Сообщения

121

Переменные звезды / Re: Переменная Крячко-Короткий :)

« : 14 апреля 2006, 23:27:58 »

Вот это я удачно зашел!!!  Не сговариваясь, приехал в ГАИШ где-то в 14:45, думаю - Стас уже там. Захожу в 58-ю, сворачиваю направо к Самусю - он там один сидит. "Здрасьте!", говорю. "Ждали Короткого, а пришел длинный?" :-)))  Пока Стаса не было, обсудили с Николаем Николаевичем три катаклизмы, открытые на АЗТ-22 в Турции (две казанские в Андромеде и Кассиопее и одну мою в Треугольнике).  Просмотрели картотеку фототеки ГАИШ на предмет наличия нужных полей.  Заодно по памяти назвал координаты переменной в Ящерице.  Прошли по стеллажам, обвели взглядом 360 пластинок в Кассиопее и 240 в Ящерице.  Николай Николаич рассказал пару баек про затменные катаклизмы - это надо было слышать!  А тут и Стас подошел.

Нашли поле с переменной на пластинках из первой пачки.  Долго не могли выбрать звезды сравнения - все либо одинакового блеска, либо наоборот отличаются более чем на величину.  Стас уселся оценивать пластинки, а я уехал на работу.

Николай Николаевич пытался меня убедить, что это не катаклизма, а "обычный" алголь, только с коротким периодом.  После показа кривой блеска Максима Андреева про "обычность" речи больше не шло.  По его собственным словам, звезда имеет астрофизическую ценность.  И публиковать стоит не в "Переменных Звездах", а в IBVS.  Склонить чашу весов в сторону катаклизмы мне пока не удалось. ;-)  Если вспышек не будет обнаружено, я очень сильно расстроюсь.  Хотя бы долговременную переменность подтвердить!

P.S. Нет, ну каково - двести с лишним пластинок!!!

122

Переменные звезды / Re: Переменная Крячко-Короткий :)

« : 13 апреля 2006, 15:31:47 »

Какие есть мысли о типе?

Кривая затмения - что-то среднее между LX Змеи и IP Пегаса.  IP Peg - карликовая новая типа UG с орбитальным периодом 0.1582 сут (3.8 часа), затмениями 14.0-17.8 и вспышками до 10.5 со средним интервалом между ними 95 дней.  LX Ser - не то новоподобная, не то "анти" карликовая новая (тип VY), период 0.1584d, затмения 14.5-17.0.

Чтобы определить тип новой переменной, можно проверить по архивным фотопластинкам, были ли вспышки в прошлом.  Звезды подтипа UGSS проводят во вспышках примерно 10% времени, UGSU - 2-3%, UGWZ - 0.1%, новоподобные вспыхивают раз в тысячу лет.  Есть ли снимки Ящерицы в фототеке ГАИШ ?  Если найдется 20-30 пластинок с полем J2216+4646, можно с хорошей вероятностью определить, UGSS она или нет.  Стас, Тимур - я вам об этом писал еще 7 апреля.  Есть ли какой-то прогресс?  Тимур - у тебя же есть опыт работы с фототекой, тебе не должно составить труда это проверить.

123

Переменные звезды / Re: Переменная Крячко-Короткий :)

« : 13 апреля 2006, 15:13:55 »

Похоже, период "устаканивается", точное значение находится в интервале 0.17176-0.17179 суток.  Вот выдержка из пересчитанной эфемериды на месяц вперед, которую я в понедельник отправил Алексею Позаненко, а он переслал на Майданак.  Использовался период 0.17179d (4 часа 7.4 минуты).  6 периодов = 1 сутки и 44.3 минуты, то есть каждую следующую ночь минимум наступает на 44 минуты позже.

----------  J2216+4646   ----------
Epoch          Eclipse time, UT
number     JD      YYYY MM DD HH:MM
-----------------------------------
   1  2453823.4725 2006  3 28 23:20
  19  2453826.5647 2006  4  1 01:33
  42  2453830.5159 2006  4  5 00:22
  48  2453831.5467 2006  4  6 01:07
  76  2453836.3568 2006  4 10 20:33
  77  2453836.5286 2006  4 11 00:41
  82  2453837.3876 2006  4 11 21:18
  83  2453837.5594 2006  4 12 01:25
  88  2453838.4183 2006  4 12 22:02
  89  2453838.5901 2006  4 13 02:09
  94  2453839.4491 2006  4 13 22:46
  95  2453839.6209 2006  4 14 02:54
 100  2453840.4798 2006  4 14 23:30
 106  2453841.5106 2006  4 16 00:15
 111  2453842.3695 2006  4 16 20:52
 112  2453842.5413 2006  4 17 00:59
 117  2453843.4003 2006  4 17 21:36
 118  2453843.5721 2006  4 18 01:43
 123  2453844.4310 2006  4 18 22:20
 124  2453844.6028 2006  4 19 02:28
 129  2453845.4618 2006  4 19 23:04
 135  2453846.4925 2006  4 20 23:49
 141  2453847.5233 2006  4 22 00:33
 146  2453848.3822 2006  4 22 21:10
 147  2453848.5540 2006  4 23 01:17
 152  2453849.4130 2006  4 23 21:54
 153  2453849.5847 2006  4 24 02:02
 158  2453850.4437 2006  4 24 22:38
 159  2453850.6155 2006  4 25 02:46
 164  2453851.4744 2006  4 25 23:23
 170  2453852.5052 2006  4 27 00:07
 176  2453853.5359 2006  4 28 00:51
 181  2453854.3949 2006  4 28 21:28
 182  2453854.5667 2006  4 29 01:36
 187  2453855.4256 2006  4 29 22:12
 188  2453855.5974 2006  4 30 02:20
 193  2453856.4564 2006  4 30 22:57
 199  2453857.4871 2006  5  1 23:41
 205  2453858.5179 2006  5  3 00:25
 210  2453859.3768 2006  5  3 21:02
 211  2453859.5486 2006  5  4 01:10
 216  2453860.4076 2006  5  4 21:46
 217  2453860.5794 2006  5  5 01:54
 222  2453861.4383 2006  5  5 22:31
 223  2453861.6101 2006  5  6 02:38
 228  2453862.4691 2006  5  6 23:15
 234  2453863.4998 2006  5  7 23:59
 240  2453864.5306 2006  5  9 00:44
 245  2453865.3895 2006  5  9 21:20
 246  2453865.5613 2006  5 10 01:28
 251  2453866.4203 2006  5 10 22:05
-----------------------------------

124

Переменные звезды / Re: Переменная Крячко-Короткий :)

« : 08 апреля 2006, 13:56:38 »

Макс (Starcat): у тебя на кривой световая поправка уже вычтена или нет?  Действительно, эклиптическая широта 51.9 - за год геоцентрические эфемериды будут уходить от гелиоцентрических на +/-5 минут.  Какой софт нужен Стасу для перевода к гелиоцентру?

Те элементы, что я привел, световую поправку не учитывают.  Ими можно пользоваться в ближайшие недели-две для планирования наблюдений.

Еще к Максиму: у тебя апертура больше, минимум за минуту четко виден - стоит замахнуться на кривую в Blue.  Объясню, зачем: померить показатель цвета оптического компаньона.  Возможно, удастся определить его спектральный класс (M4, M3 или M2).  В синем фильтре затмение должно быть глубже (диск чуть ярче, красный карлик намного слабее).

И опять к Максиму. :-)))  Можешь проверить красноватую звездочку к северо-востоку от переменной, которая помечена у Стаса буквой "X"?  Это якобы тоже звезда с эмиссионными линиями, как и катаклизма.  Обе есть в каталоге HBHA Когоутека-Вемейера.

Ну и, наконец, я бы пробил слабенькую синюю звездочку на правом краю поля 4'x4' - уж больно она синяя на DSS-овской картинке!

Денис

125

Переменные звезды / Re: Переменная Крячко-Короткий :)

« : 07 апреля 2006, 23:23:23 »

Народ, я прикинул орбитальный период по данным фотометрии за первые две ночи - получилось 0.17195 (18 циклов за 3.0951 суток), или 4 часа и 7-8 минут плюс-минус полминуты.  То есть реально только три первые значащие цифры в периоде верны (0.171), а истинное значение может составлять от 0.1717 до 0.1722.  6 периодов занимают сутки и еще 45-46 минут, то есть каждую следующую ночь минимумы случаются на 45 минут позже предыдущей.  Теперь для того, чтобы уточнить период, достаточно снимать только по 30-40 минут до затмения и после него, чтобы прописать вход и выход из минимума.

Вот примерные световые элементы и эфемерида затмений на ближайшую неделю.  Я оставил только те, которые видны на европейской территории в более-менее темное время суток.  Сейчас утреннее затмение начинает попадать на время после восхода Солнца, зато ночное происходит все позже, когда звезда поднимается выше.  Примерно через 11 суток цикл повторяется (64 периода = 11.005 дня).

T=2453823.4725+0.17195*(E-1)

----------  J2216+4646   ----------
Epoch          Eclipse time, UT
number     JD      YYYY MM DD HH:MM
-----------------------------------
   1  2453823.4725 2006  3 28 23:20
  19  2453826.5676 2006  4  1 01:37
  24  2453827.4274 2006  4  1 22:15
  25  2453827.5993 2006  4  2 02:23
  30  2453828.4591 2006  4  2 23:01
  36  2453829.4908 2006  4  3 23:46
  42  2453830.5225 2006  4  5 00:32
  48  2453831.5542 2006  4  6 01:18
  53  2453832.4140 2006  4  6 21:56
  54  2453832.5859 2006  4  7 02:03
  59  2453833.4457 2006  4  7 22:41
  60  2453833.6176 2006  4  8 02:49
  64  2453834.3054 2006  4  8 19:19
  65  2453834.4774 2006  4  8 23:27
  70  2453835.3371 2006  4  9 20:05
  71  2453835.5091 2006  4 10 00:13
  76  2453836.3688 2006  4 10 20:51
  77  2453836.5408 2006  4 11 00:58
  82  2453837.4006 2006  4 11 21:36
  83  2453837.5725 2006  4 12 01:44
  88  2453838.4323 2006  4 12 22:22
  89  2453838.6042 2006  4 13 02:30
  94  2453839.4640 2006  4 13 23:08
-----------------------------------

Сравнивая наблюденные минимумы с предсказанными, можно уточнить орбитальный период.  Просто поделите невязку [O-C] на разность эпох, переведите в сутки и прибавьте к 0.17195.

126

Общие вопросы / Re: Регистрация обсерватории "Ка-Дар" в MPC!

« : 24 сентября 2005, 00:41:54 »

Народ, это грандиозно!  Я уже Стаса поздравил вчера по телефону - с удовольствием делаю это еще раз, теперь уже всех, кто приложил к этому руки, ноги, голову, время и деньги!  Действительно, УРА!!!  Особенно приятно то, что с момента отправки заявки прошло несколько часов - вопреки скептическим предсказаниям вроде "двух-трех недель"!  Вильямс и компания получают более 800 писем в день, в среднем Центр Малых Планет обрабатывает 80 тысяч (!!!) наблюдений в сутки.  Конечно, в основном это делает автоматизированная система, но тут-то ответил живой человек!

Вот теперь, мужики, если вы пронаблюдаете какой-нибудь новый околоземный астероид, вы сможете не только с полным правом сказать "Мы были третьими в мире!", но и документально подтвердить это публикацией в Циркуляре MPEC.  Желаю вам поскорее оказаться вторыми, а может быть и первыми!

Пока же Ка-Дар - 16-я обсерватория в России, которая имеет код Центра Малых Планет.  Догнали Украину!   Вот список в алфавитном порядке по-русски.

102 - Звенигород
115 - Зеленчукская
B05 - Ка-Дар
58 - Калининград
135 - Казань
168 - Коуровская (Свердловская область)
584 - Ленинград
105 - Москва (заметьте - это не ГАИШ!  Это Пресня!)
84 - Пулково
110 - Ростов
128 - Саратов
183 - Старлаб, Карачаево-Черкессия
B18 - Терскол
236 - Томск
114 - им. Энгельгардта (Казанский университет), Кавказская станция
136 - им. Энгельгардта, Казань

Для некоторых обсерваторий в списке MPC приведены нереальные значения высоты над горизонтом - вероятнее всего это означает, что обсерватория перестала функционировать, но код за ней сохранился.

P.S. Похоже, из-за урагана Рита американский сегмент интернета временно недоступен.  Сайты AAVSO, NASA, ICQ, yahoo groups и ряд других не отзываются.  Возможны перебои в работе почты, особенно на бесплатных серверах.

127

Общие вопросы / Re: Регистрация обсерватории "Ка-Дар" в MPC!

« : 22 сентября 2005, 23:27:17 »

Да, кстати - а письмо с присвоенным кодом дожно прийти на адрес ka-dar@mail.ru.  Стас, ты его читаешь?  Если все будет ОК, кто первый сообщит нам радостную новость?

128

Исследования астероидов и спутников планет / Re: Определение фазы кривых блеска астероидов в поддержку наблюдений покрытий зв

« : 22 сентября 2005, 23:03:12 »

Нашел потрясную вещь - http://obswww.unige.ch/%7Ebehrend/page1cou.html

  А как ты думаешь, откуда была взята недостроенная кривая блеска Бризеиды в моем сообщении от 31 августа?

"Предварительная кривая блеска, полученная в 2004 году Раулем Берендом, охватывает только часть периода и выявляет полную амплитуду колебаний около 0.8m.  Период точно не известен - вероятно, он более 11 часов."

Естественно, когда я писал эту заявку (и формулировал критерии отбора астероидов для наблюдений), первым делом куда я заглянул - это на сайт Рауля Беренда.  У меня ссылка на его страницу давно уже стоит в списке самых ценных и полезных астрономических ссылок.

Может для тебя Денис это не новость, но для меня это уже нечто

ОК, чтобы тебе не открывать все новости заново, вот путеводитель начинающего фотометриста астероидов.

Руководство по фотометрии астероидов - честно говоря, не очень удачная страница и многие ссылки отсутствуют, но ее рекомендуют на официальном сайте Центра Малых Планет.  Там среди прочего есть полезная табличка - с какой апертурой на какую звездную величину можно замахиваться.  В частности, с телескопом 0.4m реально получить точность 0.01 величины для объектов только ярче 15.0m, и это за 2-минутную экспозицию.  (Дольше снимать нельзя - астероид более чем на 1" сдвинется.)

Совместный проект строителей кривых блеска (CALL) - место встречи, забития программ, предложений сотрудничества, а также список проектов на отдельной странице.

Бюллетень Малых Планет с самыми свежими результатами фотометрии астероидов, и не только (последние выпуски в формате pdf: Vol. 32-3 - 5.3 МБайт, Vol. 32-4 - 2.4 МБайт)

Я думаю, что мы можем и не хуже, если обрабатывать по уму.

Сложно, но можно.  Вот к чему надо стремиться - это к публикации в Бюллетене Малых Планет.  Deadline подачи статей в ближайший выпуск (Том 33, номер 1) - 15 октября.  Если успеть построить кривую блеска Бризеиды до этой даты, уже 22-го декабря выйдет готовая заметка!  Пожалуй, это самый быстрый способ получить первую (реферируемую!) научную публикацию.  Даже в своих "родных" Письмах в АЖ цикл от сдачи статьи в редакцию до выхода ее из печати составляет минимум 6 месяцев (в марте сдал - в 9-м номере вышла).  Не успеем до 15-го октября - следующий номер через каждые три месяца.

129

Общие вопросы / Re: Регистрация обсерватории "Ка-Дар" в MPC!

« : 22 сентября 2005, 18:51:59 »

Я ставлю на B05.

Вот, Стас - видал, какую образцово-показательную заявку мы написали!!!  Джанк рейтинг - ноль!!!  Ни одного лишнего слова!  И даже описание телескопа после прохождения через автоматический софт осталось идентичным до буквы.  Придраться не к чему!

130

Общие вопросы / Re: Регистрация обсерватории "Ка-Дар" в MPC!

« : 22 сентября 2005, 14:51:55 »

c> А вот с наблюдателями и обрабатывающими я не очень понял куда именно всталять - сразу после астрометрики за определенную дату.

Сразу перед.

c> А не легче ли поставить в ту же строчку, что и

Легче.  Эти мелочи вам решать.  Список наблюдателей можно менять каждый раз, а можно все время держать всех.  Если потом пронаблюдаете какой-нибудь NEO, этот список войдет в циркуляр MPEC.  Обычно если в соавторов включают "мертвых душ", то они (души) не обижаются.  А вот если кого-то не включите, могут и обидеться.  Так что лучше переесть, чем недоспать. :-)  И главное - не более 80 символов в строке и пробелы после точки с инициалами.

Отправляй уже. :-)

Денис

131

Общие вопросы / Re: Регистрация обсерватории "Ка-Дар" в MPC!

« : 22 сентября 2005, 11:35:36 »

1. Да, я уверен, что COM - это комментарии, а CON - это контактные детали.  И в них написано именно то, что должно быть написано в этих полях.

2. Отправлять надо все одним письмом, вначале исходные данные, а потом астрометрику без каких-либо пропусков строк.  Я сделал файл, который в принципе содержит все, что нужно.  Исправил адрес (улица-то у тебя наверно все-таки Цимлянская, а не Чимлянская), добавил строчку комментария с названием телескопа (ты лучше меня знаешь, какой модели у вас MEADE - напиши сам, не лазить же мне по вашему сайту), добавил в строчку izmccd "Обработка софтом".  Смотри приложение.  Изменил код с xxx на XXX.

3. Повторяю свое сообщение от 3 сентября, 14:50:57: пошли сначала пробное письмо себе с копией мне и, например, Игорю Измайлову.  Посмотри, что получится, и только после этого отправляй в MPC.

4. Если хочешь проявить высший пилотаж, можно для каждой даты вставить реальных наблюдателей в эту ночь.  А то Максим Ерешко у тебя нигде ни разу не фигурирует.  Просто ставишь каждый раз строки типа:
OBS S. Korotkiy, M. Ereshko
MEA S. Korotkiy
Их может быть несколько в потоке астрометрии.  Каждое ключевое слово действует пока его не переопределишь заново.  О как!

Потом пришли мне, пожалуйста, то что тебе вернется в ответ.  Мэйлом.

132

Новости наблюдательной астрономии / Re: Новая переменная около М27!

« : 19 сентября 2005, 18:23:29 »

 http://www.cosmotography.com/images/imp_m27_nova.html

 Интересная анимашка - наведи курсор на картинку и удидешь вспышку Новой

Не, не так.  Вот так:

"Наведи на снимок мышку,
И увидишь Новой вспышку!"

(Это вам не ***** Машку -
Вот такая анимашка.)

P.S. Поданимашная подпись меня особо порадовала: "Новые звезды - красные гиганты", а на картинке она изображена вовсе даже голубой.

133

Переменные звезды / Re: Var Vul 05

« : 04 сентября 2005, 22:57:08 »

Ну, SUBS - это подписка, так что не удивляйся, что с тебя теперь денег потребуют.   А вот второй адрес - правильный.  Я единственный раз посылал им письмо, когда было возможное покрытие Альдебарана кометой 43P - дошло.  Дэн Грин даже ответил.

Сейчас многое зависит от того, найдутся ли у AAVSO еще наблюдения.  Если накопится несколько сообщений вроде твоего, пойдешь скопом со всеми (ведь ты уже послал это в AAVSO).  А может, и повезет.  Постучи по дереву!

134

Переменные звезды / Re: Var Vul 05

« : 04 сентября 2005, 20:05:47 »

Стас, пошли следующий текст в Центральное Бюро Астрономических Телеграмм:

VARIABLE STAR NEAR M27

     S. Korotkiy, Moscow, Russia, reports the additional measurements of Var Vul 05 (IAUC 8591), including early pre-discovery observations, on CCD images obtained by himself and M. Ereshko at the Ka-Dar observatory near Moscow:  Aug. 13.8736, 18.3: (0.36-m reflector + CCD; unfiltered); 16.858, 14.7 (0.10-m refractor + Canon EOS300D; object is blue).  Nothing was seen at the position of variable on CCD image taken at SAO (Zelenchukskaya, Russia) on Jul 08.877 (0.20-m reflector) to the limiting magnitude of 18.0.

Для этого даже не требуется регистрации обсерватории в Центре Малых Планет.  А если тебя упомянут в Циркуляре МАС, это будет гораздо круче, чем рутинные наблюдения астероидов.  Могут, конечно, и не упомянуть, но попытка - не пытка.

135

Общие вопросы / Re: Регистрация обсерватории "Ка-Дар" в MPC!

« : 03 сентября 2005, 23:05:14 »

Ну, Шмидт-Кассегрен он и в Африке Шмид 1 к 10. :-)))  По крайней мере все Миды такие.

ОК, не все Шмиды - Миды. :-)))  Бывают Шмидт-Кассегрены и f/7.2, и f/5.8, и f/4.48, и f/3.9 (у Дэйва Геральда в Австралии), и f/3.6, и даже f/3.0.  Ну и стандартные Мидовские с редукторами f/3.3 и f/6.3.

Вообще чего только не насмотришься, если почитаешь последний циркуляр MPEC 2005-R21 с астрометрией комет.  Оказывается, код MPC имеют обсерватории с апертурой телескопов 20, 16 и даже 13 (прописью: тринадцать!!!) сантиметров, т.е. 8, 6 и 5 дюймов!  А тут - 14.