Астрономический форум ФПА "Ка-Дар"

Деятельность ФПА Ка-Дар => Экспедиции ФПА Ка-Дар => Тема начата: ctac от 25 Август 2008, 12:16:47

Название: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 25 Август 2008, 12:16:47

 Привет, Всем!
 Я уже как сутки в САО. Эта экспедиция будет проходить с 23-го августа по 6 сентября 2008 года.
 
 Какие задачи ставлю перед собой?
 - патрульный поиск Новых в М31 (может и в М33)
 - переоткрытие комет (благо их много и довольно яркие) http://www.aerith.net/comet/recovery.html
 http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/14627
 - можно попробовать поснимать антисолнечную область в надежде на новые астероиды
 - проверка периода Var_K-K
 - объект Денисенко

 Некоторые снимки уже выложил у себя на странице вКонтакте: http://vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=41685684
 
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Vit от 25 Август 2008, 22:44:21
- переоткрытие комет (благо их много и довольно яркие) http://www.aerith.net/comet/recovery.html
 http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/14627

Если нужно будет подверждение, телеграфируй ;)
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Timur Kryachko от 26 Август 2008, 20:59:38
Конечно, Виталий! :)
 Только пока погода нас особо не балует. Будем ждать.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 31 Август 2008, 04:16:52

Конечо, перемещу.

 Вот дорвался до неба на Казанской Астрономической станции (рядом с САО) и немного прошелся по хвостатым гостям наших краев ;)

Комета C/2006 OF2 (Broughton), 2008-08-29 22:29UT, сумма 5х300сек на телескопе Takahashi FRC-300 (D=300mm, F=2350mm) с ПЗС-камерой Apogee Alta U9000.

 (http://www.astroalert.su/files/c-2006of2-summ5x300sec.jpg)
 
 Остальной улов тут: http://www.astroalert.su/2008/08/29/cometssao/

 Авторы: Крячко Т., Короткий С., Сатовский Б.
 Обсерватория Астротел.

 Так же подтвердили вспышку сверхновой в южной галактике и обнаружили несколько ранее не известных астероидов.

  P.S. Привет с Кавказа! :)
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 31 Август 2008, 05:14:35
Вот тут есть наше фото подтвержденной сверхновой 2008fd : http://www.rochesterastronomy.org/snimages/
http://tech.groups.yahoo.com/group/isn_chat/message/207
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 31 Август 2008, 15:41:25
А какое там у вас проницание?
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 31 Август 2008, 16:01:12
Сейчас много комет 18-20 величины с хорошо известными орбитами ждут переоткрытия. Ниже список из шести комет до 20-й величины, которые можно переоткрыть. Все из них кроме одной расположены рядом на предутреннем небе.

Если вас не затруднит, снимите что-нибудь из нижеперечисленного:


в начале ночи:

P/2000 Y3 (Scotti) (http://www.cfa.harvard.edu/iau/Ephemerides/Comets/2000Y3_1.html)         19.5...20.5m      +/- 1 угл. минута от эфемериды


в конце ночи:

P/1998 VS24 (LINEAR) (http://www.cfa.harvard.edu/iau/Ephemerides/Comets/1998VS24_1.html)        19.5m             +/- 5 угл. минут от эфемериды
P/1999 XN120 (Catalina) (http://www.cfa.harvard.edu/iau/Ephemerides/Comets/1999XN120_1.html)     18...19m          +/- 5 угл. минут от эфемериды
P/2001 TU80 (LINEAR-NEAT) (http://www.cfa.harvard.edu/iau/Ephemerides/Comets/2001TU80_1.html)   18...19m          +/- 3 угл. минуты от эфемериды
146P/Shoemaker-LINEAR (http://www.cfa.harvard.edu/iau/Ephemerides/Comets/0146P_1.html)       19m               точно по эфемериде
33P/Daniel                  18...19.5m        точно по эфемериде. на сайте CfA нет эфемериды, см. на horizons (http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi?select_body=1&body=SB%3A33P+%5B2001%5D%3AK004/3).
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 31 Август 2008, 23:30:29
Подравляю! Мы открыли первую любительскую сверхновую в России!  :D

 Кстати, интересный телескоп у товарищей из франции, что подтвердли наше открытие:
 D=500mm, F=1/3!
 
  http://www.astrotelescope.com/index_fr.html

 http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/016048.html

  http://www.astrosurf.com/rinner/ 

 http://astrosurf.com/bernasconi/
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 01 Сентябрь 2008, 00:04:30
УРА!!! :D
 Мы открыли первую любительскую сверхновую в России!  :D
 Открыли на снимке с кометой C/2005 L3.

 Необычайна и история подтверждения: французы еще за 2 дня до нас снимали комету C/2005 L3, а после нашего сообщения просмотрели свои снимки и подтвердили наличие сверхновой! :)

 Вот текст циркуляра CBET 1485 : 20080831 : SUPERNOVA 2008fe IN UGC 9578  (http://cfa-www.harvard.edu/iau/cbet/RecentCBETs.html):
 
 
--------------------------------------------------------------------------------
SUPERNOVA 2008fe IN UGC 9578
--------------------------------------------------------------------------------
 

     Stanislav Korotkiy, Moscow; and T. Kryachko and B. Satovskiy, Kazan
State University (KSU), report the discovery of an apparent supernova (mag
approximately 19.2) on the five unfiltered 300-s images (limiting mag
21.0) taken on Aug. 30.72 UT with a Takahashi FRC-300 30-cm f/7.8
telescope (+ Apogee Alta U9000 CCD camera) at KSU's Astrotel Observatory
(Karachay-Cherkessia, Russia).  The new object is located at R.A. =
14h53m48s.26 +/- 0".1, Decl. = +20o06'45".5 +/- 0".1 (equinox 2000.0),
which is about 23".1 east and 12".1 south of the center of the galaxy
UGC 9578 (PGC 53239).  Nothing is visible at this position on a Palomar
Sky Survey image obtained on 1993 May 19 (via the Digitized Sky Survey;
limiting blue mag 21.5).  After learning of Korotkiy's report, F. Kugel
(Dauban, Banon, France) writes that C. Rinner and he obtained an unfiltered
image (six stacked 120-s exposures) of comet C/2005 L3 on Aug. 27.87 with a
50-cm f/3 telescope that shows a new (apparently stellar) object of mag
18.4 located at R.A. = 14h53m48s.23, Decl. = +20o06'46".9 (equinox 2000.0),
or about 25" east and 10" south of the center of the galaxy UGC 9578,
again confirming the absence of such an object on the Palomar Sky Survey
to a limiting blue magnitude of 21.5.
     The discovery image by Korotkiy et al. is posted at the following
URL:  http://www.astroalert.su/files/discovery-sn-summ5x300sec.jpg , with
the 1993 DSS image at http://www.astroalert.su/files/dss-19930519-062800.jpg .


2008 August 31                   (CBET 1485)
 
И тут http://www.rochesterastronomy.org/snimages/ опубликовали наше открытие.
   
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 01 Сентябрь 2008, 04:30:09
У нас проницание порядка 20.5 - 21 зв. вел.
 Спасибо Дима, за данные! Постараемся пронаблюдать! Ждем погоду!
 Тебе лично привезу мешок с отличными снимками комет - будет что обработать ;)
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 01 Сентябрь 2008, 19:50:27
У нас проницание порядка 20.5 - 21 зв. вел.
 Спасибо Дима, за данные! Постараемся пронаблюдать! Ждем погоду!
 Тебе лично привезу мешок с отличными снимками комет - будет что обработать ;)

отлично)
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Starcat от 01 Сентябрь 2008, 19:54:55
Поздравляю! Молодцы!
Название: УРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: ctac от 03 Сентябрь 2008, 15:21:55
УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!

 МЫ проналюдали первый в истории Российской любительской астрономии оптическое послесвечение Гамма-всплеска!!!!!!

 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,44216.0.html
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 03 Сентябрь 2008, 16:39:39
Опубликовал у себя на сайте рассказ по ПЕРВОЕ В ИСТОРИИ Российской Любительской астрономии наблюдние ГАММА-ВСПЛЕСКА: http://www.astroalert.su/2008/09/03/grb080903/
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Александр Козловский от 03 Сентябрь 2008, 18:32:21
Наблюдать и открывать: вот лозунг Стаса :)
Молодцы, ребята!
Поздравляю от души
Впрочем для авторов открытия это скорее закономерность, т.к. неутомимости и желанию наблюдать и наблюдать можно только позавидовать
Это одно из главных событий в любительской астрономии и его обязательно нужно осветить на страницах журнала "Небосвод"
В связи с этим небольшая просьба к авторам открытия сверхновой и наблюдения послесвечения гамма-всплеска
Если будет время, напишите, пожалуйста, небольшую статью об этом замечательном событии в жизни любительской астрономии России

С искренним и глубоким уважением.
Александр
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Балануца Павел от 03 Сентябрь 2008, 18:48:15
Цитировать
Мы открыли первую любительскую сверхновую в России! 
Стас держит свои обещания)

Цитировать
МЫ проналюдали первый в истории Российской любительской астрономии оптическое послесвечение Гамма-всплеска!!!!!!
Поздравляю!!!
Название: Re: УРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: maxim от 03 Сентябрь 2008, 19:28:10
УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!

 МЫ проналюдали первый в истории Российской любительской астрономии оптическое послесвечение Гамма-всплеска!!!!!!

 Поздравляю!!!
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 04 Сентябрь 2008, 16:12:27
Что успели пока:
- подтвердить вспышку сверхновой
- открыть сверхновую
- реализовать программу слежения за яркими кометами
- открыть 7 астероидов
- релизовать программу патрульной съемки Млечного Пути
- Обнаружить Новую Скорпиона на патрульных снимках!
- доказать принадлежность Новой Андромеды к классу WZ Стрелы
- провести программу переоткрытия комет (одну переоткрыли ;) но это пока не официальная инфа )
- пронаблюдать оптическое послесвечение гамма-всплеска
- начали реализацию патрульной съемки М31
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Александр Степура от 04 Сентябрь 2008, 16:42:41
Твою бы энергию да на нашей территории!  :D
Давай уж домой, ждём!
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 04 Сентябрь 2008, 16:59:59
146P/Shoemaker-LINEAR (http://www.cfa.harvard.edu/iau/Ephemerides/Comets/0146P_1.html)

С 146P вас опередили венгры (циркуляр вышел 1 сентября):

0146P         C2008 08 21.08948 06 26 12.24 +28 19 37.7          19.5 T ER006461
0146P         C2008 08 21.09456 06 26 12.94 +28 19 40.6                 ER006461
0146P         C2008 08 25.08007 06 35 46.17 +28 54 00.3          20   T ER006461
0146P         C2008 08 25.08839 06 35 47.34 +28 54 03.9                 ER006461
0146P         C2008 08 25.09742 06 35 48.63 +28 54 08.7                 ER006461

461 University of Szeged, Piszkesteto Stn. (Konkoly).  Observer K. Sarneczky.
    0.60-m Schmidt + CCD.


http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K08/K08R06.html
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 05 Сентябрь 2008, 17:21:49
Дима, на данный момент мы отсняли все площадки с кометами, что ты предложил.
 Поле зрение: 1х1гр
 Проницание: 21.0m
 Обнаружили 100% : 146P и 33P
 Возмно, что открыли Скоти с отклонением в 7 минут. Ждем подтвержденя.
 Остальных нет 100%.

 Спасибо за информацонную поддержку  :)

 (Родина тебя не забудет ;) )
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 05 Сентябрь 2008, 19:43:54
Остальных нет 100%.

Было бы очень хорошо оценить предел блеска тех комет, что не обнаружились.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Vit от 05 Сентябрь 2008, 23:50:19
Стас, и фотки 146Р и 33Р выложи если можешь.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Timur Kryachko от 06 Сентябрь 2008, 01:16:30
Предельная величина для объектов, движушихся со средней астероидной скоростью - порядка 20.5 звездной величины без фильтра.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 06 Сентябрь 2008, 02:19:39
Возмно, что открыли Скоти с отклонением в 7 минут. Ждем подтвержденя.

Сообщается (MPEC 2008-R30 (http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K08/K08R30.html), IAUC 8971) о переоткрытии кометы P/2001 X2 (Scotti) обсерваториями Kitt Peak и Mt. Lemmon (нашлись ешё и прошлогодние снимки). Delta(T) = -0.15 day, следовательно, ваш объект – не эта комета.

Обнаружили 100% : 146P и 33P

насчёт 33P ваше первое её наблюдение в этом появлении переоткрытием не считается – её орбита давно и хорошо известна. Просто представляло интерес пронаблюдать этот уже трудный объект, орбита которого отдалилась от Земли.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: BigDen от 06 Сентябрь 2008, 02:32:46
Вышел циркуляр (http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K08/K08R30.html), сообщающий о переоткрытии кометы P/2001 X2 (Scotti) обсерваториями Kitt Peak и Mt. Lemmon (нашлись ешё и прошлогодние снимки). Сравни вашу астрометрию с уже новой эфемеридой для нового её обозначения P/2008 R2 и делай выводы.

Стас с Тимуром наблюдали другую комету Скотти - P/2000 Y3.

насчёт 33P ваше первое её наблюдение в этом появлении переоткрытием не считается – её орбита давно и хорошо известна.

Да, по этому поводу даже не должны опубликовать Циркуляр MPEC.  Отдельные циркуляры издают только в случае переоткрытия (второе наблюдаемое появление) или в случае, если комета считалась утерянной.  Для 33P будет, скорее всего, упоминание в очередном циркуляре "Наблюдения комет", которые выходят раз в две недели.  Как это было с переоткрытием 146P венграми 21 и 25 августа (MPEC 2008-R06 (http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K08/K08R06.html) от 1 сентября).
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 06 Сентябрь 2008, 02:36:21
Стас с Тимуром наблюдали другую комету Скотти - P/2000 Y3.

насчёт 33P ваше первое её наблюдение в этом появлении переоткрытием не считается – её орбита давно и хорошо известна.

Да, по этому поводу даже не должны опубликовать Циркуляр MPEC.  Отдельные циркуляры издают только в случае переоткрытия (второе наблюдаемое появление) или в случае, если комета считалась утерянной.  Для 33P будет, скорее всего, упоминание в очередном циркуляре "Наблюдения комет", которые выходят раз в две недели.  Как это было с переоткрытием 146P венграми 21 и 25 августа (MPEC 2008-R06 (http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K08/K08R06.html) от 1 сентября).

Ясно, спасибо за уточнение! Как ни странно, 33P отсутствует на странице Observable Comets.


Предельная величина для объектов, движушихся со средней астероидной скоростью - порядка 20.5 звездной величины без фильтра.

Спасибо! Отправлю информацию о ненаблюдении вами этих комет до данной величины в comets-ml.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: BigDen от 06 Сентябрь 2008, 02:49:01
Как ни странно, 33P отсутствует на странице Observable Comets.

Так у нее элонгация меньше 45 градусов и эфемеридный блеск 22.5m!!!  Конечно, она считается ненаблюдаемой!  В этом году очень неудачное прохождение перигелия 20 июля - практически за Солнцем.  При том, что q=2.17 а.е., от Земли комета находится на 2.8 а.е.!  Только такие экстремалы, как Тимур со Стасом, и рискуют ее наблюдать! ;)

Кстати, и с P/2000 Y3 тоже все очень экстремально: комета находится за орбитой Юпитера (r=5.44) и в 4.5 а.е. от Земли!  До прохождения перигелия более трех лет! :o  Он ожидается только 26 декабря 2011 года (у нее период 11.1 лет).
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Timur Kryachko от 06 Сентябрь 2008, 05:07:18
В том-то и дело, что 33P - постоянно терялась и порой требовался такой ум, как у Дубяго, чтобы рассчитать ее поисковую эфемериду, так что с учетом ее отсутствия на Observable Comets - думаю что ее обнаружение имело ценность! Что же касается Скотти Y3 - будем ждать подтверждения или опровержения. Уж больно звездообразный объект.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 06 Сентябрь 2008, 09:37:05
Что же касается Скотти Y3 - будем ждать подтверждения или опровержения. Уж больно звездообразный объект.

Так как комета короткотпериодическая и, как отметил Денис, сейчас находится за орбитой Юпитера, то она вполне может на таком расстоянии не проявлять кометной активности. А вот разница с эфемеридой великовата...
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 06 Сентябрь 2008, 11:55:45
Стас, и фотки 146Р и 33Р выложи если можешь.
Выложу на следующей неделе.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Vit от 06 Сентябрь 2008, 23:28:34
Отдельные циркуляры издают только в случае переоткрытия (второе наблюдаемое появление) или в случае, если комета считалась утерянной. 

Не обязательно. Отдельные MPEC издаются так же в случае, если координаты кометы отличаются от предсказанных. Так было например с кометой 139P/Vaisala-Oterma в прошлом году, ее положение отличалось примерно на 15" от эфемеридного http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K07/K07R31.html
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 09 Сентябрь 2008, 11:34:36
Йошида написал вчера 2 письма мне.
 Первое поздравление с открытием сверхновой около кометы, второе с благодарностью за наблюдения слабых комет и сообщение важных данных.
 Так же он сообщил, что "33P/Daniel пронаблюдал 31 августа  Michael Jager и оценил блеск около 19.0m, но он прокоментировал свое наблюдение "как возможно" или "неуверенно"".

 Вышел MPEC 2008-R49 : OBSERVATIONS OF COMETS (http://cfa-www.harvard.edu/mpec/K08/K08R49.html) в котором опубликованны и наши наблюдения:

0033P         C2008 08 31.09649 08 04 23.20 +30 09 00.8          18.1 N ER049A71
0033P         C2008 08 31.10001 08 04 23.62 +30 09 02.4          18.1 N ER049A71
0033P         C2008 09 04.01563 08 13 48.90 +30 10 08.9          19.1 T ER049114
0033P         C2008 09 04.01944 08 13 49.57 +30 10 09.7          19.4 T ER049114
0033P         C2008 09 04.02340 08 13 50.17 +30 10 10.0          18.6 T ER049114
0033P         C2008 09 04.02740 08 13 50.68 +30 10 09.9          18.9 T ER049114
0033P         C2008 09 04.03138 08 13 51.20 +30 10 09.7          18.6 T ER049114
0146P         C2008 09 03.03705 06 56 29.69 +30 05 41.1          19.4 T ER049114
0146P         C2008 09 03.04106 06 56 30.34 +30 05 43.2          20.1 T ER049114
0146P         C2008 09 03.04505 06 56 30.79 +30 05 44.8          19.5 T ER049114
0146P         C2008 09 03.04902 06 56 31.37 +30 05 48.0          20.2 T ER049114
0146P         C2008 09 03.99105 06 58 38.54 +30 12 59.6          20.4 T ER049114
0146P         C2008 09 03.99505 06 58 39.05 +30 13 00.6          20.3 T ER049114
0146P         C2008 09 03.99935 06 58 39.56 +30 13 02.9          20.5 T ER049114

114 Engelhardt Observatory, Zelenchukskaya Station.  Observers B. Satovski, T. Kryachko, S. Korotkiy.  Measurers T. Kryachko, S. Korotkiy.  0.3-m f/7.7 reflector + CCD.

A71 Stixendorf.  Observer M. Jaeger.  Measurer W. Vollmann.  0.20-m f/2.8 reflector + CCD.


А в М31 обнаружили переменную с блеском 18.5m, так что есть шанс ее отыскать на наших снимках ;)
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 09 Сентябрь 2008, 13:35:17
Цитата: Timur   http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,35140.msg774425.html#msg774425
Пероткрыли вчера-позавчера со Стасом кометы: на 100% -  33P/Daniel, в эфемеридном положении, и по моей оценке - на 50 процентов комету P/2000 Y3 (Scotti), которая отклонилась от эфемериды примерно на 7 минут и имеет звездообразный вид. Послали инфрмацию в Центр астрономических телеграмм и ждем реакции. Вообще-то, она у них в начале сентября почему-то замедленная. До сих пор не присвоены предварительные обозначения открытым нами астероидам, которые уже имеют по несколько ночей астрометрии. В январе у них все было значительно быстрее! :)

Крайне маловероятно, даже невозможно, что вы засняли именно P/2000 Y3 (Scotti).

Погрешность прогноза её положения была порядка ±1 угл. минута от эфемериды (три сигмы), а ваши 7 минут - это 21 сигма, вероятность соответственно равна нулю. Также мне не удалось связать два объекта (P/2000 Y3 и ваш NEO) и вычислить для них одну орбиту при помощи программ EXORB и Find_Orb. Астрометрия 2008 года намного отличается от нужного положения, да и направление движения не очень похожее на данную комету (за 35 минут съёмки смещение по RA на 5 секунд и по Dec на три секунды отличается от таковых у кометы).

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.



P. S.: дайте объекту временное обозначение и отправьте его астрометрию как нового объекта.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 09 Сентябрь 2008, 14:15:26

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.



P. S.: дайте объекту временное обозначение и отправьте его астрометрию как нового объекта.

 Ты уверен!? :o

 Вот вся наша астрометрия, как мы ее отправляли в MPC и новые астероиды и их обозначение (в прикрепленных данных):

AT8098 = 2008 RC25
AT8086 = 2008 RD25
AT8042 = 2008 RB25
AT8027 = 2003 SM302 (мы наверно его переоткрыли)
AT8028 = 2008 QJ29
AT8006 = 2008 QH29
AT8007 = 2008 QG29
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 09 Сентябрь 2008, 14:20:24
Цитата: Timur   http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,35140.msg774425.html#msg774425
Пероткрыли вчера-позавчера со Стасом кометы: на 100% -  33P/Daniel, в эфемеридном положении, и по моей оценке - на 50 процентов комету P/2000 Y3 (Scotti), которая отклонилась от эфемериды примерно на 7 минут и имеет звездообразный вид. Послали инфрмацию в Центр астрономических телеграмм и ждем реакции. Вообще-то, она у них в начале сентября почему-то замедленная. До сих пор не присвоены предварительные обозначения открытым нами астероидам, которые уже имеют по несколько ночей астрометрии. В январе у них все было значительно быстрее! :)

Крайне маловероятно, даже невозможно, что вы засняли именно P/2000 Y3 (Scotti).

Погрешность прогноза её положения была порядка ±1 угл. минута от эфемериды (три сигмы), а ваши 7 минут - это 21 сигма, вероятность соответственно равна нулю. Также мне не удалось связать два объекта (P/2000 Y3 и ваш NEO) и вычислить для них одну орбиту при помощи программ EXORB и Find_Orb. Астрометрия 2008 года намного отличается от нужного положения, да и направление движения не очень похожее на данную комету (за 35 минут съёмки смещение по RA на 5 секунд и по Dec на три секунды отличается от таковых у кометы).

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.



P. S.: дайте объекту временное обозначение и отправьте его астрометрию как нового объекта.

 Мы отправили этот объект как новый (AT8126)!

COD 114
COM Zelenchukskaya Stn., Astrotel telescope
CON T. Kryachko, 142460, Sergeeva 20-14, Vorovskogo, Moscow reg.
CON ---------------------------------
OBS Т. Kryachko, S. Korotkiy, B. Satovski
MEA T. Kryachko, S. Korotkiy
TEL 0.3-m f/7.7 reflector + CCD
NET UCAC-2
COM Reduction by izmccd software {http://izmccd.puldb.ru/}
NUM 82
ACK Batch 049
AC2 --------------------------------
C4705         C2008 09 04.74965 20 49 23.54 -19 04 05.2          18.9        114
     AT8120 * C2008 09 04.74965 20 49 39.30 -19 07 30.4          20.0        114
C2319         C2008 09 04.74965 20 52 06.14 -19 16 34.0          18.4        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.74965 20 52 38.41 -19 24 14.5          21.8        114
12968         C2008 09 04.74965 20 50 56.82 -19 29 24.4          18.3        114
19339         C2008 09 04.74965 20 50 37.53 -19 36 05.2          18.4        114
     AT8126 * C2008 09 04.74965 20 50 16.41 -19 30 59.6          20.2        114
60549         C2008 09 04.74965 20 49 48.37 -19 37 54.1          18.6        114
81259         C2008 09 04.74965 20 49 16.18 -19 44 25.8          17.6        114
34405         C2008 09 04.74965 20 52 35.79 -19 50 05.3          18.3        114
61233         C2008 09 04.74965 20 51 27.46 -19 52 17.4          18.0        114
F2348         C2008 09 04.74965 20 52 00.40 -19 54 40.5          20.0        114
C4705         C2008 09 04.75365 20 49 23.38 -19 04 05.1          19.0        114
     AT8120   C2008 09 04.75365 20 49 39.16 -19 07 29.6          19.8        114
D0270         C2008 09 04.75365 20 49 52.50 -19 10 57.0          21.3        114
C2319         C2008 09 04.75365 20 52 05.94 -19 16 32.6          18.5        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.75365 20 52 38.37 -19 24 15.6          23.0        114
12968         C2008 09 04.75365 20 50 56.72 -19 29 24.7          18.1        114
19339         C2008 09 04.75365 20 50 37.38 -19 36 06.3          18.4        114
60549         C2008 09 04.75365 20 49 48.25 -19 37 54.3          18.8        114
C8344         C2008 09 04.75365 20 52 28.93 -19 38 18.6          19.9        114
81259         C2008 09 04.75365 20 49 16.14 -19 44 26.1          17.7        114
34405         C2008 09 04.75365 20 52 35.64 -19 50 04.8          18.3        114
61233         C2008 09 04.75365 20 51 27.33 -19 52 17.9          18.0        114
C4705         C2008 09 04.75763 20 49 23.26 -19 04 04.9          18.8        114
     AT8120   C2008 09 04.75763 20 49 38.99 -19 07 27.9          20.0        114
D0270         C2008 09 04.75763 20 49 52.36 -19 10 57.7          19.8        114
C2319         C2008 09 04.75763 20 52 05.74 -19 16 31.5          18.5        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.75763 20 52 38.24 -19 24 15.6          19.9        114
12968         C2008 09 04.75763 20 50 56.60 -19 29 25.0          18.3        114
19339         C2008 09 04.75763 20 50 37.26 -19 36 07.1          18.5        114
     AT8126   C2008 09 04.75763 20 50 16.06 -19 30 59.0                      114
60549         C2008 09 04.75763 20 49 48.11 -19 37 53.8          18.8        114
81259         C2008 09 04.75763 20 49 16.05 -19 44 26.7          17.7        114
34405         C2008 09 04.75763 20 52 35.50 -19 50 04.8          18.2        114
61233         C2008 09 04.75763 20 51 27.22 -19 52 18.7          18.1        114
C4705         C2008 09 04.76161 20 49 23.13 -19 04 04.6          18.6        114
D0270         C2008 09 04.76161 20 49 52.25 -19 10 57.4          20.2        114
C2319         C2008 09 04.76161 20 52 05.54 -19 16 30.3          18.3        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.76161 20 52 38.14 -19 24 16.5          20.2        114
12968         C2008 09 04.76161 20 50 56.48 -19 29 25.5          18.3        114
19339         C2008 09 04.76161 20 50 37.13 -19 36 08.1          18.5        114
     AT8126   C2008 09 04.76161 20 50 15.92 -19 30 58.6          20.4        114
60549         C2008 09 04.76161 20 49 47.98 -19 37 53.6          18.6        114
C8344         C2008 09 04.76161 20 52 28.68 -19 38 18.8          20.2        114
81259         C2008 09 04.76161 20 49 15.98 -19 44 27.2          17.7        114
34405         C2008 09 04.76161 20 52 35.35 -19 50 04.2          18.3        114
61233         C2008 09 04.76161 20 51 27.11 -19 52 19.6          18.2        114
C4705         C2008 09 04.76615 20 49 22.98 -19 04 04.4          18.6        114
     AT8120   C2008 09 04.76615 20 49 38.70 -19 07 25.5          20.4        114
D0270         C2008 09 04.76615 20 49 52.04 -19 10 58.4          19.9        114
C2319         C2008 09 04.76615 20 52 05.32 -19 16 29.0          18.4        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.76615 20 52 37.98 -19 24 18.7          20.3        114
12968         C2008 09 04.76615 20 50 56.35 -19 29 26.0          18.3        114
19339         C2008 09 04.76615 20 50 36.99 -19 36 09.1          18.5        114
     AT8126   C2008 09 04.76615 20 50 15.81 -19 30 57.8                      114
60549         C2008 09 04.76615 20 49 47.84 -19 37 53.5          19.1        114
C8344         C2008 09 04.76615 20 52 28.48 -19 38 19.4          20.4        114
81259         C2008 09 04.76615 20 49 15.91 -19 44 27.6          17.6        114
34405         C2008 09 04.76615 20 52 35.18 -19 50 03.9          18.2        114
61233         C2008 09 04.76615 20 51 26.96 -19 52 20.3          18.1        114
C4705         C2008 09 04.77014 20 49 22.86 -19 04 04.1          18.7        114
     AT8120   C2008 09 04.77014 20 49 38.50 -19 07 24.5                      114
D0270         C2008 09 04.77014 20 49 51.92 -19 10 58.3          19.4        114
C2319         C2008 09 04.77014 20 52 05.12 -19 16 27.7          18.3        114
12968         C2008 09 04.77014 20 50 56.22 -19 29 26.3          18.3        114
19339         C2008 09 04.77014 20 50 36.85 -19 36 09.9          18.6        114
60549         C2008 09 04.77014 20 49 47.70 -19 37 53.6          18.9        114
81259         C2008 09 04.77014 20 49 15.85 -19 44 28.1          17.7        114
34405         C2008 09 04.77014 20 52 35.04 -19 50 03.7          18.4        114
61233         C2008 09 04.77014 20 51 26.87 -19 52 21.0          17.9        114
C4705         C2008 09 04.77411 20 49 22.69 -19 04 04.3          18.9        114
     AT8120   C2008 09 04.77411 20 49 38.46 -19 07 23.7          20.0        114
C2319         C2008 09 04.77411 20 52 04.91 -19 16 26.5          18.3        114
12968         C2008 09 04.77411 20 50 56.11 -19 29 26.7          18.5        114
19339         C2008 09 04.77411 20 50 36.72 -19 36 11.0          18.4        114
     AT8126   C2008 09 04.77411 20 50 15.47 -19 30 58.2          19.8        114
60549         C2008 09 04.77411 20 49 47.56 -19 37 53.3          18.8        114
C8344         C2008 09 04.77411 20 52 28.18 -19 38 19.3          20.7        114
81259         C2008 09 04.77411 20 49 15.78 -19 44 28.5          17.7        114
34405         C2008 09 04.77411 20 52 34.88 -19 50 02.8          18.3        114
61233         C2008 09 04.77411 20 51 26.74 -19 52 21.5          18.1        114
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 09 Сентябрь 2008, 14:25:33
Кстати, опубликовал про Скоти тут: http://tech.groups.yahoo.com/group/CometObs/message/3126
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: BigDen от 10 Сентябрь 2008, 03:18:31
Крайне маловероятно, даже невозможно, что вы засняли именно P/2000 Y3 (Scotti).

Астрометрия 2008 года намного отличается от нужного положения, да и направление движения не очень похожее на данную комету (за 35 минут съёмки смещение по RA на 5 секунд и по Dec на три секунды отличается от таковых у кометы).

Согласен с Дмитрием.  За 0.587 часа между первым и пятым наблюдениями комета P/2000 Y3 должна была сместиться на -0.57s по R.A. и на -1.7" по склонению (14.1"/час в поз. угле 258).  На минус 1.7", т.е. к югу.  Объект же AT8126 сдвинулся за 0.587 часа на -0.98s по R.A. и примерно на +1.6" по склонению.  На плюс 1.6", т.е. к северу.  (Я усреднил последние две точки 57.8 и 58.2 до 58.0, но даже если взять просто 58.2, все равно смещение получается на 1.4" к северу).

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.

Скорее даже обычный астероид главного пояса.  Движение по прямому восхождению всего в 1.7 раза быстрее, чем у кометы на 4.6 а.е. от Земли.  Так что объект однозначно не околоземный.  Но, увы, и однозначно не комета P/2000 Y3 (Скотти).  Это понятно даже по 35 минутам наблюдений за одну ночь.
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Timur Kryachko от 10 Сентябрь 2008, 13:35:52
Денис, практически убедил! :)
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 10 Сентябрь 2008, 19:18:32
И письмо от Марсдена.

 "Dear Dr. Korotkiy,
I'm sorry, but your candidate AT8126 is not P/2000 Y3 (Scotti). Perhaps
I should have written to you earlier to say this, but the protocol is always
that you should confirm a first-return recovery like this with observations
on a second night--rather than make an erroneous announcement in COMETS-ML.
Yours sincerely,
Brian G. Marsden"

 Эт оон меня кем обозвал? "Dr." - это типа "Дорогой" или "Драгоценный"???  ;D
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Vit от 10 Сентябрь 2008, 21:30:44
dr. это доктор ;D
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 11 Сентябрь 2008, 10:41:53
Опубликовали спектр нашей сверхновой!

SUPERNOVAE 2008fe
--------------------------------------------------------------------------------
 

     J. M. Silverman, M. Modjaz, M. R. George, and A. V. Filippenko,
University of California, Berkeley, report that inspection of CCD spectra
(range 330-1050 nm), obtained on Sept. 7 and 8 UT with the 3-m Shane
reflector (+ Kast) at Lick Observatory, shows that 2008fe (CBET 1485) is a
type-IIP supernova, about one month after explosion.  After removing the
host-galaxy recession velocity (9280 km/s; de Vaucouleurs et al. 1991,
Third Reference Catalogue of Bright Galaxies), the minimum of the H-alpha
absorption is found to be blueshifted by about 5700 km/s. 


 И пришло обозначение астероидов:
 AT8025 K08Q33L
 AT8040 K08R25Z
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: Timur Kryachko от 11 Сентябрь 2008, 11:04:48
Отлично! Вот теперь можно сказать, что наши труды не пропали даром! Стас, напиши пожалуйста об этом на звездочетовском форуме!
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 11 Сентябрь 2008, 11:22:44
Отлично! Вот теперь можно сказать, что наши труды не пропали даром! Стас, напиши пожалуйста об этом на звездочетовском форуме!

 Я сегодня подготовлю подробный отчет о наблюдениях сверхновой, тогда все разом и опубликую ;)
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 11 Сентябрь 2008, 19:54:32

 Подробный рассказ об открытии первой Российской любительской сверхновой:
 http://www.astroalert.su/2008/08/31/sn2008fe/
 (еще будет дополняться фотографиями ;) )
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ched от 16 Сентябрь 2008, 21:23:01
Обнаружили 100% : 146P и 33P
Возмно, что открыли Скоти с отклонением в 7 минут. Ждем подтвержденя.
 Остальных нет 100%.

Я написал Ёсиде, он обновил кривые:

(http://www.aerith.net/comet/catalog/1998VS24/2008-mag.gif)

(http://www.aerith.net/comet/catalog/1999XN120/2008-mag.gif)

(http://www.aerith.net/comet/catalog/2000Y3/2012-mag.gif)

(http://www.aerith.net/comet/catalog/0204P/2008-mag.gif)

P/2001 TU80 (LINEAR-NEAT) пронаблюдали на прошлой неделе Спейсвотч и Китт Пик (1,8-м и 0,9-м телескопы соответственно). Фотометрия не сообщается. См. MPEC 2008-R54 (http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K08/K08R54.html).
Название: Re: САО-2008 ЛЕТО.
Отправлено: ctac от 02 Октябрь 2008, 20:26:40
Опубликовали сообщение в рассылке, о нашем наблюдении 33Р: http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/14893