Астрономический форум ФПА "Ка-Дар"
Общие вопросы астрономии => Астрономическое оборудование => Тема начата: hiv от 27 ноября 2006, 02:15:38
-
Доброго дня всем!
Созрел примкнуть к строгим рядам астрономов-любителей.
Помогите выбрать телескоп недорогой - в пределах 400 баксов.
Присмотрел SkyWatcher c диаметром 150 мм и фокусным растоянием 750 мм (х300 крат).
Выбирал модель сам, поэтому хотелось бы узнать мнение специалистов.
Цель - наблюдения и астрофотография.
Можно ли снимать с помощью такой машины что-нибудь кроме Луны и Солнца?
Технические характеристики телескопа:
Мощный компактный универсальный телескоп на монтировке, позволяющей проводить астросъемку с длительной экспозицией. Телескоп оснащен экваториальной монтировкой EQ-3 на алюминиевом штативе c микромерным наведением телескопа и возможностью установки двух двигателей по обеим осям с пультом управления. Зеркала имеют защитное покрытие. Модель комплектуется двумя окулярами Super 25 (30x), 1,25", Super 10 (75x), 1,25" и искателем 6х30. Чистый вес телескопа - 18 кг. Максимальное рекомендуемое увеличение: 300 крат.
- Диаметр объектива: 150мм.
- Фокусное расстояние: 750мм.
- Узел вторичного зеркала закреплен на тонких растяжках не искажающих дифракционную картину
- Параболическое главное зеркало
- 6x30 ахроматический искатель для быстрого наведения на объект.
- Фокусер реечного типа 1,25"
Монтировка EQ3-2
Тип монтировки: Немецкая экваториальная
Крепление телескопа: В кольцах
Механизмы тонких движений: По двум осям
Крепление для фотокамеры: Есть
Электропривод (опционально): С постоянной скоростью по оси прямого восхождения/ По оси прямого восхождения с пультом управления
Полочка для аксессуаров: Большая
Тренога: Алюминиевая
Высота треноги: 760-1190мм.
Заранее благодарен,
с уважением, Сергей.
-
Можно ли снимать с помощью такой машины что-нибудь кроме Луны и Солнца?
Можно снимать на веб-камеру или специализированные камеры (LPI или NextImages), что делаю множество коротких экспозиций. Если говорить о длительных экспозициях, то для получения хорошего результата потребуется гид или внеосевой гид. Хотя сейчас есть вариант DSI Pro - данная камера тоже работает в режиме коротких экспозиций с большой чувствительностью. Но получить что-то грандиозное вряд ли получится без дополнительного оборудования.
Есть еще возможность снимать параллельно телескопу, гидируя по ярким звездам через трубу.
-
А про модель телескопа можно узнать Ваше мнение?
У меня достаточно чувствительная фотокамера - дело за телескопом.
Это был основной вопрос.
С уважением, Сергей.
-
Может лучше взять более дорогую модель со слежением?
-
Монтировка EQ3-2 имеет весьма плавные ходы. Удобна для визуала. С мотором не помню, пользовался ли, с EQ-5 точно пользовался. Но вот для съёмки звёздных объектов через телескоп даже шестая модель не годится. 750мм фокуса - это много. Выдержки при использовании мотора не превысят нескольких секунд. Даже при очень хорошо выставленной полярной оси. Где гарантия того, что китайцы делают идеальные моторы, червяки, шестерни?
Но снимать надо! :D Однозначно!
Только двумя способами.
Первый: безгеморройный. Навесить телеобъектив, а телескоп как гид. Если не на морозе, то монтировка будет двигаться весьма плавно. Если ставить мотор, то и мороз не страшен, т.к. тяга будет постоянная.
Второй: антибезгеморройный. Параллельно навешивается труба с автогидом. Как следствие, необходим ПК, программа, всё это подгоняется про двигатель... Но монтировка не потянет, точнее, не обеспечит точность, которую задаёт автогид.
А насчёт телескопа я так скажу: для визуала исходя из критерия цена-диаметрлучше не найти. И советую зайти в магазин, приложить фотик к окулярному узлу, сфокусироваться и сфоткать светлый фон. Сразу станет ясно, насколько сильное виньетирование по краям.
-
Навесить телеобъектив, а телескоп как гид.
Желательно вешать не на штатный сопливый винт, являющийся, по сути, декоративным элементом, а приложить руки и сделать крепление ближе к центру монтировки.
-
Сколько примерно стоит мотор для SkyWatche EQ3-2?
А какой телескоп(ы) посоветуете для астрофотографии? Интересуют не дорогие модели...
Заранее благодарен,
с уважением, Сергей.
-
На телескопе для астрофото лучше не экономить !! Монтировка дожна быть крепкая , устойчивая, желательно с функцией движения вслед за суточным вращением неба.
Телескопы SkyWatche недорогие,но всетаки их делают китайци, а бог их знает,как они делают ??? ????
Лучше выбирать Celestron или Meade. Их телескопы и монтировки отлично продуманы!!! ;)
-
Я бы порекомендовал ТАЛ-150П на монтировке МТ-3С-2Д, штука конечно, не из дешевых но для астрофото очень хорошо подходит
-
Спасибо!
-
А по параметрам - там фокусное растояние, диаметр зеркала и т.п. для астрофотографии какие требования?
Почему, например, 750мм фокуса - это много?
С уважением, Сергей.
-
А по параметрам - там фокусное растояние, диаметр зеркала и т.п. для астрофотографии какие требования?
Почему, например, 750мм фокуса - это много?
С уважением, Сергей.
Если вас интересуют астрофото галактик, туманностей, комет и рассеяных скоплений, то вам нужен объектив с большой светосилой (отношением диаметр/фокус) и не очень большим фокусом (если он большой, то трудно гидировать, изображение становится чувствительным ко всем вашим ошибкам).
Приемлемые значения для этих типов объектов светосила в астрофото: от 1/2 до 1/10, чем ближе к 1/2 тем короче выдержка нужна ;)
Но бывают и сверх светосильные камеры, что имеют относительное отверстие 1/1. Это уже для метеоров...
-
Телескопы SkyWatche недорогие,но всетаки их делают китайци, а бог их знает,как они делают ??? ????
Лучше выбирать Celestron или Meade. Их телескопы и монтировки отлично продуманы!!! ;)
Celestron и SkyWatcher делает одна фабрика, только трубы в разный цвет красят. Мидовская техника, похоже, клепается где-до за соседним с ними забором. ;D
Ну а ТАЛ 150 нельзя сравнивать из-за массы и габаритов монтировки. К тому же изначально питание мотора сетевое, и потребуется перелелка под аккумулятор.
-
Спасибо! Буду думать... ???
-
Телескопы SkyWatche недорогие,но всетаки их делают китайци, а бог их знает,как они делают ??? ????
Лучше выбирать Celestron или Meade. Их телескопы и монтировки отлично продуманы!!! ;)
Celestron и SkyWatcher делает одна фабрика, только трубы в рвзный цвет красят. Мидовская техника, похоже, клепается где-до за соседним с ними забором. ;D
Ну а ТАЛ 150 нельзя сравнивать из-за массы и габаритов монтировки. К тому же изначально питание мотора сетевое, и потребуется перелелка под аккумулятор.
А я думал , что только окуляры Celestron и DeepSky и др. собирают на одном заводе! Хорошо еще, что НПЗ собирают в России!! ;)
-
А чем же плох SkyWather - светосила 1/5 - величина находится как раз в диапазоне 1/2 до 1/10?
А еще по моделям что подскажете?
-
Поможет кто-нибудь или нет?
-
Видимо нет... :P
-
Что-то я не припоминаю другие модели с такой характеристикой. В принципе, наименования телескопов могут быть разными, но изготовитель у них будет общий. Кажется, был ещё Vixen подобного диаметра. Но у него ценовой уровень уже не тот. Да и качество исполнения тоже. В смысле выше. Японец, как-никак! Для наших мест экзотика, но привезти могут.
-
Да, вспомнил.
R150S.
-
Подробнее здесь. Наш сайт, кажется, не работает.
http://www.vixenamerica.com/Products/Default.asp?TopCatCode=TS&Fam_or_Cat=R150S
-
Вообще то ,уважаемый hiv,цены на настоящии, хорошии астрографы начинаются с 1000$ и выше. ;)
А SkyWather больше подходит для первых попыток в этой области. На этом инструменте можно получать хорошие фото Луны и планет, так же неплохие фотографии ярких туманностей.Правда, хорошие фотографии сразу не получишь, придется потренироваться в гидировании и получить некоторые навыки, но в любом случае это возможно!!! ;)
-
Могу еще посоветовать телескоп Meade LXD75 N-6
Вот ссылка http://shop.astronomy.ru/detail/899.html
-
Ну это уже несколько иной класс телескопов. Здесь на первом месте стоит система GO TO, а уж потом точность исполнения монтировки.
-
Вот я то как раз и начинающий астроном, не говоря уже об астрофотографии - фотограф я уже продолжающий - не один десяток лет этим занимаюсь. ::)
Спасибо огромное за советы.
А вот такой телескоп как Вам для начала? http://shop.astronomy.ru/detail/512.html
С уважением, Сергей.
-
На Meade я еще не заработал... Простая фотография отнимает много денег ...
Но начать надо! Уже созрел для астрофото - можно начать с планет Солнечной системы (СС) и их спутников.
Конечно и с самых ярких туманностей, некоторых небесных тел за пределами СС.
С уважением, Сергей.
-
Я бы сказал, это телескоп для начального знакомства со зв. небом. Впринципе и с помощью него можно делать неплохие астрофото Луны и планет, можно попытаться и туманности по фоткать. Если сделать несколько фоток, а потом их наложит, то может что то получиться!! ;)
А для съемки планет посоветую приобрести следующую штуковину
http://shop.astronomy.ru/list/350.html
Ее можно и сделать самому, надо только придумить как!! ;D
-
А вот по поводу системы самонаведения вопрос!
Это не одно и тоже, что и система слежения?
Т.е. она позволяет только наводить телескоп на объект или после наведения может еще и следить за ним?
Вообще для астрофото телескоп с какой системой нужно покупать?
Я так понял, что дешевле 30000 нормальный для астрофотографии телескоп в природе не существует - а хотелось бы за полцены приобрести более менее рабочий аппарат, хотя бы для начала...
Возможно ли это? ???
С уважением ,Сергей.
-
Исходя из всего вышесказанного до 15000 р - какую модель брать?
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ДЛЯ МЕНЯ!!!!
-
А если выбирать из моделей SkyWatсher 150 мм и Celestron NexStar 130 GT-SA - что лучше?
-
Купив SkyWatсher 150 мм, вы получите телескоп бОльшего диаметра на монтировке, с которой можно пытаться поснимать, а также повесить ещё что-либо кроме (вместе с) штатной трубы.
Купив Celestron NexStar 130 GT-SA, вы получаете автоматизированный аппарат с меньшим диаметром и невозможностью использования монтировки как астрографа.
-
А если выбирать из моделей SkyWatсher 150 мм и Celestron NexStar 130 GT-SA - что лучше?
Мой вам совет-покупайте SkyWatсher 150 мм и не морочьте себе голову. SkyWatсher 150 прекрасный инструмент для начала, с ним вы сделаете первые шаги в астрофото, и вообще в астрономии. :) А когда возможности данного телескопа будут исчерпаны, у вас будет достаточно опыта, для того, чтобы давать советы другим! ;)
-
Спасибо большое!
И последний вопрос по системе слежения - эту систему обязательно покупать дополнительно или можно снимать перемещая телескоп вслед за движением объекта вручную?
Т.е., например, если выдержка до 30 секунд - нужна ли вообще это система?
-
А если выбирать из моделей SkyWatсher 150 мм и Celestron NexStar 130 GT-SA - что лучше?
Мой вам совет-покупайте SkyWatсher 150 мм и не морочьте себе голову. SkyWatсher 150 прекрасный инструмент для начала, с ним вы сделаете первые шаги в астрофото, и вообще в астрономии. :) А когда возможности данного телескопа будут исчерпаны, у вас будет достаточно опыта, для того, чтобы давать советы другим! ;)
Хотя есть и альтернатива SkyWatсher 150 мм . Это телескоп Celestron Advanced C6-N. ;)
Вот ссылка: http://shop.astronomy.ru/detail/651.html ;)
-
Спасибо большое!
И последний вопрос по системе слежения - эту систему обязательно покупать дополнительно или можно снимать перемещая телескоп вслед за движением объекта вручную?
Т.е., например, если выдержка до 30 секунд - нужна ли вообще это система?
Гидировать конечно можно, но для этого нужно докупать доп.аксесуары.
Но всетаки предпочтительней купить приводы. ;)
Покопался я здесь на досуге и вот что нарыл в своем архиве: 8) ;D
Приводы
Приводы Simple Type для монтировок
EQ1 и EQ2
Часовые приводы Simple Type устанавливаются на полярную ось экваториальной монтировки EQ1 или EQ2 и компенсируют суточное вращение неба. К ним не поставляется пульт управления, но на корпусе привода имеется регулятор скорости вращения двигателя. Питание осуществляется от одной 9-вольтовой батарейки (входит в комплект поставки)
Одномоторные системы управления для монтировок EQ3 и EQ5
В комплект поставки входит часовой привод и пульт управления, с помощью которого можно осуществлять коррекции двигателя. Предусмотрены две скорости коррекции: 2х и 8х от звездной скорости. Питание осуществляется от 4 батареек типа "D", которых хватает до 20 часов работы.
Двухмоторные системы управления для монтировок EQ3 и EQ5
В комплект поставки входит часовой привод, двигатель по оси склонений и пульт управления. Предусмотрены три скорости коррекции: 2х, 4х и 8х от звездной скорости. Питание осуществляется от 4 батареек типа "D", которых хватает до 20 часов работы.
-
Хотя есть и альтернатива SkyWatсher 150 мм . Это телескоп Celestron Advanced C6-N. ;)
Вот ссылка: http://shop.astronomy.ru/detail/651.html ;)
Ну это тот случай, о котором я говорил. Только другого цвета.
Приводы, кстати, можно запитывать от сетевого адаптера или от PowerTank, http://shop.astronomy.ru/detail/592.html или http://shop.astronomy.ru/detail/593.html
-
Можно первое время не пользоваться эл.приводами и снимать вручную. Монтировка вытянет объектив типа Юпитер-37 с фокусом 135мм. Здесь главное - выставить полярку. Если ось выставлена идеально, то нужда в приводах на малых фокусах отпадает. Только без них гидировать утомительнее.
-
Ну вот опять выбирать между Celestron Advanced C6-N и SkyWatcher 150 mm.
Что лучше?
И по поводу адптеров - есть ли возможность от сети запитать не покупая дорогостоящих переходников-фонарей.
Просто на даче собираюсь его пользовать и розетка будет в 20 метрах от телескопа - не хочется с батерейками заморачиваться.
И еще вопрос - где лучше покупать - в Звездочете и www.telescope.su, например, нет 150-ки (вообще SkyWatcher'a), а в www.foto.ru он стоит 12, 5 т.р. - явно перебор. Есть еще, конечно, www.binbow.ru - но об этом интернет-магазине у меня нет информации.
С уважением, Сергей.
-
Правда есть места и подороже: ???
http://www.4glaza.ru/catalogue/skywatcher_telescopes-items/
там цена на 150-ку ... 23 808 р.!!!!!
маразм....
-
Позвоните в Селестрон, 744-50-99. Они скажут, когда будет телескоп. Сетевой адаптер имеет ползунок и ставится на 6В для приводов.
-
Нашел вот в www.telescope.ru 150-ку за 10.000 р. - вроде ничего цена...
Еще вопрос - к этой модели (или к Селестрону) подойдет Т2-кольцо для Никона?
-
Ну вот опять выбирать между Celestron Advanced C6-N и SkyWatcher 150 mm.
Что лучше?
И по поводу адптеров - есть ли возможность от сети запитать не покупая дорогостоящих переходников-фонарей.
Просто на даче собираюсь его пользовать и розетка будет в 20 метрах от телескопа - не хочется с батерейками заморачиваться.
И еще вопрос - где лучше покупать - в Звездочете и www.telescope.su, например, нет 150-ки (вообще SkyWatcher'a), а в www.foto.ru он стоит 12, 5 т.р. - явно перебор. Есть еще, конечно, www.binbow.ru - но об этом интернет-магазине у меня нет информации.
С уважением, Сергей.
Я лично все преобретаю в " Звездочете"-классный магазин. Там и посоветуют - что лучше брать!!! ;)
А насчет "Телескопа" -в нем я ни разу не был >:(.
-
Кольцо подойдёт на любую модель. На фокусёре у них есть резьба М42Х0.75, специально под Т-кольцо.
В Звездочёте и Селестроне цены должны быть одинаковые. В Звездочёте была бесплатная доставка телескопа по Москве, сейчас не знаю, про Селестрон тоже. Сам 3.5 года работал в Звездочёте. ;)
-
В Звездочёте и Селестроне цены должны быть одинаковые. В Звездочёте была бесплатная доставка телескопа по Москве, сейчас не знаю, про Селестрон тоже. Сам 3.5 года работал в Звездочёте. ;)
Да и сейчас в "Звездочете" доставка бесплатная. ;)
Правда теперь Звездочет не работает в суботу!!! :( :P
-
Так в итоге, что брать - Celestron Advanced C6-N или SkyWatcher 150 mm.
Что лучше?
-
Они практически одинаковые. Бери тот , что дешевле. ;)
-
Тогда SkyWatcher!!!
Cпасибо всем огромное - Вы мне очень помогли!
Я вас еще немного помучаю, уж извините :D
А из аксессуаров что нужно сразу покупать - Т-кольцо, солнечный и лунный фильтр, линза Барлоу и т.п.?
-
Приобретай сразу Т-кольцо, можно взять , для начала, пару лунных фильтров и пленку из которой можно сделать солнечный светофильтр. Линза Барлоу , спец. светофильтры приобретаются по мере надобности ;).
А какие окуляры входят в комплект телескопа? А то обычно в комплекте дают самые дешевые окуляры :P а через них даже смотреть противно :P! Так что лучше сразу преобрести качественные окуляры- с ними от наблюдений будешь получать настоящий КАЙФ...ФФ ;D ;)!!!! ;)
-
Модель комплектуется двумя окулярами Super 25 (30x), 1,25", Super 10 (75x), 1,25" и искателем 6х30.
Это про SkyWatcher 150 мм.
-
На всякий случай для Celestron Advanced C6-N:
Окуляр 20 мм (38х), 1,25"
Искатель 6х30
Т-адаптер
-
Т.е. для SkyWatcher нужен еще и Т-адаптер?
-
Хотя он на 1800 р. дешевле - за такие деньги можно и Т-кольцо и Т-адаптер купить, наверное.
Толкько вот где Т-адаптер для SkyWatcher 150 купить? Я чего-то не нашел...
-
Модель комплектуется двумя окулярами Super 25 (30x), 1,25", Super 10 (75x), 1,25" и искателем 6х30.
Это про SkyWatcher 150 мм.
Вроде бы окуляры хорошие ;), а там посмотрешь при наблюдениях...
Т.е. для SkyWatcher нужен еще и Т-адаптер?
Если хочешь фотографировать, то нужен! ;)
-
Мне кажется, что Т-адаптер есть на SW. На Селестроне он упоминается чисто в рекламных целях. Окуляры на первое время сойдут, дальше сам посмотришь. Плёнку солнечную 20Х30 бери не думая. Лунный фильтр - как хочешь. Если наблюдать Луну, то незвёздные объекты по любому не видны, так что без разницы, засвечен глаз или нет.
Позвони в Селестрон на оставленный мною номер. Ответит Виталий Шведун. Не забудь от меня представиться. Расспроси его обо всём, в чём ещё не определился.
-
Александр, спасибо большое. Обязательно позвоню Виталию.