентификацию звёздного поля
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 17 Апрель 2007, 15:54:53
Ну как будем формально организовывать мастер класс на Астрофесте по Izmccd?
или просто сделаем это в неформальной обстановке?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 17 Апрель 2007, 19:51:59
Думаю, что отведем отдельное помещение и время - там и соберемся для этого дела. Ты же в любом случае расскажешь про свою программу, а всех интеерсующихся туда пригласим.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 17 Апрель 2007, 19:53:06
Имел в виду идентификацию звёздного поля

 Да, с этим есть проблемы - пока стоит раздобывать каталоги. Могу передать тебе. Остальные, кому нужны - пишите!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 23 Апрель 2007, 21:13:59
У меня тоже какие-то непонятки. Поставил программу и скопировал UCAC, который дал стас, izmccd его не воспринимает. С моим Тихо - та же история. А можно навскидку адрес, где стоит Тихо.дат?
Попробовал Усно (обрезанній до 17 величины, которій сделал Волчков Анатолий) с ним заработало, но мои снимки не воспринимат, то есть не может отождествить. Меж тем по Guide-8 я участок неба узнаю и отождествляю звезды до 12.7m. (Север Орла). Возможно, что причина в том, что это RAW от цифромыльницы Canon A610 сконверитрованный в fit 48bit при помощи Iris?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 24 Апрель 2007, 03:12:13
Посмотрю путь моего каталога и напишу сюда.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 24 Апрель 2007, 15:15:15
Я правильно понял, что Тихо надо брать этот?
ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/I/259/
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 24 Апрель 2007, 15:28:05
Я правильно понял, что Тихо надо брать этот?
ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/I/259/


 Игорь сказал, что в том формате как у производителей. Более дополнить не могу. А я Вам не записывал Тихо?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 24 Апрель 2007, 19:31:36
Спасибо за ответ.
Я уже догадался скачанные дата-файлы собрать в один и поместить в каталог тихо. Тихо заработал, но увы или не опознает данные на снимке или привязывется к какой-то другой области. С УКАК попробую завтра.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 24 Апрель 2007, 20:43:53
Возможно, что причина в том, что это RAW от цифромыльницы Canon A610 сконверитрованный в fit 48bit при помощи Iris?
А вы выставили фокусное расстояние объектива и размер пикселя в настройках программы?
 Используйте Тихо каталог!
 И попробуйте с G-каналом из BMP. Программа работает только с двумя форматами: BMP и FITS.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 24 Апрель 2007, 22:04:29
Вообще-то есть соответствующий раздел help-a.
Называется "Разрешение проблем с идентификацией звездного поля."

Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 26 Апрель 2007, 13:20:04
Увы ничего не помогло. Когда отождествление происходит, то явно не в той области. Может кому-то более опытному выслать мой пробный файл в формате fits 500х500 точек (500 килобайт)? Здесь на форуме его разместить не удалось. :(
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 26 Апрель 2007, 13:53:17
Увы ничего не помогло. Когда отождествление происходит, то явно не в той области. Может кому-то более опытному выслать мой пробный файл в формате fits 500х500 точек (500 килобайт)? Здесь на форуме его разместить не удалось. :(

 Высылайте Игорю Измайлову, а так я сам приеду к Вам на Родину уже через сутки ::)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 26 Апрель 2007, 14:58:06
Выслал Измайлову на адрес в профайле.
Спасибо.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Апрель 2007, 14:59:17
Да пошлите мне, адрес я надеюсь помните.
Еще необходимы данные - дата,время и место(на Земле) кадра, фокусное расстояние телескопа и размер пиксела матрицы.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Апрель 2007, 15:00:47
А координаты альтаира?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Апрель 2007, 16:02:12
Леонид это как раз тот самый случай, когда яркие звезды передержанны.
Выход такой нажимаете кнопку "измерения" первая слева на второй панели инструментов. И мышкой  указываете 20 ярких звезд.
Масштаб 41 секунда на пиксел (а не 51).

В этом случае программа возьмет для отождествления те самые звезды, которые вы указали. Если этого не сделать, то видно, что для отождествления звезды выбираются соверщенно не те что необходимо.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Апрель 2007, 16:05:55
Каталог при таком масштабе только Тихо2.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 26 Апрель 2007, 18:46:09
Открываем Guide и выписываем координаты звезд, наиболее заметных на снимке

Alshain  19h 55m18.81s +06 24'20.82" Координаты x=22,  y=137
Altair   19h 50m47.26s +08 52'08.78" Координаты x=232, y=252
Tarazed  19h 46m15.59s +10 36'47.72" Координаты x=403, y=317

Угловое расстояние между Alshain и Tarazed равно 4.76 градуса или 285.6 угловых минут или 17136"
Расстояние в пикселах равно 335.8 пиксела. Делим 17136 секунд на 335.8 и получем 51.031 секунд на пиксел.
Поскольку я не знаю точного размера пикселя и точного фокуса, выставляю в Properties фокус=60 при размере пиксела
0.015мм. Ставим птичку новый инструмент. Отмечаем 20 звезд по указанному Вами методу.
Нажимаем кнопку Идентификация Каталог Тихо, Центр 19 50 47.260 +08 52 08.780
Звездные величины с 4 по 10 Поле отождествляет неправильно, если размер отклонений в пиксель или не отождествляет,
если в пол пикселя.

Первая строчка каталога Тихо имеет вид
0001 00008 1| |  2.31750494|  2.23184345|  -16.3|   -9.0| 68| 73| 1.7| 1.8|1958.89|1951.94| 4|1.0|1.0|0.9|1.0|12.146|0.158|12.146|0.223|999| |         |  2.31754222|  2.23186444|1.67|1.54| 88.0|100.8| |-0.2
Всего строк 2539914
Размер каталога 513439Кбайт

Кстати, изображение зеркальное на снимке получается, если его открывать в izmccd, но я его отражал в iris, результата это не дало.

Может будут еще какие-либо мысли?

Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Апрель 2007, 19:21:48
Галку "новый инструмент" (свойства/телескоп) надо установить. Тогда будет выполнен перебор значений масштаба.
У меня сработало с первого раза при установленном масштабе 51"/пиксель.

Дело в том, что при первом отождествлении устанавливается масштаб снимка. И если это первое отождествление сделано не верно, дальше  отождествляться будет тоже не верно.

Масштаб все-таки - 41".
Или можно просто задать верные значения - по X - 40.74364, по Y - 40.73876.
Каталог вроде тот, хотя у меня far говорит, что  515919k или 528 301 904 байта.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 26 Апрель 2007, 19:23:12
Зеркальное или не зеркальное - не важно
проверяются оба варианта.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 27 Апрель 2007, 10:23:51
Галку "новый инструмент" (свойства/телескоп) надо установить. Тогда будет выполнен перебор значений масштаба.
Я написал, что "Ставим птичку новый инструмент"
Масштаб все-таки - 41".
Если не сложно, обїясните почему. Ведь приведенный выше расчет дает 51", в чем Я не прав?
Спасибо.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 27 Апрель 2007, 16:27:58
 sqrt((403-22)^2+(317-137)^2)=421.37
т. е. расстояние между звездами 421 пиксел, а не 335
17136/421.37=40.67 секунд на пиксель

Впрочем это не важно - у меня сработало и с установленным 51.
Леонид вы отметили ЯРКИЕ звезды?
В идеале надо отметить 20 самых ярких.
Для того чтобы сработало надо чтобы в 100 самых ярких из плошадки вдвое больше размером попало 5 отмеченных.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: tlgleonid от 28 Апрель 2007, 14:09:03
Уважаемый Игорь.
Мне ужасно стыдно, но действительно, в программе для вычислений расстояний между звездами вкралась ошибка и под корнем вместо сложения квадратов шло их вычитание.
Но проблема оказалась даже не в этом. Дело в том, что скачанный с ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/I/259/ каталог Тихо, который я канкатенировал простым образом, на самом деле в конце каждой строчки вместа виндового кода завершения строки OD OA, содержал только код ОА. Я обнаружил, что Ваш размер оказался на 2539914 байт больше, и понял в чем дело. После этого все заработало как часики.
Спасибо. Пошел осваивать программу дальше.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 29 Май 2007, 19:59:12
Стас, ты мне, видимо, не тот UCAC2 дал. Программа просит с папками "1cd", "2cd", "3cd", а у меня он одним файлом.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 29 Май 2007, 22:39:58
 У меня другого UCAC2 и нет ;) (если не считать к ВинОкульт3, но там и другое название файла). Ошибки нет - просто там не стандартный путь, вот он:

UCAC2
Реальный путь каталога UCAC2.dat (672Мб) : C:\Program Files\izmccd\ucac2
Прописанный в программе (Свойства-->Папки каталогов) - не надо менять!!! Папки 1cd, 2cd, 3cd - не торогать!

Тихо-2
Реальный путь каталога catalog.dat (503Мб) : C:\Program Files\izmccd\tyco2\DATA
Прописанный в программе (Свойства-->Папки каталогов) - не надо менять!!! C:\Program Files\izmccd\tyco2

 И не забывай, что UCAC2 работает в области +/-45 гр от эклиптики!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 30 Май 2007, 01:16:50
Всё поставил как надо, отождествление звёздного поля всё равно не срабатывает. В настройках ставлю размер пикселя 0,015 мм, фокусное расстояние 3256,815 мм, размер матрицы - 20x15. Всё ли я правильно делаю?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 30 Май 2007, 01:30:42
Всё поставил как надо, отождествление звёздного поля всё равно не срабатывает. В настройках ставлю размер пикселя 0,015 мм, фокусное расстояние 3256,815 мм, размер матрицы - 30x20. Всё ли я правильно делаю?

 Вообще-то все не правильно :)

 Нужно поставить только:
 - размер пикселя: 0.022 мм (=7.4х3 , т.е. 3-х кратный биннинг для матрицы с пикселем 7.4 микрона, если ты про то что мы снимали ;) )
 - фокусное растояние: 2100 мм (3500 х 0.6 - использовали редуктор фокуса)
 - координаты поля (желательно поближе к центру, но не обязательно - можно и на краю)
 - на выборке из каталога ограничить ее звездами от 8 зв. вел. до 18 .
 
 Больше ни чего трогать не надо.

 Должно все заработать.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 30 Май 2007, 01:34:54
Уррааа! Заработало!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 30 Май 2007, 01:39:25
Уррааа! Заработало!

 Дима, у меня не оказалось с собой тех снимков, что мы снимали с кометами - обработай, если не трудно и вышли мне результат - отправлю в MPC.

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 30 Май 2007, 01:44:48
Один кадр получился нормально, остальные не работают.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 30 Май 2007, 01:47:47
Часть кадров не отождествляется
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 30 Май 2007, 12:08:23
Часть кадров не отождествляется

 Странно это. Тут есть в чем-то ошибка:
 - либо не верные координаты,
 - либо не тот каталог взят (если не рабтает с UCAC2, то бери USNO-A2.0)
 - либо опять же не верные параметры всей системы указаны (но это вроде все точно я указал, если снимки только наши и не меняли биннинг - кстати! мы могли менять бинниг на 2х-кратный (тогда размер пикселя 0.0148 мм) и на 1-но кратный (0.0074мм))

 Только сейчас обнаружил вот эту приятную ссылку: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27252.0.html  ::)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 30 Май 2007, 20:33:53
Не помогает :( И вообще, кадр, который вчера отождествлялся, сегодня уже не хочет(((
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 30 Май 2007, 21:20:25
Не помогает :( И вообще, кадр, который вчера отождествлялся, сегодня уже не хочет(((

 Все нормально - проблемма решена! :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 31 Май 2007, 13:00:45
Ха-ха, я смог даже фотку кометы C/2007 K5 (http://www.possumobservatory.co.nz/comet2007k5-lovejoy.htm), сделанную Дж. Драммондом, верно отождествить и проастрометрировать! :P Предвартиельно перевёл её в ч/б bmp и в Пэйнте стёр треки звёзд, оставив только нач. позиции ;D Яркая звезда на кадре - HD 42459 (6.9m)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 31 Май 2007, 13:22:47
Итог: с идентификацией звёздного поля и астрометрией разобрался полностью, всё работает на ура!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 04 Июнь 2007, 12:50:09
Проастрометрировал свежее фото кометы (http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12317), полученное Дж. Драммондом:

     K07K050  C2007 05 30.25    06 10 17.224-15 00 53.27         13.1        000

А это ты тоже астрометрировал? или это его астрометрия?

Ха-ха, я смог даже фотку кометы C/2007 K5 (http://www.possumobservatory.co.nz/comet2007k5-lovejoy.htm), сделанную Дж. Драммондом, верно отождествить и проастрометрировать! :P Предвартиельно перевёл её в ч/б bmp и в Пэйнте стёр треки звёзд, оставив только нач. позиции ;D Яркая звезда на кадре - HD 42459 (6.9m)

 Как думаешь, у кого выше точность? ;) и время первой экспозиции ты знаешь? он ее указал?
 
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 04 Июнь 2007, 18:28:33
А это ты тоже астрометрировал? или это его астрометрия?

Это я астрометрировал ;D

Как думаешь, у кого выше точность? ;) и время первой экспозиции ты знаешь? он ее указал?
 

Время каждой экспозиции минута.
Естественно, у меня астрометрия получилась очень неточная, по множеству понятных причин.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 05 Июнь 2007, 00:28:03

 Вообщем я хотел просто узнать насколько хорошо легла эта точка в расчеты. И знаешь ли ты начало первой экспозиции по которой астрометрировал?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 05 Июнь 2007, 11:24:44

 Вообщем я хотел просто узнать насколько хорошо легла эта точка в расчеты. И знаешь ли ты начало первой экспозиции по которой астрометрировал?

Первая экспозиция вероятнее всего тоже минута, т.к. треки звёзд выглядят однородно.
Ошибка измерения относительно посчитанной орбиты оказалась большой, т.к. уровни в этой картинке выставлены так, что ядра не видно.
Название: Автообработка в новой версии Izmccd?!?
Отправлено: ctac от 09 Июнь 2007, 00:06:37

 Сейчас сижу над снимками 2006 LF. При обрабтке больших масивов данных, когда число снимков переваливает за три сотни работа кажущаяся не трудной превращается в нудное и совершенно ненужное лишнее действие. Игорь, КРАЙНЕ НЕОБХОДИМО(!) сделать режим автообработки.

 Как я его себе вижу (на основе опыта работы с MaxImDL и APEX знаю что это реализуемо):

 1) Пользователь вводит все необходимые данные в меню "Выборка из каталога"
 2) Жмет "Ок"
 3) Автоматически отождествляется и измеряется кадр (без нажатия кнопки "Измерить отмеченное" измерение отождественных звезд поля)
 4) Берется автоматически первый и последний кадр серии: отождествляется и измеряется, затем появляется меню "Автообработки" в котором предлагается пользователю последовательно отметить на этих двух кадрах объект(ы) измерений, что пойдут в MPC.
 5) Жмем кнопку "Ок"

 Далее программа просчитывает предположительное положение объектов на всех кадрах серии (так это делает MaxImDL) и все сама измеряет.

 ВСЕ!

 Пользователь нажимает всего не более 10 раз в ПО, а может обрабатывать сотни кадров сразу! А то так у меня на каждый кадр уходит в среднем 8 кликов! Конечно я уже научился все делать на автомате, НО я уже просто тону в колличестве наблюдений :P :-[ :-X :-\ :'(

 Игорь, Ну ОООЧЕНЬ НУЖНО сделать такую кнопку или галочку  8)

 Стас
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 11 Июнь 2007, 13:56:52
сделаю в следующей версии
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 23 Июль 2007, 20:54:16

 Игорь, надо обязательно ввести отождествление комет, как это есть для астероидов и нормальную запись для ввода имени астероидов и комет.

 Надеюсь, что у тебя все нормально проходит с новой матрицой ;) Ждем новую версию к НГ 2008! :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 25 Июль 2007, 15:02:09
Новая версия будет в сентябре (надеюсь)
Матрицу установил и уже наблюдал
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 25 Июль 2007, 16:01:58
Новая версия будет в сентябре (надеюсь)
Матрицу установил и уже наблюдал


 Как наблюдения идут? Все успешно? Каковы параметры системы ПЗС+телескоп? Какова точность астромтерии, проницание?

 Игорь, помомтри тему про наблюдения спутников планет.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 15 Август 2007, 01:02:14
  Когда я начинаю обрабатывать снимок из Паломарского обзора в Izmccd, сразу появилось окно о невозможности обработки этого снимка.  >:(
  Формат снимка FITS
  Подскажите, что делать в этой ситуации.

  Версия обновленная (до 1 января 2008 года). С другими снимками все нормально.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 15 Август 2007, 01:19:58
  Когда я начинаю обрабатывать снимок из Паломарского обзора в Izmccd, сразу появилось окно о невозможности обработки этого снимка.  >:(
  Формат снимка FITS
  Подскажите, что делать в этой ситуации.

  Версия обновленная (до 1 января 2008 года). С другими снимками все нормально.

 Надеюсь Игорь перешлет нам полную лицензию, а то старая у меня где-то уже пропала на огромных просторах моего жесткого диска  :(
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 15 Август 2007, 01:26:54
 Рассчитанные координаты в Izmccd относятся к эпохе J2000 или к данному моменту времени съемки?

 Где можно переводить координаты к эпохе J2000?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 15 Август 2007, 01:41:10
Рассчитанные координаты в Izmccd относятся к эпохе J2000 или к данному моменту времени съемки?

 К 2000 эпохе.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 18 Сентябрь 2007, 16:29:24
 Замечательно!  :D
 Давно ждал автоматической обработки материала. Дождался :)
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: maxim от 18 Сентябрь 2007, 16:47:07

Довольно приятная новость!  ;) В новой версии есть ли возможность проведения фотометрии объекта и построение графика? Или это планируется в будущей версии?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 18 Сентябрь 2007, 17:15:35
пока нет
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Timur Kryachko от 18 Сентябрь 2007, 21:38:17
Игорь, а можно сделать подобный поиск, только не для движущихся, а для объектов, меняющих яркость? Для любителей это еще более актуально. Что-то подобное реализовано, по словам Стаса, у Кирилла Соколовского, но под линуксом.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 19 Сентябрь 2007, 15:12:09
подобный поиск а для объектов, меняющих яркость?
Думаю, по тому же принципу - отбирается заданное число объектов подозрительных на то что сменили яркость - не сложно. Надо подумать.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Timur Kryachko от 27 Сентябрь 2007, 10:12:55
Игорь, а под Вистой программа тестировалась?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Timur Kryachko от 27 Сентябрь 2007, 10:58:36
Запускаю программу сейчас - а она выдает - "Filed to create empty doсument"!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ched от 27 Сентябрь 2007, 11:31:09
Тимур, советую деинсталлировать висту!
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 27 Сентябрь 2007, 15:12:52
Нет пока под вистой не тестировал.
Вообще говоря такое сообщение программа выдает если она запущена не из той папки.
Может быть в ярлыке программы рабочая папка не та указана?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Timur Kryachko от 28 Сентябрь 2007, 18:09:00
Игорь, все заработало после того, как сделал процедуру, подсказанную эдиком Важоровым на www.astronimy.ru :
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,31358.0.html
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 28 Сентябрь 2007, 18:52:02
Игорь, все заработало после того, как сделал процедуру, подсказанную эдиком Важоровым на www.astronimy.ru :
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,31358.0.html
Буду знать :)
Хотя реакция программы несколько странная.
Интересно, что же программе этот  UAC запретил.
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Timur Kryachko от 28 Сентябрь 2007, 20:52:08
Игорь, а поиск движущихся объектов без подключенных каталогов не работает?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Игорь Измайлов от 29 Сентябрь 2007, 21:07:18
Не работает
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: Timur Kryachko от 04 Октябрь 2007, 10:09:19
Игорь, маленький вопр ос! При скачивании файлов с теорией движения планет на 1950 и 2000 годы, они скачиваются как поток текста в Эксплорере. Их просто потом сохранять и помещать в папку с программой?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Иван Сергей от 13 Октябрь 2007, 23:02:41
Я хотел бы использовать izmccd для астрометрии метеоров. Но на кадрах видны звезды до 3! Я пытался провести астрометрию, но ничего не вышло! Вопрос к Игорю - как же проводить астрометрию метеоров и болидов в программе? Или это пока не возможно? Вопрос к знатокам. Есть ли какой-либо софт для астрометрии метеоров?

Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: maxim от 13 Октябрь 2007, 23:09:23
Скопировал с другой темы.
Астрометрирования метеоров, снятых через короткофокусный объектив.
Программа IzmCCD.

Этот алгоритм обработки написал Игорь Измайлов.

1) Свойства/измерения/апертура ставим 3 пиксела, т. к. фокус у объектива экстремально короткий.

2) Нажимаем кнопку “Измерения“ первая на второй панели инструментов.

3) Щелкаем мышью на ярких звездах окружающих метеор, на данном кадре площадка в которой эти звезды должна быть примерно по размеру 1/10 кадра. Если “Свойства/отождествление/число звезд на кадре” = 20, то необходимо отщелкать 20 звезд.

4) Делаем отождествление поля – кнопка “идентификация” третья на второй панели инструментов. При этом, размер поля в окне “выборка из каталога” надо уменьшить в 10 раз. Звездную величину тоже задать например от 1-й до 7-й.

5) Так как моя программа для астрометрии метеоров все таки не предназначалась дальше придется считать вручную.

а)Увеличиваете размер изображения до максимального.

б) Выбираете четыре(или столько сколько посчитаете нужным) пиксела на конце и на начале трека.

в) Подводите курсор мыши к середине одного из выбранных пикселей. При этом внизу окна справа у вас экваториальные координаты этого пиксела. Записываете эти кооординаты, и отсчет на этом пикселе, т. е. число которое стоит после I=. Вычитаете из отсчета уровень фона. Повторяете процедуру для четырех пикселей.

г) Пусть у нас r1, r2, r3, r4 – прямое восхождение четырех пикселей; I1, I2, I3, I4 – отсчеты на этих пикселах уже исправленные за уровень фона.
Тогда прямое восхождение
r=(r1*I1+r2*I2+r3*I3+r4*I4)/(I1+I2+I3+I4);
Склонение аналогично.
 
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Иван Сергей от 13 Октябрь 2007, 23:23:17
Спасибо!!!! :)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 18 Октябрь 2007, 20:08:46
Игора, а когда мы мерим астероиды на снимках, полученных с помощью Maxim DL, где в фицах записаны моменты начала экспозиций, что программа записывает в исходном файле МРС-формата, моменты начала или середины экспозиции?
Название: Re: Новая версия Izmccd
Отправлено: ctac от 19 Октябрь 2007, 09:21:47
Игорь, маленький вопр ос! При скачивании файлов с теорией движения планет на 1950 и 2000 годы, они скачиваются как поток текста в Эксплорере. Их просто потом сохранять и помещать в папку с программой?

 Вроде к эксплореру особого отношения эти файлы не имеют. А помещать файлы надо в папку Programm Fails/IzmCCD (ну вы поняли)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 19 Октябрь 2007, 11:49:33
В том-то и дело,  что когда кликаешь на ссылку,  вместо того, чтобы предложить закачивать файл, идет подгрузка текста в эксплорере...
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 19 Октябрь 2007, 15:40:49
Игорь, маленький вопр ос! При скачивании файлов с теорией движения планет на 1950 и 2000 годы, они скачиваются как поток текста в Эксплорере. Их просто потом сохранять и помещать в папку с программой?
Можно и так, только надо проследить чтобы файл был правильного размера, т. е. чтобы ничего лишнего не появилось, врoде лишних знаков конца строки.
unxp1950.405 должен быть размера - 4674656 байт, причем цифры должны совпадать точно, байт в байт.
unxp2000.405 - 4666512 байт.

Но лучше сохранить правильно -
1) наводите курсор мыши на гиперссылку
2) кликаете ПРАВОЙ кнопкой (появиться меню)
3) в меню выбираете "сохранить объект как" (Save target as)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 19 Октябрь 2007, 19:50:02
Игорь, а вопросик по времени, которое программа пишет в файле MPC формата?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 21 Октябрь 2007, 09:13:47
В продолжение темы об открытиях астероидов (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,901.msg9969.html#msg9969).

 Вообще-то новейшая версия IzmCCD порадовала! Я ее скачал с последними каталогами всего за пару часов до улета в Узбекистан и был сильно удивлен качественной фотометрии, что она выдавала! Все остальное было как всегда на уровне! Без этой программы мы ни когда бы не решились на такую работу, как открытие новых малых планет! Большое Спасибо Игорю Измайлову за его труд и отзывчивость! :D

 Но ни чего не бывает идеального, поэтому по итогам работ с программой был составлен список пожеланий, которые, как мы все надеямся, сделает эту программу универсальной для работы в области астрометрии малых тел Солнечной системы!

- проставление фильтра в астрометрию
- когда определяет как V=0, пускай ни чего не ставит
- сделать кнопку «Закрыть ВСЕ открытые снимки»
- сделать автоматическую калибровку по DF, FF и Bais в режиме автоматической (пакетной) обработке для всех кадров с возможностью сохранять в таком виде с заменой исходных кадров или с изменением имени всех кадров (скажем прибавление к названию calibr).
- Просчет положения астероидов в избранной площадке неба без использования снимков – пускай вместо снимков используется каталог. По сути, это уже программа планетарий.
- возможность отключения центровки положения расчетных астероидов на снимке по ярким изображениям в поле
- возможность расчета эфемерид и элементов орбит открытых объектов!!!! В наблюдениях очень важно!
- проверка на сходимость с полиномом (элементами орбиты) полученных измерений – это важно, что бы не выкинуло измерения!
- указание RA/min (угл. сек) и Dec/min (угл. сек) для расчетных астероидов эфемерид и для новых объектов – это важнейший фактор, определяющий отождествление нового объекта с ранее известными
- заменить курсор на перекрестие, т.к. курсор указывает не на цент целеуказания
- Гистограмма: что бы изменения вручную числа моментально меняли изображение или создать кнопку «Применить», при нажатии на которую изображение меняется, но окно работы с гистограммой не закрывается
- сделать функцию записи в FITSHeader пиксельные координаты объектов, что измеряют на снимке, что бы по прошествии некоторого времени снова не производить полноценных поисков по огромному полю маленьких камешков (это реализовано уже в APEXe – удобно!)
- сделать запоминание последнего значения lim mag в выборке из файла astorb.dat, а то каждый раз там по умолчанию стоит 18m, приходится каждый раз заново переназначать
- нужен работающий ластик! Обозначили случайно не тот объект – жмем ластик и стираем не желанное обозначение. НО! Так не срабатывает :(
Хотя есть второе решение – если вы уже тыкнули на ненужный объект, но при появлении окошка «Обозначения» нажимаем «Cancel», тогда и объект не обозначается. НО! Его в любом случае обозначает автоматом :(
- добавить возможность фотометрии с точностью до 0.01 зв. вел.
- добавить регуляцию частоты смены кадров при блинковании
- добавить каталоги комет
- написать описание, какие условия получения кода MPC, как оформлять шапки писем в MPC, как оформлять сообщения об открытии – но это уже могу написать и я
- возможность докачки astorb.dat по кускам (если у вас месячной давности, то скачать только новые объекты) – где-то подобные серверы есть.

Глюки:
- иногда меняется «+» на «-» в координатах центра площадки отождествления – возможно это связано с некорректной записью в FITSHeader снимка
- часты потери объектов, что были маркированы в том же поле, но снимком ранее
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 22 Октябрь 2007, 15:42:31
Игора, а когда мы мерим астероиды на снимках, полученных с помощью Maxim DL, где в фицах записаны моменты начала экспозиций, что программа записывает в исходном файле МРС-формата, моменты начала или середины экспозиции?

 Только что проверил: IzmCCD дает астрометрию на момент середины экспозиции! Так что все правильно работает :)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 22 Октябрь 2007, 16:52:26
Уф, Слава Богу, не опозоримся хоть!
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 22 Октябрь 2007, 16:59:57
Уф, Слава Богу, не опозоримся хоть!

 Тим, мы астрометрируем с этой программой уже не первый год. Если бы были бы принцыпиальные ошибки, то их бы уже выявили и без нас ;) (не мало тысяч пластинок из Пулково было обработано IzmCCD ;) ). Сейчас остается только дополнять необходимыми функциями программу.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 22 Октябрь 2007, 18:52:21
Но ни чего не бывает идеального,
Стас, очень дельные предложения.
Постараюсь реализовать, причем некоторые в ближайшее время.

это уже могу написать и я
С удовольствием включу в help'ы, с указанием авторства.

- возможность расчета эфемерид и элементов орбит открытых объектов!!!! В наблюдениях очень важно!
Вообще-то это отдельная достаточно сложная хоть и решаемая задача.
Стас, а ты использовал какой-нибудь FindOrbit?
Может быть, просто сделать так чтобы Izmccd совмещалась с этим FindOrbit-ом?
Помниться мы уже на этом форуме улучшения орбит уже обсуждали.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 22 Октябрь 2007, 21:39:59

 Нет, я ни разу так и не воспользовался FindOrbit. Можно попробовать с IzmCCD в комплекте использовать. Может и получится. Но есть желание получить функцию  визуализации эфемерид на фоне небесной сферы (моделирование по каталогу, а не на кадре) всех известных астероидов+новых, что бы было легче планировать наблюдения.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Иван Сергей от 24 Октябрь 2007, 02:27:41
Кстати, объектив охранной камеры дает дисторсионную картину. Как учесть эту аберрацию при определении координат метеоров в izmccd?  И еще такой вопрос. На видеокадрах, даже сложенных, видно в основном не более 5-10 звезд до +3 зв.вел. Из-за малого числа опорных звезд провести астрометрию невозможно. Как быть?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 24 Октябрь 2007, 14:53:22
Кстати, объектив охранной камеры дает дисторсионную картину. Как учесть эту аберрацию при определении координат метеоров в izmccd?  И еще такой вопрос. На видеокадрах, даже сложенных, видно в основном не более 5-10 звезд до +3 зв.вел. Из-за малого числа опорных звезд провести астрометрию невозможно. Как быть?

 5 звезд должно быть достаточно.
 А про дисторсию Игорь уже писал, если я не ошибаюсь.
 Иван, выкладывай пример кадра в FITS с указанием фокуса в мм и размером пикселя и примерными координатамии центра кадра. Может дам сразу практические рекомендации, как настраивать программу ;)

 Стас
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Ruslan_Z от 27 Октябрь 2007, 01:35:07
Подскажите какой размер пикселя нужно указывать на вкладке "телескоп" для canon 350D (телескоп Ньютон 200мм. F - 800мм. + корректор комы MPCC-Baader)?  И Что нужно прописывать на вкладке "Измерения" - Апертура?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 27 Октябрь 2007, 02:06:04
Подскажите какой размер пикселя нужно указывать на вкладке "телескоп" для canon 350D (телескоп Ньютон 200мм. F - 800мм. + корректор комы MPCC-Baader)?  И Что нужно прописывать на вкладке "Измерения" - Апертура?

У сапога 350д размер пикселя 6,4 мкм
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 27 Октябрь 2007, 13:37:07
Подскажите какой размер пикселя нужно указывать на вкладке "телескоп" для canon 350D (телескоп Ньютон 200мм. F - 800мм. + корректор комы MPCC-Baader)?  И Что нужно прописывать на вкладке "Измерения" - Апертура?

 Запишите в строчке размер пикселя: 0.0064 мм
 А в строчке фокусное расстояние 800мм, но! вопрос: а корректор комы изменяет фокусное расстояние? Если что, после отождествления поля можете заглянуть в закладку "Телескоп" и там уже будет указано реальное фокусное расстояние.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 31 Октябрь 2007, 12:25:21

 Игорь, еще одна просьба:
 сделать возможность измерения расстояния между объектами на кадре и определения позиционного угла - это потребуется и для двойных звезд, для хвостов комет и открытых сверхновых и внегалактических новых.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 31 Октябрь 2007, 13:18:27

 Игорь, еще одна просьба:
 сделать возможность измерения расстояния между объектами на кадре и определения позиционного угла - это потребуется и для двойных звезд, для хвостов комет и открытых сверхновых и внегалактических новых.
Хорошо
только надо подумать как интерфейс организовать
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 31 Октябрь 2007, 13:31:43

 Игорь, еще одна просьба:
 сделать возможность измерения расстояния между объектами на кадре и определения позиционного угла - это потребуется и для двойных звезд, для хвостов комет и открытых сверхновых и внегалактических новых.
Хорошо
только надо подумать как интерфейс организовать

2 варианта:
 - нажимаем на кнопку измерения, затем обозначаем первый объект, а затем второй - автоматом после выделения второго объекта выдается окно с указанием расстояния и PA(за одно сохраняются данные в текстовом файле).
 - как в MaxImDL - тянется нить и в это время показываются данные в отдельном окошке
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 03 Январь 2008, 03:26:28
Ура! Спасибо, качаю.
Игорь, а может быть есть смысл добавить в хелп сведения о размере пикселя наиболее у часто использующихся приемников? Чтобы людям не надо было искать это в документации и инете.
Причем написать эти сведения сразу в мм.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 03 Январь 2008, 04:22:14
Установил, тестирую.

Загрузил два кадра с кометой 8P/Tuttla. Они во вложении.
На них хорошо видно комету, которая значительно смещается от кадра к кадру.
Интересно, думаю, увидит ли ее программа.
Жму "НАЙТИ ОБЪЕКТЫ", задаю координаты центра кадра. Отождествление проходит хорошо... А новых объектов программа не находит! Хотя комета есть - смотрите вложение.
В чем дело? Почему поиск ее не нашел?
Я ставил настройки "по умолчанию".


Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 03 Январь 2008, 06:33:15
Сергей, программа пока не учитывает кометы.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 11 Январь 2008, 13:39:17
 Второй дебют IzmCCD в открытиях астероидов состоялся - теперь в САО с телескопом D=300mm, F=2300mm и матрицей STL-11000M. Обнаружили минимум 15 ранее не известных астероидов. Уже зарегестрировали в МРС 5 из них.
 Так же уникальность этой работы состоит в том, что IzmCCD работала в Linuxe под эмулятором wine. Результат отличный! :D
 Вот новые пожелания по улучшению работы программы:
1) Добавить возможность изменять путь где сохраняются MPCReport
2) По логике вещей галочка "Не показывать диалог обозначения объекта" не в закладке "Телескоп", а "Измерения"
3) Сделать возможность указывать положение объекта апертурой ("Отметить по координатам") не только по RA и Dec, но и по XY pix. Это важно при том условии, что у нас есть после блинкования в MaxImDL именно такие координаты интересных объектов.
4) Сделать возможность, что бы выводились полные каталожные данные о звездах на снимке при нажатии на них
5) Не убирается "Штрих" ластиком (просто визуализация)
6) Сделать функциональной правую кнопку мыши - что бы при нажати в поле выводились координаты пикселя (RA Dec, и по XY) на который попали и попадали в буфер обмена и в файл temp.txt в папке IzmCCD.
7) Нас снова мучает краткая форма записи астероидов, только теперь с вопросом например как записать астероид:
2006 RT234 = K06R?4T
 Там ведь вроде пропущена буква I. А таблицы перед глазами нет :(
8 ) В ПО указан не действующий адрес e-mail: i_Izmccd (at) mail.ru!
9) Сделать возможность копировать выделением полученных координат, что отображаются в сообщении, после измерения координат. И так же сделать выключение этого окошка по нажатию в любую точку экрана кроме самого сообщения (не удобно каждый раз нажимать на "Ок" - или в этом есть скрытый смысл? ;) )
10) Сделать в действии "Редукция" галочку "Запрашивать координаты центра каждого кадра"
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 11 Январь 2008, 15:37:14
4) Сделать возможность, что бы выводились полные каталожные данные о звездах на снимке при нажатии на них
Нажимаешь кнопку "i"  (18-я на первой панели инструментов)
Щелкаешь на звезде.
7) Нас снова мучает краткая форма записи астероидов, только теперь с вопросом например как записать астероид:
2006 RT234 = K06R?4T
Там ведь вроде пропущена буква I. А таблицы перед глазами нет :(
2006RT234=K06RN4T

Логика такая
2006RT100=K06RA0T
2006RT110=K06RB0T
2006RT120=K06RC0T
и т. д.
Программа это умеет. Просто вводишь "2006RT234" без пробела т. е. не вот так - "2006 RT234"
В диалоге "Обозначение объекта", в текстовом поле  "Обозначение малой планеты" и получаешь нужное - K06RN4T

Над остальным подумаю
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 11 Январь 2008, 19:38:57
А есть ли ограничения в программе на максимальный размер поля снимка, и (или) на количество звёзд?
На мой взгляд, неудобно, что программа не может обновить базы астероидов, не отождествив предварительно поле.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 12 Январь 2008, 00:25:13
Еще интересное замечание: если на жать "Не показывать диалог обозначения объекта", то в MpcReport не пишется название объекта, даже если оно было указано.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 13 Январь 2008, 19:41:01
А есть ли ограничения в программе на максимальный размер поля снимка, и (или) на количество звёзд?
Нет никаких ограничений нет.
Иногда если у вас к примеру изображение 20 на 20 тысяч пикселов (отсканированная фото пластинка), появляется сообщение - "Оut of memory", но это просто windows отказал в выделении памяти.
На мой взгляд, неудобно, что программа не может обновить базы астероидов, не отождествив предварительно поле.
Дело в том, что базу программа считывает при первом обращении к этой базе, тогда же проверяется наличие более свежей базы. Т. е. база понадобилась & есть более свежая база - база обновляется.
[/quote]
Еще интересное замечание: если на жать "Не показывать диалог обозначения объекта", то в MpcReport не пишется название объекта, даже если оно было указано.
Проверю в чем дело.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 13 Январь 2008, 23:18:21
4) Сделать возможность, что бы выводились полные каталожные данные о звездах на снимке при нажатии на них
Нажимаешь кнопку "i"  (18-я на первой панели инструментов)
Щелкаешь на звезде.

 Там дается блеск и номер по каталогу?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 14 Январь 2008, 00:44:22
Координаты, собственные движения с ошибками
и блеск в двух системах
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 15 Январь 2008, 13:33:36
Если можно, то нужно еще обозначение по каталогу ;)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 15 Январь 2008, 13:37:28

 Сделай, пожалуйста, переключение между кадрами "вперед" пробелом, а назад "backspace". Так удобнее, чем мышкой жать ;-)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 15 Январь 2008, 16:35:33
 Игорь, если ты сможешь учесть все замечания по программе, что пявились после Майданака и САО, то программа будет идеальным оружием против неизвестных астероидов  8)

 PS Еще надо бы натренировать блинкование и сведение снимков (Align)

 PPS Привезу серии с открытыми астероидами - там можно потренировать прогуна автоматический поиск ;)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 16 Январь 2008, 15:18:45
Еще надо бы натренировать блинкование и сведение снимков (Align)
Стас, какие именно проблемы возникают?
Т. е. там же есть и блинкование и сведение, как ты думаешь что там надо улучшить?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 18 Январь 2008, 03:51:17
Т. е. там же есть и блинкование и сведение, как ты думаешь что там надо улучшить?

По поводу блинкования: я бы добавил настройку скорости.
А есть ли здесь вообще что-то вроде максимовской команды Align? Чтобы привязать кадры друг к другу.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 18 Январь 2008, 13:20:30
Nazar
Я естественно мало пользуюсь максимом
И более того основная цель существования Izmccd - это обработка наблюдений сделанных на 26" рефракторе пулковской обсерватории, для чего Izmccd и является идеальным инструментом.

Поэтому, что такое команда align могу только предполагать :)
Но судя по названию
у меня она обозначена - "редукция изображения на изображение" кнопка на второй панели инструментов слева от кнопки блинкования.
Еще есть сложение со сдвигом, если вы задаете нулевой сдвиг, то получаете соответственно результрующий кадр сложенный по звездам. Кнопка  справа от кнопки блинкования.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 19 Январь 2008, 12:22:25
Еще надо бы натренировать блинкование и сведение снимков (Align)
Стас, какие именно проблемы возникают?
Т. е. там же есть и блинкование и сведение, как ты думаешь что там надо улучшить?

 Дело в том, что свидение работает не гладко, как это есть в Максиме. Видать Максим изменяет даже масштаб снимков из одной серии, что бы они лучше сводились на одно изображение.
 Ну, и как заметил Сергей, нужна регулировка скорости блинкования.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 21 Январь 2008, 15:14:18
Не гладко это как?
Что именно работает не так?
Симптомы можно? :)
Естественно для того чтобы что-то исправить мне надо понять, что исправлять.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 21 Январь 2008, 20:24:05
Не гладко это как?
Что именно работает не так?
Симптомы можно? :)
Естественно для того чтобы что-то исправить мне надо понять, что исправлять.


 Игорь, это не столь важно и трудно объяснить словами.
 Лучше решить просьбы что сформированы.
 
 Так же надо постараться сделать ПО автономны при решении задачи по открытию астероидов:
 1) Проверка на сходимость короткой дуги (от полинома отклонение не более 1") и блеск должен иметь амплитуду не более 1.5 зв.вел.
2) Добавить возможность делать эфемериды по наблюдениям новых объектов
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 23 Январь 2008, 07:19:39

 Вот еще два пожелания:
 1) Убрать "00.0" из фотометрии
2) Сделать настройку колличества опорных звезд для астрометрии, а то по UCAC2 в наших полях много звезд и долго измеряет даже на современных ПК.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 01 Февраль 2008, 04:38:43
Сделать настройку колличества опорных звезд для астрометрии, а то по UCAC2 в наших полях много звезд и долго измеряет даже на современных ПК.

Присоединяюсь к этому пожеланию.
Единственный способ ускорения измерения опорных звезд, который я знаю - ограничить их по звездной величине. Это работает хорошо:)

Еще хотел заметить следующее: загрузил в измссд кадр с NEO 2007TU24 и нажал кнопку MP, выбрал "Internet". Окошечко показало закачку в %, цифры дошли до 25%, затем показалось стандартное сообщение: "No known minor planets found".
Почему программа не смогла его отождествить?

Во вложении искомый снимок.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 01 Февраль 2008, 10:29:30
Мне кажется, что еще не доведена до идеала работа через Internet отождествления.
 100% работает если скачать файл astorb.dat (30Мб). Либо проводить проверку через http://scully.cfa.harvard.edu/~cgi/CheckMP
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 08 Февраль 2008, 21:00:03
Сегодня попробовал обработать снимок, скачанный с Паломара. Размер 15х15минут, fit, весит полтора мегабайта.
При открытии программа выдала сообщение - смотри вложение.
С чем это связано?

P.S.  Переустановка программы не помогла. Версия измссд свежая, до 1го июня 2008.
Время на компе правильное.
Дата снимка 1951-11-17.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 08 Февраль 2008, 22:06:55
Сегодня попробовал обработать снимок, скачанный с Паломара. Размер 15х15минут, fit, весит полтора мегабайта.
При открытии программа выдала сообщение - смотри вложение.
С чем это связано?

P.S.  Переустановка программы не помогла. Версия измссд свежая, до 1го июня 2008.
Время на компе правильное.
Дата снимка 1951-11-17.


Бесплатная программа может обрабатывать снимки только за последние 10-20 лет.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 11 Февраль 2008, 22:26:52
Попробовал отождествить поле на моих снимках с Юп-21+QHY-6. После выставления настроек и нажатия кнопочки "Идентификация" прога, ничего не спросив и не выдав, вываливается из системы.
Что это может быть? Если надо, могу переслать файл (-ы), размер 1 Мб.
На снимках, которые прилагаются с пакетом, всё работает. У меня ХР+SP2, версия программы до 1 июня 2008 г. Если будет возможность, хотелось бы получить возможность загрузки файлов путем перетаскивания мышью, а также сохранять различные настройки (телескоп, фокусное расстояние, камера и т.д.) в виде отдельных файлов состояния, которые можно быстро загрузить при необходимости.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 11 Февраль 2008, 22:34:56
Если будет возможность, хотелось бы получить возможность загрузки файлов путем перетаскивания мышью, а также сохранять различные настройки (телескоп, фокусное расстояние, камера и т.д.) в виде отдельных файлов состояния, которые можно быстро загрузить при необходимости.

Присоединяюсь к пожеланиям.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 11 Февраль 2008, 23:36:58
Попробовал отождествить поле на моих снимках с Юп-21+QHY-6. После выставления настроек и нажатия кнопочки "Идентификация" прога, ничего не спросив и не выдав, вываливается из системы.
При загрузке файла прога должна была честно предупредить, что "вы не можете обработать это изображение в соответствии с лиц. соглашением" т. е. либо дата создания изображения выходит за допустимые пределы либо в фитс файле не знакомый ей тег с датой.

возможность загрузки файлов путем перетаскивания мышью
С моей точки зрения, это лишнее.

сохранять различные настройки (телескоп, фокусное расстояние, камера и т.д.) в виде отдельных файлов состояния, которые можно быстро загрузить при необходимости.
Подумаю.

Сейчас настройки пишутся в файл izmccd.prp. Если это сильно необходимо, можно этот файл сохранять с помощью любого файл менеджера и востанавливать необходимую конфигурацию.

Общее замечание
 в программе не хватает очень многих функций например
1) фотометрия
2) астрометрия гсо, когда звезды штрихи объект - точка и т д и т п
Эти функции(тех которых не хватает) я намемерен писать в первую очередь.
Поэтому на данный момент интерфейс будет исправляться если что-то в нем относиться к классу "мешает работать".
Если же эту черту интрефейса можно отнести к разделу "не удобно" или "а не плохо бы еще такую возможность предоставить",
то это в последнюю очередь.

Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 12 Февраль 2008, 13:13:21
возможность загрузки файлов путем перетаскивания мышью
С моей точки зрения, это лишнее.

Не лишнее.  Это ускоряет работу с программой.

в программе не хватает очень многих функций например
1) фотометрия
2) астрометрия гсо, когда звезды штрихи объект - точка и т д и т п
Эти функции(тех которых не хватает) я намемерен писать в первую очередь.
Поэтому на данный момент интерфейс будет исправляться если что-то в нем относиться к классу "мешает работать".
Если же эту черту интрефейса можно отнести к разделу "не удобно" или "а не плохо бы еще такую возможность предоставить", то это в последнюю очередь.

1) Очень хорошая фотометрия есть в широко распространенном Максиме. Его инсталляхи с лекарствами есть у каждого второго любителя астрономии, занимающегося астрофото. Поэтому нехватка фотометрии в измссд не является критичной с моей точки зрения.
2) А какой процент пользователей, работающих с измссд, делает астрометрию гсо?
3) "Мешает работать" и "неудобно" - зачастую имеют одинаковую важность.

Есть еще одно рацпредложение. В программе, во время идентификации, есть хорошая функция - определить координаты по номеру планеты. А что если добавить туда определение координат еще и по номеру объектов Мессье, NGC, IC? Ведь часто снимается известный объект, а потом на его фоне случайно обнаруживается намек на астероид. Чтобы не искать координаты этого объекта дипскай по справочникам и планетариям, а сосредоточиться на астрометрии астероида.
Возможно, это тоже ускорит и облегчит работу с измссд.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Ruslan_Z от 13 Февраль 2008, 15:40:37
Как программа относится к снятым кадрам на фото Canon 350D (crw) и преобразованными в Fits формат в программе Максим DL?  Я делаю именно так но, как писалось выше,  после открытия некоторых кадров программа вылетает, а некоторые открываются  пустые (белый фон). В старой версии, до 2008г. , файлы открывались нормально но были проблемы с идентификацией.
 
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 13 Февраль 2008, 21:08:09
Как программа относится к снятым кадрам на фото Canon 350D (crw) и преобразованными в Fits формат в программе Максим DL?  Я делаю именно так но, как писалось выше,  после открытия некоторых кадров программа вылетает, а некоторые открываются  пустые (белый фон). В старой версии, до 2008г. , файлы открывались нормально но были проблемы с идентификацией.
 

Может что-то и изменилось в работе программы. Я ранее открывал BMP изображения и с ними работал уже в монохроме (R, G или B). Там важно указать дату съемки если происходит астрометрия. Дату съемки берет из времени создания файла, следовательно ее надо редактировать к дате съемки кадра.
 crw - программа не воспринимает.
 Проблемы с FITS могут возникать из-за того, что у него не правильная шапка. Обратите особое внимание на дату (она должна быть не старше 10 лет и не обгонять современность) и ее правильное написание, как это делается в стандартной FITS-шапке!
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 13 Февраль 2008, 21:21:03
Есть еще одно рацпредложение. В программе, во время идентификации, есть хорошая функция - определить координаты по номеру планеты. А что если добавить туда определение координат еще и по номеру объектов Мессье, NGC, IC? Ведь часто снимается известный объект, а потом на его фоне случайно обнаруживается намек на астероид. Чтобы не искать координаты этого объекта дипскай по справочникам и планетариям, а сосредоточиться на астрометрии астероида.
Возможно, это тоже ускорит и облегчит работу с измссд.

 Сергей, я представляю насколько может быть сейчас занят Игорь. Так что скажу так. Если у тебя включен ПК, то найти координаты M, IC, NGC (а программы-планетарии есть у всех, чаще чем MaxImDL ;) ) потратить всего 30 сек ;)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 13 Февраль 2008, 21:46:01
Наше дело предложить...   ;)

Еще такой вопрос. Скачал сегодня файл ORB.ZIP с адреса http://izmccd.puldb.ru/ORB.ZIP.
Разархивировал и начал переписывать содержимое в папку с измссд. Как вдруг винда поинтересовалась - "Такой файл уже имеется. Вы действительно хотите заменить файл 2007го года файлом 2006го года?". Остальные два файла из этого архива оказались вообще 90х годов. В чем тут дело?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 14 Февраль 2008, 10:31:03
Наше дело предложить...   ;)

Еще такой вопрос. Скачал сегодня файл ORB.ZIP с адреса http://izmccd.puldb.ru/ORB.ZIP.
Разархивировал и начал переписывать содержимое в папку с измссд. Как вдруг винда поинтересовалась - "Такой файл уже имеется. Вы действительно хотите заменить файл 2007го года файлом 2006го года?". Остальные два файла из этого архива оказались вообще 90х годов. В чем тут дело?

 Ты видать ссылку взял вот от сюда: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,908.msg5014.html#msg5014 .
 Так понимаю, что Игорь просто сделал один раз блок-файл начального уровня, а если хочешь новую версию орбит астероидов, то скачивай:
             mpcorb.dat с адреса http://mpcorb.klet.org/MPCORB.ZIP (19 Мб),
             либо astorb.dat с адреса ftp://ftp.lowell.edu/pub/elgb/astorb.dat.gz (25 Mб) (оба каталога обновляются ежедневно).
  А uxnp1950.405 и uxnp2000.405 обновлению не подлежат.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 14 Февраль 2008, 19:36:19
Цитировать
а некоторые открываются  пустые (белый фон).
Я тоже с таким столкнулся, попробуйте погонять ползунки "фон-диапазон" (13-я пиктограммка  вверхнем ряду).
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 15 Февраль 2008, 03:46:37
Ты видать ссылку взял вот от сюда: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,908.msg5014.html#msg5014 .
 Так понимаю, что Игорь просто сделал один раз блок-файл начального уровня, а если хочешь новую версию орбит астероидов, то скачивай:
             mpcorb.dat с адреса http://mpcorb.klet.org/MPCORB.ZIP (19 Мб),
             либо astorb.dat с адреса ftp://ftp.lowell.edu/pub/elgb/astorb.dat.gz (25 Mб) (оба каталога обновляются ежедневно).

А чем эти каталоги отличаются?

Ссылку я взял из Хелпа в программе. Логично ожидать, что наиболее достоверная информация по каталогам к программе будет именно там. Или не логично? :)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Ruslan_Z от 15 Февраль 2008, 18:52:23
Цитировать
а некоторые открываются  пустые (белый фон).
Я тоже с таким столкнулся, попробуйте погонять ползунки "фон-диапазон" (13-я пиктограммка  вверхнем ряду).

 Я сейчас стал открывать в BMP формате, вроде всё пока работает стабильно (идентификация и др.), лучше чем преобразовывал и открывал в FITS формате, с Fits файлами  были проблемы.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 15 Февраль 2008, 23:12:50
Цитировать
а некоторые открываются  пустые (белый фон).
Я тоже с таким столкнулся, попробуйте погонять ползунки "фон-диапазон" (13-я пиктограммка  вверхнем ряду).

 Я сейчас стал открывать в BMP формате, вроде всё пока работает стабильно (идентификация и др.), лучше чем преобразовывал и открывал в FITS формате, с Fits файлами  были проблемы.

 Отл! Только старайтесь сделать дату создания BMP равной созданию самого снимка (это можно сделать через редакцию свойств файла).
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 18 Февраль 2008, 21:28:45
Очередная загвоздка.
Взял у Борисова несколько кадров для изучения. Формат *.fit. Поле огромное, 4х4 градуса. Фокус 496мм. Звезды прорабатываются где-то до 18-19й. Пиксель 9 микрон.
Завожу в измссд фокус и пиксель, координаты центра кадра. Не отождествляет! Пробовал менять координаты, не помогает. В чем тут дело?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 18 Февраль 2008, 21:32:50
Очередная загвоздка.
Взял у Борисова несколько кадров для изучения. Формат *.fit. Поле огромное, 4х4 градуса. Фокус 496мм. Звезды прорабатываются где-то до 18-19й. Пиксель 9 микрон.
Завожу в измссд фокус и пиксель, координаты центра кадра. Не отождествляет! Пробовал менять координаты, не помогает. В чем тут дело?

 а) Звезды пересвечены (с каким каталогом ты работаешь?) Тихо-2 точно пересвет, надо брать UCAC-2 или USNO-A2.0 с ограничением по блеску (скажем только от 16 до 17mag)
 б) Звезды провалились в пиксель (хотя это не столь важно)
 в) Много космиков и звезды по FWHM не отличимы от них
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 18 Февраль 2008, 23:32:15
б) Звезды провалились в пиксель (хотя это не столь важно)

как это понять?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 19 Февраль 2008, 10:36:34
б) Звезды провалились в пиксель (хотя это не столь важно)

как это понять?

Тут я расскажу о методике съемки астероидов, так что бы в последствии не выбросить полученный материал в корзину.

  3) Выбор масштаба пикселя.
 Для фотометрии и астромерии яркого объекта лучше когда изображение объекта распределено по наибольшему колличеству, но если он слаб, но если он слаб, то тут дествует обратный закон.
 Для астрометрии астероидов наиболее приемлемые масштабы изображений от 1"/pix до 0.1"/pix.
 Провал объекта в один пиксель приводит к резкой потере точности. Например, если у Вас FWHM=1", а масштаб изображения 2"/pix, то изображение астероида поместится полностью в одном пикселе и разрешение будет не лучше, чем 1". А при масштабе 0.4"/pix, и том же FWHM=1", астероид займет не мение 8 пикселей, а точность астрометрии будет 0.04"! Так как при распределении более чем на 2 пикселя точность астрометрии достигает 1/10 от масштаба пикселя! Подобный эффект наблюдается и в фотометрии.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 19 Февраль 2008, 22:41:36
а) Звезды пересвечены (с каким каталогом ты работаешь?) Тихо-2 точно пересвет, надо брать UCAC-2 или USNO-A2.0 с ограничением по блеску (скажем только от 16 до 17mag)
 б) Звезды провалились в пиксель (хотя это не столь важно)
 в) Много космиков и звезды по FWHM не отличимы от них

а) Брал USNO-A2.0 с ограничением по блеску с 10 по 15. Пробовал разные ограничения.
б) Как это проверить?
в) Что такое космики?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 19 Февраль 2008, 23:17:30
а) Звезды пересвечены (с каким каталогом ты работаешь?) Тихо-2 точно пересвет, надо брать UCAC-2 или USNO-A2.0 с ограничением по блеску (скажем только от 16 до 17mag)
 б) Звезды провалились в пиксель (хотя это не столь важно)
 в) Много космиков и звезды по FWHM не отличимы от них

а) Брал USNO-A2.0 с ограничением по блеску с 10 по 15. Пробовал разные ограничения.
б) Как это проверить?
в) Что такое космики?

 Серега, вышли примеры Игорю Измайлову и напиши условия съемки в письме+координаты центра кадра. Он как автор программы - последняя инстанция ;)

а) USNO надо брать в рамках от 16 до 19 зв.вел. Но там наверно так плотно сидят звезды, что это трудно для ПО.
б) Посмотреть FWHM в пиклелях через MaxImDL. Если он не более 1 пикселя, то провал на лицо.
в) Космические лучи. Они создают горячие пиксели с малым FWHM.
в)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 22 Февраль 2008, 01:08:24
Серега, вышли примеры Игорю Измайлову и напиши условия съемки в письме+координаты центра кадра. Он как автор программы - последняя инстанция ;)

Как? Файлы весят по 33 метра.

а) USNO надо брать в рамках от 16 до 19 зв.вел. Но там наверно так плотно сидят звезды, что это трудно для ПО.

Попробовал для своих кадров - работает, если брать с 14 до 19. Если с 15 или с 16, то уже не хочет отождествляться.
Сейчас пробую для борисовских. Но пока тоже не срабатывает.

б) Посмотреть FWHM в пиклелях через MaxImDL. Если он не более 1 пикселя, то провал на лицо.

Посмотрел: от 1.7 до 2.4.

в) Космические лучи. Они создают горячие пиксели с малым FWHM.

Таковых несколько штук.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 22 Февраль 2008, 11:18:25
Серега, вышли примеры Игорю Измайлову и напиши условия съемки в письме+координаты центра кадра. Он как автор программы - последняя инстанция ;)

Как? Файлы весят по 33 метра.

 Немного ты опаздал с этим вопросом. На Лунное затмение в КрАО приезжал Олег Угольников, а я с ним встречусь в воскресенье.

 Трудно лечить пациента только по симптомам болезни.   ::)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 22 Февраль 2008, 12:29:19
У меня есть кадры Гены Борисова, Игорь Молотов привез. Изображения - потрясные камера дает. Нашел 6 астероидов. На 60-секундных кадрах находятся астероиды до 18.5. Для поиска нужно снимать видимо 3-минутные экспозиции. Мерить с Измом не пробовал. Могу передать если кому нужно.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 22 Февраль 2008, 13:02:09
У меня есть кадры Гены Борисова, Игорь Молотов привез. Изображения - потрясные камера дает. Нашел 6 астероидов. На 60-секундных кадрах находятся астероиды до 18.5. Для поиска нужно снимать видимо 3-минутные экспозиции. Мерить с Измом не пробовал. Могу передать если кому нужно.


 Тима, подготовь на ноуте кадры - встречусь с тобой с флешкой и скачаю ;)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 22 Февраль 2008, 13:07:21
Они у меня на съемном диске, без проблем.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 25 Февраль 2008, 21:22:15
Вот здорово! Если удастся разобраться с их отождествлением, напишите мне пожалуйста.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Nazar от 05 Март 2008, 22:08:05
Отл! Только старайтесь сделать дату создания BMP равной созданию самого снимка (это можно сделать через редакцию свойств файла).

А как это делать, Стас?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 05 Март 2008, 23:02:09
Отл! Только старайтесь сделать дату создания BMP равной созданию самого снимка (это можно сделать через редакцию свойств файла).

А как это делать, Стас?

 Ответил индивидуально :) Что можно сменить время на системных часах.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 23 Март 2008, 15:02:22
Очередная загвоздка.
Взял у Борисова несколько кадров для изучения. Формат *.fit. Поле огромное, 4х4 градуса. Фокус 496мм. Звезды прорабатываются где-то до 18-19й. Пиксель 9 микрон.
Завожу в измссд фокус и пиксель, координаты центра кадра. Не отождествляет! Пробовал менять координаты, не помогает. В чем тут дело?
У меня есть кадры Гены Борисова, Игорь Молотов привез. Изображения - потрясные камера дает. Нашел 6 астероидов. На 60-секундных кадрах находятся астероиды до 18.5. Для поиска нужно снимать видимо 3-минутные экспозиции. Мерить с Измом не пробовал. Могу передать если кому нужно.
Тима, подготовь на ноуте кадры - встречусь с тобой с флешкой и скачаю ;)
Вот здорово! Если удастся разобраться с их отождествлением, напишите мне пожалуйста.

 Тимур передал мне диск со снимками еще 2 недели назад  -сейчас появилось время, что бы посидеть над ними. Не получилось долго посидеть, т.к. они отождествились со второй попытки, т.е. через 20 сек после начала  ;D 8)

 Рассказываю, что и как настроено у меня сейчас:

 Взял кадры с 8P/Tuttle от вечера 6 января.

 1) Определил координаты на тот момент в генераторе эфемерид как: 01 55 29.720 +03 42 02.800
 2) Поставил в закладке: Вид-->Свойства-->Телескоп: фокусное расстояние = 500мм; размер пикселя = 0.009мм (сработала автоматом галочка "Новый инструмент").
 3) Вид-->Свойства-->Измерения: апертура = 5 px
 4) Вид-->Свойства-->Отождествление: Число звезд на кадре = 20 (хотя можно поставить побольше!); Максимальная невязка в координатах = 1px; минимальное число звезд для отождествления = 5.
 5) Вычисления-->Индетификация: Каталог=Tyco2, Звездная величина min=5, max=9; Центр=01 55 29.720 +03 42 02.800
 6) Нажимаем кнопку "Ок" и все ок  :)

 Единственное, что я поменял когда у меня не сработало с первой попытки - это Звездную величину, у меня max=7, но это была настройка на фотообъектив Александра Ангельского (Одесса, Новая Лебедя 2008 ;)).

 Попробуй с этими настройками, Серега ;)

  Успехов!
 
PS Там столько астероидов!!! Просто ужас!!! :o
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 09 Май 2008, 21:06:31
Новая версия Izmccd, за номером – 2008.1.0.
Эта версия программы объявляется бесплатной, хотя пока срок использования сохраняется в том смысле, что с помощью данной версии программы, возможно, обработать только изображения датированные с 1.1.1990 по 1.6.2009.

В эту версию были внесены следующие изменения и дополнения:
* Реализована поддержка каталога элементов орбит комет. Каталог можно загрузить отсюда – http://mpcorb.klet.org/COMET.DAT. Файл "COMET.DAT" надо поместить в рабочую папку программы. Подробнее об обозначении комет смотри ниже.
* Добавлено вычисление O-C для малых планет и комет. Функция запускается кнопкой O-C на первой панели инструментов. Если измерено несколько кадров, то по разбросу O-C вычисляется ошибка одного наблюдения.
* Подключение внешнего модуля, для работы со звездными каталогами. Предназначено для использования звездных каталогов, с которыми "Izmccd" работать не умеет. См. соответствующий раздел документации.
* Измерения по образцу – функция позволяющая получить пиксельные координаты объектов в автоматическом режиме для нескольких кадров, в случае если есть предварительные координаты. Предназначена для переизмерения отсканированных фотопластинок. Конечно, вы можете пользоваться этой функцией и для других целей. Вызывается последней кнопкой на первой панели инструментов. Для использования данной функции необходимо подготовить входные файлы с предварительными координатами. Файлы должны иметь расширение 'vhd', и находиться в рабочей папке программы.
 В этих файлах:

a) каждая строчка соответствует одному объекту
б) в 1-10 позиции – X,
в) 12-21 – Y,
г) 23-26 – радиус кружка аппроксимации,
д) в первой строчке, в позициях начиная с 28 и до конца строки
имя файла.
Один файл 'vhd' файл должен соответствовать одному файлу с изображениями.
Имена выходных файлов такие же, как и входных, но с расширением
'log'.




Обозначения комет:
При вычислении эфемерид кометы обозначаются следующим способом
нумерованные -
"4P/Faye" –"0004P",
"6P/d'Arrest" – "0006P",

не нумерованные –
P/2001 CV8 – "PK01C08V" (P-периодическая)
C/2007 VO53 (Spacewatch)-"CK07V53O" (С- не периодическая)
Если в обозначении кометы один буквенный индекс, например - P/1994 J3 (Shoemaker) {индекс "J"}, то вместо второй буквы пишется ноль, т. е. P 1994 J 3 – P 1994 J0 03 –PJ94J030
При измерениях комет, чтобы отличить от астероидов, надо добавлять "P" или "C" (периодическая или не периодическая); в зависимости от того нумерованная или не нумерованная, в начале либо конце обозначения, например – 0004P , P2001CV8

Скачать программу можно по адресу: http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe.

Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 09 Май 2008, 22:34:33
Большое Спасибо, Игорь! Мы давно ждали появления комет в твоей программе!
 Вопрос: а просто измерить пиксельные координаты можно? Нажатием по изображению? Это иногда требуется измерение пикселей. Есть и обратная задача: указывая пиксельные координаты находить на снимках объекты и  измерять для них экваториальне координаты (видать это и реализовано ;) ).
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 12 Май 2008, 20:06:59
Вопрос: а просто измерить пиксельные координаты можно?
Включаешь кнопку "измерения" (первая на второй панели инструментов),
и щелкаешь мышкой в нужном месте.
Пиксельные координаты идут в файл "izmccd.log".

указывая пиксельные координаты находить на снимках объекты и  измерять для них экваториальне координаты
Так это же выводется в стороке состояния. (внизу окна программы, справа)
Т. е. там пишется текушие пиксельные кооординаты курсора,
и если возможно экваториальные координаты.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 14 Июнь 2008, 15:08:13

 1) Когда я делаю калибровку (т.е. вычитаю темной ток), то появляется окошко, что приложено к сообщению.
 2) Предложение: при введении в пункте меню "Свойства" в закладке "Обсервтория" параметра "MPC код" что бы автоматически выставлялись координаты зарегестрированной обсерватории. А если надо пользователю, то он их поправит. + возможность обновлять список с сайта http://cfa-www.harvard.edu/iau/lists/ObsCodes.html
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 14 Июнь 2008, 16:50:21
Мечты:
 1) Исправим работу блинкования:
 - изменяемую частоту кадров: (1 кадр в секнуду, 3, 5, 10, 20 кадров в секунду)
 - делать привязку блинкования не к астрометрическому решению кадра, а именно к центру масс изображений звезд (сведение одного изображения на другое) в трех вариантах: автоматом, с привязкой к 1 звезде и с привязкой к 2 звездам.

 2) Создать возможность просмотра ФИТС-хедара (в нормальном виде, как это в Максим ДЛ)
 
 3) Создание фотометрии по образу и подобию Максима ДЛ
 
 4)  Подключить к проге все каталоги, что есть в Симбаде или Аладине (в первую очередь переменные!)

 5) Имплотировать 2 разработки Макса Ховричева: 2mass, который подкачивается из Инета и возможность расчета движения астероида и произведение "СТАКСа" для неизвестных ранее объектов по рассчетному направлению движения
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 16 Июнь 2008, 15:32:13

 Еще что можно усовершенствовать:
 часто не происходит отождествления из-за того, что в закладке "Отождествление" не верно указан параметр "Максимальная невязка в коор."! По умолчанию она там стоит 0.5 пикселя.
 Но, для примера, на снимках с АЗТ-22, где масштаб изображения составляет 0.25"/pix для отождествления нужно поставить Максимальная невязка в коор. равную 2 пикселям!
 Т.е. этот параметр определяется в основном масшабом изображения (качество изображения везде примерно одинаковое).
 Может этот параметр перевести в угл. сек? И тогда пользователю не надо будет его постоянно регулировать (а многие об этом и не знают!).
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 16 Июнь 2008, 17:36:24
Стас, в общем все по делу.
Следующая плановая версия будет к новому году.
Постараюсь.

Внеплановая может быть и раньше, но на то она и не вне плановая, что там изменения будут несколько другого свойства :)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 16 Июнь 2008, 22:36:24
Еще:
 автоматизировать выбор каталога. Постаивть галочку: автоматический выбор каталога (по умолчанию будет включено).
 В такой последовательности: Тихо --> UCAC-->USNO. А то пользователь не разбирающийся может и тут ошибиться.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Lupus от 16 Июнь 2008, 23:11:58
Цитировать
3) Создание фотометрии по образу и подобию Максима ДЛ
IMHO, самое желанное из перечисленного. Ну, по крайней мере для меня. :)
Название: Проверяем IzmCCD!
Отправлено: ctac от 16 Июнь 2008, 23:14:00
1) Когда я делаю калибровку (т.е. вычитаю темной ток), то появляется окошко, что приложено к сообщению.
 

 Коллеги!
 Проверьте, встречается ли у Вас эта проблема?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 17 Июнь 2008, 01:52:50
  Еще 2 проблемы: динамично не реагирует IzmCCD на изменение чисел(без движения ползунков - просто меня цифры с клавиатуры) в "Фон-Диапазон". Приходится на угад его менять и проверять нажимая "Ок".

 При изменени цифры с "10.00" на "8.00" нельзя вставить обрано "10.00", не стерев ".00". Это в "Звездая величина" в "Выборка из каталога".



 Есть еще идея, а почему бы не автоматизировать выборку из каталога по Звездной величине? Ведь мы знаем площадь снимка и даже координаты. Можно примерно набросать до какой зв. вел. в этих областях первые по яркости 20 звезд(в областях рядом с МП высталять поярче барьер max, а в далеких местах послабее). Тогда и это не надо будет делать пользователю.
 
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 17 Июнь 2008, 02:16:18
Очень важная проблема!
 Не срабатывает корректно в Фон-Дапазон галочка "Применить ко всем".
 Для примера выставляю Фон=325, а Диапазон=120 на одном кадре (открыто 3). Ставлю галочку и жму "Ок". Получаю на другом кадре Белый кавадрат Малевича со значениями Фон=137, а Диапазон=50 (на третьем снимке выходит 316 и 116, т.е. ближе к реальности, но в любом случае надо настраивать еще). При этом стиль автоконтраста стоит на "мягком" - это же отключить нельзя :( Может это из-за него так?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 17 Июнь 2008, 19:28:37


Еще одно дополнение, которое облегчит жизнь пользователю:
 если при нажатии кнопки "Темновой ток" или "Плоское поле" выделить более 1 файла, то производится медианное усреднение, а затем калибровка по результату усреднения ;)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 21 Июнь 2008, 19:21:11
Новая версия Izmccd, за номером – 2008.1.0.
Эта версия программы объявляется бесплатной, хотя пока срок использования сохраняется в том смысле, что с помощью данной версии программы, возможно, обработать только изображения датированные с 1.1.1990 по 1.6.2009.

В эту версию были внесены следующие изменения и дополнения:
* Реализована поддержка каталога элементов орбит комет. Каталог можно загрузить отсюда – http://mpcorb.klet.org/COMET.DAT. Файл "COMET.DAT" надо поместить в рабочую папку программы. Подробнее об обозначении комет смотри ниже.

 Есть проблема: в файле "COMET.DAT" даются только те кометы, что сейчас доступны для наблюдений. Т.е. если я снял комету 2 года назад и попробую ее обработать снимки сейчас, то в списке COMET.DAT ее скорее всего не будет! :( Может надо взять за основну исторический архив орбит, который постоянно обновляется?
 
 Дима Честнов и Артём, такие файлы есть?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 21 Июнь 2008, 22:24:18
 Не срабатывает кнопка "График" :(

 Важно встроить в новую версию: расчет эфемерид нового объекта (первоначально хотя бы по Väisälä орбите, т.е. упрощенной) по полученной астрометрии (желательно с получением предварительных элементов орбиты).
 Видел у Максима Ховричева есть программка которая расчитывает по полученной астрометрии нового объекта и складывает его в СТАКС (правда у него как то это не гладко получилось).


 Еще нужно встроить (не очень важно, но пригодится): определение SNR объекта, FWHM и динамическую линейку с определением P.A. и длиной в угловых единицах и пикселях.
 
 
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 21 Июнь 2008, 22:44:55
Есть проблема: в файле "COMET.DAT" даются только те кометы, что сейчас доступны для наблюдений. Т.е. если я снял комету 2 года назад и попробую ее обработать снимки сейчас, то в списке COMET.DAT ее скорее всего не будет! :( Может надо взять за основну исторический архив орбит, который постоянно обновляется?
 
 Дима Честнов и Артём, такие файлы есть?

Есть! Все кометы:
http://ssd.jpl.nasa.gov/dat/ELEMENTS.COMET (http://ssd.jpl.nasa.gov/dat/ELEMENTS.COMET)

Но для некоторых комет элементы орбит даны на довольно давние эпохи, так что требуется вычисление положения с учётом гравитационных пертурбаций.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 21 Июнь 2008, 22:51:25
Есть проблема: в файле "COMET.DAT" даются только те кометы, что сейчас доступны для наблюдений. Т.е. если я снял комету 2 года назад и попробую ее обработать снимки сейчас, то в списке COMET.DAT ее скорее всего не будет! :( Может надо взять за основну исторический архив орбит, который постоянно обновляется?
 
 Дима Честнов и Артём, такие файлы есть?

Есть! Все кометы:
http://ssd.jpl.nasa.gov/dat/ELEMENTS.COMET (http://ssd.jpl.nasa.gov/dat/ELEMENTS.COMET)

Но для некоторых комет элементы орбит даны на довольно давние эпохи, так что требуется вычисление положения с учётом гравитационных пертурбаций.

 Спасибо!
 
 А IzmCCD учитывает возмущения в расчетах ;)

 Странное и не удобное наименование там комет :(
 А почему у кометы Энки орбита с перигелием от 19970523.56424 ? Ведь она уже 3 раза успела снова пролететь.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 21 Июнь 2008, 23:00:26
А почему у кометы Энки орбита с перигелием от 19970523.56424 ? Ведь она уже 3 раза успела снова пролететь.

Видимо, авторы считают достаточной и ещё актуальной орбиту, вычисленную в 1997 году ;) (обязательно учесть гравитационные возмущения)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 22 Июнь 2008, 14:40:31
Есть проблемы c вычислением положений комет на далекие эпохи(далекие от эпохи каталога элементов). Причем очень вероятно, что они связанны именно с элементами орбит. Годится ли далекая орбита для вычисления современных положений? Или для одной кометы в зависимости от эпохи наблюдений нужно использовать набор орбит? Возмущения конечно учитываются, речь идет о качестве орбит.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 22 Июнь 2008, 14:43:54
Вспомните комету Шварцмана Вахмана. Сначала было одно тело с одной орбитой, потом она развалилась на множество обломков, которые разлетелись на достаточно большие расстояния. Но в прошлом то у них у всех была одна орбита!
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 22 Июнь 2008, 14:47:30
"График" работает, просто он прорисовывается не в момент нажатия кнопки "график", а в момент измерения.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 01 Июль 2008, 20:38:09

Игорь! Странно, но сейчас устанавливал новую версию IzmCCD (два раза: один раз то что привез и сейчас еще тут скачал) на Висту и ХР и ни где не работал файл astrorb.dat! Просто зависает прога. Пробывал работать со старым файлом astroorb.dat от марта, но то же самое. Самое интересное, что на работе устанавливал прогу и все работало!
 Но O-C рассчитывает!
 Разбирись пожалуйста! А то мне выступать через пару дней, а рассказывать нечего из-за этого :( (ведь это самое мощное оружие Izm'a)

 PS Попробовал обработать автоматом 60 кадров одного поля с одним астероидом - отлично сработало! Супер! :)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 02 Июль 2008, 15:34:13
Проблема повторилась и на ноуте Тимура Крячко :(
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 04 Июль 2008, 20:50:05
Зависает в какой момент?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 04 Июль 2008, 22:56:34
Стас, с программой все в порядке.
Попробуй
1) Деинсталировать Izmccd
2) Закачать еще раз установочный файл
Возможно проблема в том, что закачалось не полностью.
Файл Setup.exe должен быть точно 3 375 891 байт.
3) Скачай mpcorb.dat c http://mpcorb.klet.org/MPCORB.ZIP. Распакуй. Если архиватор выдал ошибку, надо закачать еще раз, т. к. скачалось не полностью.
4) Установи Izmccd.
5) Скопируй  mpcorb.dat, unxp1950.405 и unxp2000.405 в рабочую папку (обычно c:\Program Files\izmccd).

Все должно заработать.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 05 Июль 2008, 17:11:01
Выявил причину проблемы. Это сам файл astorb.dat от 21 июня 2008 года. Возможно он битый. Проверю как приеду домой.

Стас, с программой все в порядке.
Попробуй
1) Деинсталировать Izmccd
2) Закачать еще раз установочный файл
Возможно проблема в том, что закачалось не полностью.
Файл Setup.exe должен быть точно 3 375 891 байт.
3) Скачай mpcorb.dat c http://mpcorb.klet.org/MPCORB.ZIP. Распакуй. Если архиватор выдал ошибку, надо закачать еще раз, т. к. скачалось не полностью.
4) Установи Izmccd.
5) Скопируй  mpcorb.dat, unxp1950.405 и unxp2000.405 в рабочую папку (обычно c:\Program Files\izmccd).

Все должно заработать.

Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Andrey Prokopovich от 22 Июль 2008, 23:46:11
Добрый день!

Есть предложение добавить одну очень удобную в ряде случаев функцию: Выделяем первый объект, затем второй, жмем некую кнопку "расстояние" - в результате видим угловое расстояние между объектами (обычное поведение) и насколько  второй объект южнее/севернее и западнее/восточнее первого. Не всегда изображение точно ориентировано, а CROTA1 (Roll angle wrt X-axis) после отождествления как раз содержит тот самый угол, который нужен для этих расчетов (не мне Вам рассказывать об этом  ;)).
Вроде понятно изъяснился.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 11 Август 2008, 18:22:18
Мини обновление.
Версия 2008.1.1
• Реализована поддержка "jpg" формата.
• Улучшен механизм "блинкования".

Внимание! Если нет вращения поля, редукцию кадр на кадр (align), делать не нужно. Сдвиги между кадрами определяются автоматически без участия пользователя (в отличие от Maxim DL).

Исправлена ошибка, приводившая к тому, что после выполнения "Редукции кадра на кадр", кадры блинковались с ошибочным сдвигом.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 04 Сентябрь 2008, 17:06:09
Сейас идет новая серия астрометических работ с IzmCCD.
 Есть просьбы:
 1) Сделать автоматческое отождествление и вычисление кадров, что бы это делал автомат и записывал в кадре систему координат (а то много времени ухдит на механическое нажатие кнопки "Ок")
 2) Что бы переход между кадрами был после нажатия пробела и бекспейса
 3) Сделать реглируемую частоту блинкования! (0.02, 0.05, и так до 2 сек выдержки для кадра)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 04 Сентябрь 2008, 17:13:30
и записывал в кадре систему координат

вид -> свойства -> отождествление -> Включать WCS систему в fits файл
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 04 Сентябрь 2008, 18:16:48
и записывал в кадре систему координат
вид -> свойства -> отождествление -> Включать WCS систему в fits файл
А как сделать, что бы не надо было все время нажимать "Следующий кадр",  "Индентификация", кнопка "Ок", "Ок", "Измерить отмеченное", "Следующий кадр" и т.д. ? Что бы все открытые кадры сразу промерил и все записал?

 У нас в кадре уже записана система WCS, она записывается автоматически ПО управления. Но вопрос: система, что будет записана - будет точнее? И уже в дальнейшем больше не надо будет проводить измерния опорных звезд на снимке, что бы измерить некий объект на снимке? Или снова надо будет проходить все этапы?

 Еще вопрос: влияет ли на точность астрометрии настройка в закладке "Отождествление", "Мак. невязка в координатах"? Т.е. если я потавлю "1 пиксель", то и во время измерения будут использоваться звезды с отклонением в 1 пиксель, а если поставлю "0.5 пикселя", то будут использоваться только те у которых не более 0.5 пикселя отклонение?

 И можно ли как-то ограничить число звезд, что используются во время привязки к опорным звездам ("Измерить отмеченное")? А то долго вычисляет положение 10 тыс зв на кадре! Ведь к ярким не хочется(лично мне, а программа может!) привязываться, т.к. они пересвечены и точность астрометрии с них будет плохая! (или я не прав, и с пересвеченных звезд астрометрия хороша?)

  Как надо сделать, что бы решить эту проблему (пример):
 (поле зрения снимка 1х1гр, пересвет на звездах с 13 зв. вел., проницание до 21 зв.вел., масштаб 1"/pix, FWHM=2")
 - Сделал выборку из каталога UCAC-2 с 11 по 13 зв.вел (в этой области находятся 20 самых ярких звезд на снимке, по которым и происходит отождествление, но не измерение!!!). Еще тут указываешь, что надо проводить измерения поля только по НЕ ПЕРЕСВЕЧЕННЫМ ЗВЕЗДАМ и задать блеск звезд, по которым будут проводиться измерения, скажем с 13 до 14 зв.вел. (их же значительно меньше, чем с 14 до 16 зв. вел. звезд).
 
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 04 Сентябрь 2008, 18:20:27
Переключение снимков надо реализовать правой кнопкой мыши!!!! :D
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 05 Сентябрь 2008, 01:03:10
Необходимо реализовать возможность сортировки строк астрометрии по обозначениям объектов!
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 01 Октябрь 2008, 00:55:06
Игорь!
 У тебя все так же лежит на сайте для скачивания старая версия IzmCCD без нового блинкования!
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 10 Октябрь 2008, 15:43:15
Выложил все-таки версию 2008.1.1
Мои извинения за накладку
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 11 Октябрь 2008, 18:39:12
Выложил все-таки версию 2008.1.1
Мои извинения за накладку

 Частота блинкования отлично регулируется! Огромное Спасибо!
 Сведение кадров не совсем иделаьное, но сносно.
 А вот при перелистовании сведение кадров по умолчанию теперь не работает (просто уже привык, что так - удобно)
 JPG пока не проверял.

 Спасибо за обновление! :)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 11 Октябрь 2008, 19:16:52
Супер!  :D Работает отождествление по JPG!  :) Скачал из сети картинку и отождествил!!! :D
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 07 Ноябрь 2008, 10:04:50
Подскажите, плз, что не так делаю.  Izmccd при идентификации три близкие, но хорошо разрешенные звезды (угл.расстояние примерно 10") отождествляет как одну. Дальнейшее измерение дает для них идентичные экв.координаты, хотя при указании нумерует их как разные объекты.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 07 Ноябрь 2008, 20:14:16
Измерения взаимодействующих изображений звезд - очень трудная задача.
Поэтому прежде всего следует подумать а надо ли?
Если все же надо, то см. раздел справки "Разметка кадра и измерения визуально-двойных звезд."

Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 08 Ноябрь 2008, 19:54:42
Ok. Спасибо. Заранее прошу извинить за невежественные вопросы. Проводится  какая-то фотометрия для измеряемых звезд, или это каталожная величина, т.е. что за звездная величина приводится на выходе? Где посмотреть алгоритм?  Если не сложно, дайте плз. ссылку на  "две фотометрические системы m1 и m2". Как я понимаю, это не есть величины в фильтрах B и V?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 09 Ноябрь 2008, 17:16:58
каталожная
m1 и m2
для каталога tycho и usno v и b
ucac - своя фотометрическая система близкая к r

Программа не предназначена (пока) для измерений звездной величины переменных звезд!

То, что дается для измеряемых объектов служит лишь для отождествления этих объектов.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 09 Ноябрь 2008, 19:04:46
каталожная
m1 и m2
для каталога tycho и usno v и b

а может, R и B ?  ::)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 09 Ноябрь 2008, 19:08:54
Спасибо за пояснения.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 12 Ноябрь 2008, 11:35:18
Подскажите, плз, что не так делаю.  Izmccd при идентификации три близкие, но хорошо разрешенные звезды (угл.расстояние примерно 10") отождествляет как одну. Дальнейшее измерение дает для них идентичные экв.координаты, хотя при указании нумерует их как разные объекты.

 А каков масштаб изображения ("/pix)?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 12 Ноябрь 2008, 14:41:03
1.5"/px. f=1200, px=0.009 мм.  Снимал UV Per, но там какая-то ботва. Поисковая карта AAVSO дает другие координаты, чем каталог USNO-A. CdC тоже рисует эту переменную по другому, чем поисковая карта.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 12 Май 2009, 21:36:07
Уважаемые коллеги, представляю вам новую версию Izmccd, за номером – 2009.1.0.
C помощью данной версии программы, возможно, обработать только изображения датированные с 1.1.1990 по 1.6.2010.  Обновление необычное, и посвящено - распознаванию созвездий.

Известно, что на снимках неба обычным цифровым фотоаппаратом, даже простейшей мыльницей, есть достаточно слабые звезды.
Поэтому, имеет смысл программа, которая рисует поверх снимка созвездия, выводит кое-какую информацию о звездах и т. д.
Соответствующая функция была добавлена в Izmccd – http://izmccd.puldb.ru (http://izmccd.puldb.ru) .
Попробовать, как работает программа можно на снимке поставляемой вместе с программой. Имя файла – "per.jpg".

Итак, пусть, есть снимок неба цифровиком с полем зрения 40-60 градусов:
1) Скачиваете Izmccd - http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe (http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe)
2) Запускаете Setup.exe, устанавливаете программу.
В отличие, от случая, когда вы хотите использовать основной функционал программы, настраивать ничего не требуется, также не требуются звездные каталоги и т. д.. Все, что надо для работы со снимками цифровиком, у Izmccd уже есть.
3) Открываете jpg файл – меню Файл/Открыть. Файл нужен "исходный", т. е. не обработанный photoshop - ом или чем-нибудь подобным.
4) Нажимаете кнопку, созвездия – последняя кнопка на первой панели инструментов.
5) Если, программа ничего не спросила, вы обладатель камеры Canon, Samsung или Fujifilm, производители, которых озаботились, чтобы в шапке каждого jpg файла был прописан масштаб. Остальным надо ввести физический размер матрицы.
В появившемся окне "Параметры фото камеры", в поле "Камера" указанна модель вашей камеры. Дальше идем на http://market.yandex.ru. В строке поиска вводим модель.
В параметрах камеры ищем физический размер матрицы. Возвращаемся в Izmccd, указываем этот размер. Если камера со сменным объективом "зеркалка", еще надо указать фокусное расстояние. Нажимаем "ok".
6) В результате должно нарисовать созвездия. В появившимся инструментальном окне -настройки просмотра.
7) Если щелкнуть левой кнопкой мыши на какой-нибудь звезде, будет выведена текстовая информация об этой звезде. Отмечу, что информация взята из Википедии, соответственно, если нужна повышенная достоверность – проверяйте. При нажатии
кнопки, "открыть ссылку". Будет открыта статья из Википедии, об этой звезде.
8.) Кроме звезд программа знает, туманности, включенные в каталог Мессье, и 8 планет.
Исключена Земля, а не Плутон как может быть вы подумали :)

Замечу, что как и всякий алгоритм для распознавания образов, используемый алгоритм срабатывает не в 100 процентах случаев.
Использованы очертания созвездий по книге:
Г. Рей Звезды. Новые очертания старых созвездий.
М. Мир, 1969.
Оцифровка очертаний и авторство для созвездий
Райской птицы, Микроскопа, Телескопа и Мухи - Леонид Титов.(Shandrik)

Пример работы программы:
исходное изображение -
(http://izmccd.puldb.ru/cyg2.jpg)
результат -
(http://izmccd.puldb.ru/cyg4.jpg)

PS Исходное как раз испорочено photoshop-ом,
не испорченное - http://izmccd.puldb.ru/cyg0.jpg (http://izmccd.puldb.ru/cyg0.jpg)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 28 Июль 2009, 19:15:13
1. У меня есть серия JPEG-ов, полученных с Кэнона-350  25.07.2009 г. Новая версия проги сама (!!!)прописывает дату 22.07. Что это может быть? Везде в свойствах файла записи правильные, таймер камеры тоже в норме.  Для 26-го пишет 23-го, т.е. сдвигает дату на 3 дня и её же пишет в рапорт.
2. У меня на краю поля довольно сильное виньетирование. Как отсутствие флетов влияет на точность фотометрии? Ведь звёзды сравнения на краю тоже ослаблены.
Какие-то требования к флетам есть?  Калибрует ли прога JPEG по плоским полям? Я поробовал, получил чёрный квадрат Малевича, двигал ползунки, ничего...
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Lupus от 08 Сентябрь 2009, 18:52:20
Игорь, есть ли в Ваших планах создания опции фотометрирования объектов в IzmCCD?  :)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 09 Сентябрь 2009, 08:31:07
Надо сделать слово "MPC код" в закладке "Обсерватория" гиперссылкой: http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_кодов_обсерваторий (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_кодов_обсерваторий)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 10 Сентябрь 2009, 12:14:19
Игорь, есть ли в Ваших планах создания опции фотометрирования объектов в IzmCCD?  :)

 Трудно не присоединиться к данному вопросу, т.к. много чего умеет программа, а одной из самых частых функций в практической астрономии у ПО нет в нормальной форме :(
 Пока MaxImDL тут выигрывает.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 10 Сентябрь 2009, 12:38:00
Еще предложение по усовершенствованию:
 Есть кнопка "О-С" которая отвечает за отклонения наблюдаемых координат астероида от просчитанных по эфемеридам.
 Но было бы полезно еще сделать и встроенный аналог Astrostat (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,742.0.html):
 маленькая программа, которая проверяет на разброс измерения любого объекта, не зависимо от наличия его орбитальных элементов (это работает только на коротких отрезках наблюдений - не более 1 ночи в норме).
 Можно было бы сделать и лучше чем в Astrostat - например, что бы можно было проверять на разброс одновременно несколько разных объектов, а не разделять их перед обработкой в отдельные файлы.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 12 Октябрь 2009, 18:12:55
Необходимо внести обязательно фильтры. Если нет указаний, то по умолчанию ставить "C".
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 18 Октябрь 2009, 18:34:17
Скачал UCAC-3, осталось подключить  :'(
У меня прогграмма совершенно неправильно обсчитывает положение mpl 433 Eros. Каталог орбит свежий, может кто проверит у себя?
Подтвердился факт самопризвольной и непредвиденной модификации даты (до шести суток в минус).
Почему-то это происходит только на отдельных снимках с Кэнона.
Если программа "не хочет" выделять предельно слабые объекты на снимке для измерения, этому можно как-то помочь?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 19 Октябрь 2009, 20:34:39
Сереж, UCAC-3 уже адоптированный к изму скачал?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 19 Октябрь 2009, 22:43:22
izmccd  принимает UCAC-2 в двух форматах - в обычном и в собственном сжатом формате. Пока поддержки UCAC-3 нет.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 20 Октябрь 2009, 18:44:31
Цитировать
Сереж, UCAC-3 уже адоптированный к изму скачал
Скорее ИЗМ надо адаптировать к каталогу, а скачал я обычную, бинарную версию. Кстати, если надо, могу привезти в Андрушевку. В Хелпе автор пишет о возможности работы с другими каталогами, но я не имел достаточно времени для экспериментов. Думаю для программиста "средней руки" подключить этот каталог не составит труда. С другой стороны, возможны ньансы в его использовании.  Будем ждать, что скажет автор программы.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Timur Kryachko от 20 Октябрь 2009, 19:47:05
Привози, Сереж!
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 23 Октябрь 2009, 17:57:48
Надо будет еще в программу вмонтировать возможность определять FWHM по наведению курсора.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 24 Октябрь 2009, 09:08:20
Надо будет еще в программу вмонтировать возможность определять FWHM по наведению курсора.

можно и SNR заодно
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 25 Январь 2010, 16:34:55
Вопрос по автоматической обработке обзорных наблюдений астероидов. В папке содержатся 3 снимка одного астероида, а в выходном файле mpcreport 5 записей (2 строки дублируются).

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18         14.0           
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8           
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8           
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7           
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7   

Это пробные наблюдения, но хотелось бы знать на будущее: нужно ли удалять лишние строки при отсылке в МРС?  И еще. Звездные величины в   mpcreport далеки от реальных и зависят от экспозиции снимка. Нужно ли при отправке файла заменить их на определенные к-либо фотометрической программой?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Vit от 25 Январь 2010, 20:32:30
Дубли нужно удалять обязательно, иначе робот не примет наблюдения. Касательно блеска, интервал его колебаний не должен превышать 1m, если не уверены в точности оценок блеска, то луше их вообще удалить.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 25 Январь 2010, 21:48:59
Дополню ответ Виталия.

1) После оценки блеска через пробел должна идти буква, обозначающая фильтр, использованный для съёмки - V, R  и т.п., если без фильтра - нужно ставить букву C ("Clear"). Пробел вместо буквы фильтра обозначает голубой фильтр. Так исторически сложилось - фотопластинки имели максимум пропускания около полосы B. У Вас стоит пробел, а нужно указать "C", если снималось без фильтра.

2) Вы, видимо, два из трёх кадров измерили дважды, отсюда пять позиций вместо трёх. Дублирующие строки, конечно, нужно удалить.

3) У Вас используется дополнительный знак в астрометрии. Его MPC разрешает использовать лишь некоторым редким обсерваториям. Округлите текуще измерение на один десятичный знак, и, чтобы впредь не было излишней точности измерений, уберите в izmccd галочку "включать доп .знак" в окне настроек.

то есть, вместо
Цитировать
00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18         14.0           
должно быть:
Цитировать
00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0 С      XXX

4) Вы наблюдали у себя? Тогда нужно получить код обсерватории. Подробнее о процедуре получения оного написано здесь: http://www.cfa.harvard.edu/iau/info/Astrometry.html#HowObsCode и здесь: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?topic=87.0

Цитировать
Звездные величины в   mpcreport далеки от реальных и зависят от экспозиции снимка. Нужно ли при отправке файла заменить их на определенные к-либо фотометрической программой?

Измеренные звёздные величины в идеале не должны зависеть от экспозиции, ведь они определяются относительно звёзд. Отдельно фотометрировать астероиды для отправки в астрометрии не стоит.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 26 Январь 2010, 09:36:48
Спасибо за консультации. Приведенный мной файл  mpcreport сформирован программой IzmCCD. Я так понял, что его все-таки нужно подправлять перед отсылкой в МРС. В частности вставлять реально измеренные зв. величины и фильтр, поскольку вроде IzmCCD не проводит фотометрию и напечатанные в файле зв.величины для астероида какие-то непонятные.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 26 Январь 2010, 12:12:15
Спасибо за консультации. Приведенный мной файл  mpcreport сформирован программой IzmCCD. Я так понял, что его все-таки нужно подправлять перед отсылкой в МРС. В частности вставлять реально измеренные зв. величины и фильтр, поскольку вроде IzmCCD не проводит фотометрию и напечатанные в файле зв.величины для астероида какие-то непонятные.

Со звёздными величинами в астрометрии должно быть всё в порядке. Странно, что они у Вас так скачут. Какой используется астрометрический звёздный каталог? Попробуйте снять галочку с опции "Учитывать передержанные звёзды" на вкладке "Отождествление" в настройках.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 26 Январь 2010, 12:36:56
Каталог USNO-A1. Вечером попробую переобработать снимки с каталогом Tycho2
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 26 Январь 2010, 17:56:35
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля.  В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 27 Январь 2010, 11:55:21
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля.  В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

 А зачем используете автоматическую обработку?
 Я лично ей пользовался только 2 раза в жизни.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 27 Январь 2010, 11:58:59
С каталогом Tycho2 не идет идентификация поля.  В режиме автоматической обработки программа упрямо пишет в выходном файле по две строки для двух снимков (из трех). И выдает такие странные зв.величины.

00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.41 +11 43 27.2          14.0        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.22 +11 43 30.9          13.8        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.21 +11 43 28.0          12.7        XXX

Использование передержанных звезд отключено. Что бы это могло быть?

Тут два варианта - либо исключать дублирующие строки, либо не использовать автоматический режим обработки.

А насчёт фотометрии странно. Может, на двух последних кадрах астероид близко к звезде проходит? Или артефакты наложились? В любом случае, последние две оценки блеска выпадают, и их лучше всего заменить пробелами.

Если сообщите свои географические координаты, то я могу проверить астрометрию на сходимость. Вдруг последние две точки выпадают не только по фотометрии, но и по астрометрии?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 27 Январь 2010, 15:44:45


 А зачем используете автоматическую обработку?
 Я лично ей пользовался только 2 раза в жизни.
[/quote]

Для быстроты обработки. И отчет МРС получается сразу. Я сейчас обработал снимки в IzmCCD по очереди. Получаются те же разноколиберные зв.величины.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 27 Январь 2010, 16:17:54

Тут два варианта - либо исключать дублирующие строки, либо не использовать автоматический режим обработки.

А насчёт фотометрии странно. Может, на двух последних кадрах астероид близко к звезде проходит? Или артефакты наложились? В любом случае, последние две оценки блеска выпадают, и их лучше всего заменить пробелами.

Если сообщите свои географические координаты, то я могу проверить астрометрию на сходимость. Вдруг последние две точки выпадают не только по фотометрии, но и по астрометрии?
Вроде кое-что начинает проясняться. Фотометрия в CCDSoft сообщает, что астероид в последнем кадре (выпадающем) пересвечен. Хотя максимально насыщенный пиксель в изображении 50000 заведомо меньше заявленных для матрицы насыщающих 65000. (Я при наблюдениях не учел, что он таким ярким окажется  ::))
Координаты обсерватории 58 09 24 N, 30 29 06 E. Последние две точки - это обработка одного и того же снимка.

Вот файл, который программа пишет для автора
00010         C2010 01 22.86442 09 29 59.408+11 43 27.18         14.0        XXX  0.3917 0.3624   55   103  0.775  0.773  1   6 12.2 19.0   2000    1.55078    1.54882  0.035 40.225 A10-cf-20.FIT
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8        XXX  0.3459 0.3795   56   114  0.775  0.773  1   6 12.2 19.5   2000    1.55065    1.54927  0.025 40.281 A10-cf-201.FIT
00010         C2010 01 22.89155 09 29 58.223+11 43 30.94         13.8        XXX  0.3459 0.3795   56   114  0.775  0.773  1   6 12.2 19.5   2000    1.55065    1.54927  0.025 40.281 A10-cf-201.FIT
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7        XXX  0.3974 0.3755   57   116  0.775  0.773  1   6 12.2 20.0   3000    1.55051    1.54976  0.018 40.245 A10-cf-30.FIT
00010         C2010 01 22.86921 09 29 59.210+11 43 28.04         12.7        XXX  0.3974 0.3755   57   116  0.775  0.773  1   6 12.2 20.0   3000    1.55051    1.54976  0.018 40.245 A10-cf-30.FIT
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 27 Январь 2010, 16:53:26
Координаты обсерватории 58 09 24 N, 30 29 06 E.

Проверил точность астрометрии. Наблюдается систематическая ошибка примерно в +0.6" по прямому восхождению. Это может быть связано с отставанием часов примерно на одну минуту (скорость движения астероидов главного пояса в противостоянии - порядка 0,5"/мин). Вы выставляли точное время перед съёмкой?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 27 Январь 2010, 17:11:41
Для быстроты обработки. И отчет МРС получается сразу. Я сейчас обработал снимки в IzmCCD по очереди. Получаются те же разноколиберные зв.величины.

 Рекомендую вначале наловчиться обрабатывать вручную, а потом уже и приступать к автомату. Он имеет смысл только если снимков более 10 штук. При меньшем количестве снимков дольше вводить настройки, чем обрабатывать. Тут важно точно настроить.
 Скажите, а какое поле зрения у ПЗС-камеры и какое проницание? От этих характеристик зависит выбор каталога по которому можно проводить астрометрию. Так же важно, что бы не было пересвета на звездах и астероиде, особенно если Вы хотите получить и точную фотометрию.
 Много тонкостей о которых надо особенно рассказывать.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 27 Январь 2010, 17:18:44
Спасибо. Обычно я корректирую системное время ноутбука по GPS. Но на этот раз не скорректировал. Но минуты вроде не должно быть, хотя я проверю, когда буду у себя в деревне. Невязка О-С ( с эфемеридами) получается такая же, как Вы написали.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 27 Январь 2010, 17:44:25

 Рекомендую вначале наловчиться обрабатывать вручную, а потом уже и приступать к автомату. Он имеет смысл только если снимков более 10 штук. При меньшем количестве снимков дольше вводить настройки, чем обрабатывать. Тут важно точно настроить.
 Скажите, а какое поле зрения у ПЗС-камеры и какое проницание? От этих характеристик зависит выбор каталога по которому можно проводить астрометрию. Так же важно, что бы не было пересвета на звездах и астероиде, особенно если Вы хотите получить и точную фотометрию.
 Много тонкостей о которых надо особенно рассказывать.
Так ить я и пробую освоить методику наблюдений и обработки с использованием разных программ, чтобы понять тонкости.  Поле получается примерно 18'x13', а проницаемость ведь зависит от неба. В среднем около 18m при 30 сек  с фильтром С при небе средней паршивости (а другого в наших краях и не бывает  ;D)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 27 Январь 2010, 23:35:12
Поле получается примерно 18'x13', а проницаемость ведь зависит от неба. В среднем около 18m при 30 сек  с фильтром С при небе средней паршивости

 Рекомендую попробовать UCAC2 если есть возможность скачать или достать - локально астрометрия выйдет точнее.
 По фотометрии трудно говорить.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ESmirnov от 28 Январь 2010, 13:24:42
Ok. Подскажите, плз., откуда лучше качать UCAC2, чтобы работал с IzmCCD.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 28 Январь 2010, 16:04:55
вот оригинальный UCAC-2:

http://archivo.ctio.noao.edu/catalogs/ucac2/ (http://archivo.ctio.noao.edu/catalogs/ucac2/)

объём 2 ГБ
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 17 Март 2010, 14:46:26

«В настоящее время есть небольшое дополнение к izmccd, которое "умеет" работать с UCAC3 (DVD-версия и get-запрос на web-сервис CDS). Программа доступна по ссылке http://puldb.ru/tt/cats/catalog.zip, неформальное описание работы можно прочитать в файле http://puldb.ru/tt/cats/catalog_readme.txt. Сейчас данное дополнение тестируется. В дальнейшем оно будет работать с 2MASS и SDSS DR7.»
 Максим Ховричев (ГАО РАН, Пулково)

 Только что тестировал самостоятельно - работает!  :)

 (и сюда скопировал)
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 13 Май 2010, 11:51:47
Уважаемые коллеги, представляю вам новую версию Izmccd, за номером - 2010.1.0.
C помощью данной версии программы, возможно, обработать только изображения датированные с 1.1.1990 по 1.6.2011.
Скачать можно по прежнему адресу - http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe.

В этой версии:
1) Добавлена фотометрия т. е.
Получение кривых блеска, поиск переменных звезд и т. д.
См. соответствующий раздел справки.

2) Подключен новый каталог - UCAC3

3) Добавлена галочка 'Свойства\Отождествление\Использовать внешний модуль для выборки из каталога'

Ясного неба, и удачных наблюдений,

С уважением,
Игорь Измайлов
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 02 Июнь 2010, 13:32:09
Сегодня пришло письмо от Игоря Измайлова:
"Уважаемые коллеги,
к сожалению в версии Izmccd N2010.1.0, обнаружилась критичная ошибка.
(Спасибо Сергею Веселкову)
При большом числе звезд (>250), программа выдавала ошибку.
Если вы уже успели обновить программу, пожалуйста, закачайте и установите новую версию - N2010.1.1 http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/Setup.exe.

Ясного неба, и удачных наблюдений,

С уважением,
Игорь Измайлов"
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 09 Июнь 2010, 13:27:32
Обнаружил, что с программой идёт древний файл OBSCODE.TXT давностью около двух лет.

Программа пишет "no minor planets were found" при извлечении данных до 20m, хотя в поле явно присутствует нумерованный астероид 18m. Перепробовал ещё несколько полей, так же не находит астероидов там, где они точно есть. Использовал свежие astorb.dat и comet.dat.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 10 Июнь 2010, 01:19:32
Передал Игорю информацию.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: Игорь Измайлов от 10 Июнь 2010, 21:02:13
Действительно был косяк с астероидами,
уже исправил
надо перезакачать и переустановить новую версию от 8 июня
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 25 Июнь 2010, 16:50:55
У меня не работает эфемеридная поддержка комет с наименованиями типа  PK10H020, CK10J010, хотя в COMET.DAT они присутствуют. Перепробовал разные варианты: с пробелами и без, P/2010 H2  и т.д -говорит, что таких объектов нет в каталоге.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ched от 25 Июнь 2010, 18:57:56
У меня не работает эфемеридная поддержка комет с наименованиями типа  PK10H020, CK10J010, хотя в COMET.DAT они присутствуют. Перепробовал разные варианты: с пробелами и без, P/2010 H2  и т.д -говорит, что таких объектов нет в каталоге.

Проверил – у меня тоже не работает! А нумерованные кометы идентифицируются нормально.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 04 Июль 2010, 12:27:13
А третий УКАК удалось кому-нибудь подключить к последней версии (2010.1.2)?
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 04 Июль 2010, 17:26:42
А третий УКАК удалось кому-нибудь подключить к последней версии (2010.1.2)?
Он еще не подключался. Как передадим Игорю Измайлову каталог, так он его и подключит.
 Сейчас он в отпуске.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 11 Июль 2010, 14:47:38
Обнаружилась ещё одна неприятная вещь. Иногда после нажатия "измерить отмеченное" (>) в поле из десятков идентифицированных звёзд остаётся всего один красный кружок, как правило, на краю кадра.
Лечится только переустановкой. Подобный сбой появляется иногда после вычитания темнового кадра внутри программы.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: sp от 01 Август 2010, 20:38:53
Не работает  эфемеридная поддержка кометы 0103P, хотя файл COMET.DAT содержит строчку с этой кометой. Программа же говорит, что объект отсутсвует в списке. При экспорте малых планет комета также не отображается, хотя заведомо присутствует в поле. Иногда, после того как программа не находит объект в списке, она виснет.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 01 Сентябрь 2010, 12:47:38
Тимур сообщил, что программа не адекватно работает если в кадре одновременно встречаются 0h и 23h.
Название: Re: Вопросы и предложения по IzmCCD
Отправлено: ctac от 17 Сентябрь 2010, 11:21:14
Игорь, как сделать так, что бы снимки в программе после отождествления вставали друг по другом (что бы звезды совпадали)?