Астрономический форум ФПА "Ка-Дар"

Тематические рабочие группы => Переменные звезды => Тема начата: kirx от 28 октября 2005, 21:02:49

Название: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 28 октября 2005, 21:02:49
От Дениса Денисенко список: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html



Я попросил своего научного руководителя Сергея Антипина составить список
акутальных по его мнению катаклизмов, вот что получилось:
-----------
V336 Per       R.A. = 3 22 53.84,  Decl. = +41 37 01.4 (J2000)
неизученная,
судя по всему, КРАЙНЕ редко вспыхивающая
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v336_Per-15.gif (http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v336_Per-15.gif)

V368 Per       R.A. = 2 47 32.59,  Decl. = +34 58 28.0 (J2000)
малоизученная,
Курочкин в свое время без достаточных оснований написал "возможно Z Cam",
на самом деле уверен, что не UGZ, но точно UG
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v368_Per-15.gif (http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v368_Per-15.gif)

Var80 Per     R.A. = 2 46 02.3,  Decl. = +34 55 09 (J2000)
моя,
малоизученная,
похоже UGSS, не очень интересная,
но, во-первых, в этом нужно убедиться,
а во-вторых, она вспыхивает чуть почаще остальных звезд из этого списка,
не так скучно будет наблюдать
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/var80_Per-15.gif (http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/var80_Per-15.gif)

V372 Per      R.A. = 2 56 39.67,  Decl. = +37 08 23.6 (J2000)
неизученная
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v372_Per-15.gif (http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v372_Per-15.gif)

KW And       R.A. = 2 35 17.99,  Decl. = +41 14 02.6 (J2000)
неизученная
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KW_And-15.gif (http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KW_And-15.gif)

FN And       R.A. = 1 11 57.59,  Decl. = +35 17 24.1 (J2000)
неизученная
Карта 15' DSS2: http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/FN_And-15.gif (http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/FN_And-15.gif)

(Три последние звезды скорее всего редко вспыхивающие. Но если вдруг одна
из них окажется во вспышке - сразу писать цепочки и искать суперхампы.)
-------------

Методика наблюдений проста: регулярно (например, раз в ночь или уж как получится ;)) делаем один или несколько (чтобы потом сложить) глубоких снимков для оценки блеска звезды, ждём вспышки.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 29 октября 2005, 02:15:16

 К этой программе мониторинга надо подключить список Дениса Денисонко "Неотождествленных рентгеновских источников ROSAT", что он составлял еще летом, перед поездкой в САО.

 Если данные звезды слабы и желательно делать высокочастотную фотометрию по времени, то естественно тут необходим большой телескоп с хорошей матрицей: MEADE14"+STL-6303E (может еще и редуктор 0.63, но тогда надо находить переходник для него :P).
 И снова вопрос о наблюдателях - может не хватить рук для системности работы. А в принципе надо составлять расписание наблюдений, как это сделано на Цейссе-1000. Все расписано по часам.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 29 октября 2005, 10:58:27
2 ctac, однозначно, список подключить надо. Если данные у тебя, подготовь координаты, карты в общем что понадобится!
А Цейссе-1000 лучше не брать за образец. Там бывает всё так... кхм ;D ну как везде короче. На самом деле всё от наблюдателя зависит.

Редуктор наверно не понадобится, собственно, полная аналогия задачи что мы уже делали для ASAS002511 и KV UMa. Кстати, их тоже смотреть надо как только так сразу. Вот ссылки на AAVSO'шные карты:
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KVUMA-B.GIF
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KVUMA-D.GIF
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/KVUMA-E.GIF

http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/ASAS002511-E.GIF
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/ASAS002511-F.GIF
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 14 января 2006, 14:39:53
Всех с прошедшими праздниками! :)
Сегодня посмотрел прогноз погоды, он выглядит неожиданно оптимистично: ночи с понедельника на вторник и со вторника на среду ожидаются безоблачными! В последующие дни - переменная облачность.
Планируются ли наблюдения на эти дни? Если да, я бы с удовольствием принял участие по этой программе. :D
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 14 января 2006, 15:47:15
 Хорошо: уже 2 заявки на наблюдения в эти дни. Думаю, что можно и выбраться. Пока есть в доступе только ST2000+14"MEADE+0.63Reductor, но и с тем оборудованием можно работать
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 14 января 2006, 23:18:17

 Вот наткнулся на список переменных, что было бы не плохо пронаблюдать: http://www.garypoyner.pwp.blueyonder.co.uk/rop.html
 Это так, на случай внезапного исчезновения атмосферы у Земли ;D
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: Дмитрий Чулков от 14 января 2006, 23:41:44
     Будем ждать вспышку сверхновой в Млечном пути!  ;D ;D ;D
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 15 января 2006, 22:06:33
Без паники, товарищи!  :D Завтрашняя и послезавтрашняя ночи всё ещё обещают быть ясными:http://www.gismeteo.ru/towns/27612.htm
Но это не значит, что я отказываюсь от сверхновой!!! ;D
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 23 января 2006, 14:25:59
Автоматическийобзор ASAS 20.01.06 открыл новую карликовую новую в созвездии Кита. Про неё пока ничего конкретного не известно, ясно только, что это достойная цель для наблюдений! :)

    THE AMERICAN ASSOCIATION OF VARIABLE STAR OBSERVERS
           25 Birch Street, Cambridge, MA 02138 USA
                      aavso@aavso.org
         Tel. 617-354-0484       Fax 617-354-0665

AAVSO ALERT NOTICE 333 (January 21, 2006)

SUBJECT: Possible New Dwarf Nova in Cet (ASAS023322)

   Bogumil Pilecki, Warsaw University Astronomical Observatory,
reports on a possible new nova or dwarf nova discovered by the
ASAS3V instrument. Coordinates by David Boyd (BDG) using
UCAC2 as reference are:

 RA: 02:33:21.398 +/- 0.07  Decl.: -10:47:04.55 +/- 0.07 (J2000)

 The previously unobserved object was first detected by ASAS3V
on Jan 20.121 UT at magnitude 12.08 in V.

   The new object has been confirmed by the following AAVSO
observations:

Jan 21.779  12.58 +/- 0.02 CCD V          David Boyd        England
Jan 21.9136 13.18 +/- N/A  CCD Unfiltered Diego Rodriguez   Spain
Jan 21.96   12.5  +/- N/A  CCD V          Cristovao Jacques Brazil
Jan 22.0882 12.7           Visual         Dan Taylor        Canada
Jan 22.1490 12.99 +/- 0.01 CCD Unfiltered Tom Krajci        USA

   Time series observations by Tom Krajci do not reveal any short
term modulation at this time, however the data set is short. Please
take CCD time series observations for as long as possible in the
next few days and submit your observations to the AAVSO. If this is
a UGWZ type dwarf nova then superhumps will be detected, and a
change in their hase may be detected early in the outburst. Visual
observations are requested to monitor the star's long term behavior.
Spectroscopic observations would also help to determine the star's type.     

   Pilecki reports that one star is located close to this position
in the USNOB catalog:

#          id|           RA|          DEC|     B1|     R1|     B2|   
0792-0024872 02:33:21.3620 -10:47:04.940  18.180  18.620  19.340 19.15

  AAVSO e-scale charts with a sequence by B. Sumner have been prepared
by A. Price and B. Stine and are available at this URL:

 http://www.aavso.org/cgi-bin/searchcharts3.pl?name=ASAS023322

  An AAVSO light curve is available at this URL:
 http://tinyurl.com/a2jdv

  Until a more formal designation is assigned, submit data to
the AAVSO as "ASAS023322" with a designation of 9999+99.

  A web page coordinating this campaign will be created and posted to
www.aavso.org in the next couple of days. Discussion is requested to
take place on the AAVSO Photometry discussion group.

This campaign will be coordinated by Aaron P. (aaronp@aavso.org).
------------------------------------------------------------------------------
This Alert Notice was prepared by: Aaron P.
------------------------------------------------------------------------------

SUBMIT OBSERVATIONS TO THE AAVSO

Information on submitting observations to the AAVSO may be found at:

http://www.aavso.org/observing/submit/

If you cannot access this URL, please contact us for submission details.
You may also use our charge-free number (888-802-STAR = 888-802-7827) or
our fax (617-354-0665) to report your observations.

ALERT NOTICE ARCHIVE AND SUBSCRIPTION INFORMATION

An Alert Notice archive is available at the following URL:
http://www.aavso.org/publications/alerts/

Subscribing and Unsubscribing may be done at the following URL:
http://www.aavso.org/publications/email/

Many thanks for your valuable astronomical contributions and your efforts.

Good observing!
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 23 января 2006, 15:16:52

 Кирилл, ты обещал опубликовать результаты мониторинга, что мы проводили неделю назад с иллюстрациями ;) Где все это? ;)

 Карликовую Новую возьму на заметку ;) с горы поснимаю.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 23 января 2006, 23:10:10
2 ctas  Помню, помню! ;D Я ещё даже kv uma в aavso не отправил, сейчас займусь. Зато сегодня закрыл сеcсию: на пол года я свободный человек!!!!!!!!!!!! 8)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 08 февраля 2006, 19:05:27
Долго же я собирался это выложить! Это снимки программных катаклизмических переменных (суммы из 3-6  200-секундных кадров). Основной вывод - на момент наблюдений 16-17.01.2006 ни одна из них во вспышке не находилась. :) Точные величины в минимуме определять не имеет смысла тк в поле нет  звёзд-стандартов. Если удастся поймать какую-нибудь из наших звёздочек во вспышке и получить интересный результат - откалибруем поле. Просто величины из USNO-A2.0\USNO-B1.0 для звёзд сравнения брать не интересно тк величины  эти во первых синие, а во вторых для слабых звёзд - откровенно плохие. :)

FN And
(http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/fn_and-060116.jpg)

KW And
(http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/kw_and-060116.jpg)

V372 Per
(http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/v372_per-060116.jpg)

Var80 Per
(http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/var80_per-060116.jpg)

Кроме "нормальных" катаклизмических переменных (красный карлик + белый карлик) смотрели рентгеновский транзиент KV UMa (красный карлик + чёрная дыра). Он включён в программу AAVSO и для него есть карта и хорошие звёзды сравнения. Не смотря на Луну мы его всётаки вытянули и померели, правда с  дико низкой точностью... Но это сильно лучше чем ничего: за последние пол года все "положительные оценки" т.е. когда звезду удалось увидеть и померить - наши. Похоже звезда систематически слабеет...
KV UMa 01/16/2006/23/09 21.6m+-1.4m зв.сравнения-17.6 SBIG-ST2K CCD
За ней стоит иногда поглядывать, если бы удалось открыть вспышку... ну это было бы реально круто. ;)

KV UMa
(http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/kv_uma-060116.jpg)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: Иван Сергей от 31 декабря 2006, 14:25:19
Я сейчас как раз разрабатываю программу патрульных наблюдений переменных на 2007 с 200-мм скопом и CCD Meade DSI Pro  (V-фильтр на подходе!) . Итак, вот начал снимать окрестности гамма-источника в Близнецах J06074+2205 (инфа от Дениса ), далее начал съёмки NSVS 6137757 и NSVS 6137729 .  Тимура и Стаса переменную начну прогонять чуть позже с V-фильтром. Какие еще есть предложения по неисследованным звездам? Я то нацеливаюсь на проверку окрестностей рентгенисточников каталога ROSAT.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 21 июля 2007, 08:11:46
Поднимаю эту тему через полтора года после сообщения Кирилла с поисковыми картами.  Странно, что такой животрепещущий проект затих!  Это же самая реальная "публикабельная" задача.  Объекты - рекомендации лучших профессионалов!  Ни у одного не измерен орбитальный период.  А это - важнейший шаг в классификации этих двойных систем.  После определения периода катаклизмическая переменная попадает из списка Даунса (в котором очень много неподтвержденных и неисследованных объектов) в каталог Риттера и Колба, где уже и остается навсегда вместе со ссылкой на авторов первой публикации.

Сейчас опять начинается сезон наблюдений объектов в Андромеде и Персее (ночью и утром).  Если сюда добавить еще две переменные Антипина в Цефее и Лебеде (V75 = V713 Cep и V76 = V2466 Cyg) плюс еще две неверно отождествленные карликовые новые из каталога NSV плюс открытый мной синий объект 15m с переменностью на 1-1.5 величины, то получится отличный набор для мониторинга.  Когда есть 10 объектов, каждый из которых вспыхивает в среднем раз в 100 суток, за 5 ночей с вероятностью 50% мы поймаем хотя бы одну вспышку.  Кроме того, у меня есть два объекта ярче 16-й величины, для которых на 35-см телескопе можно определить период даже в спокойном состоянии, не дожидаясь вспышки!  Один из них я пробовал пробить на Кавказе с 15-см и камерой QHY - там не хватило апертуры и разрешения.  Хочу приехать к вам на Ка-Дар и добить его самому!  У меня как раз отпуск в августе - пустите на пару-тройку ночей поработать?

Я подробнее поинтересовался объектами Кирилла и хочу сообщить некоторые детали.

Для FN And в базе AAVSO есть 6200 наблюдений и зарегистрировано более 10 вспышек!  В максимуме звезда 13.5m, иногда возможно даже до 13m - и несмотря на это орбитальный период до сих пор не измерен!  Блеск в минимуме 17.5-18.5, вспышки в среднем каждые 110 суток (иногда 90, иногда 125), амплитуда 4-5 величин, то есть звезда по своему поведению очень похожа на U Близнецов.  Если следовать принципу подобия, то и период у нее может быть как у U Gem (0.177 суток).  Странно, что его до сих пор не измерили - либо он действительно очень длинный, либо звезда видна "плашмя".  Опять-таки, фотометрию в минимуме похоже никто не делал - надо проверять!

KW And - случай более трудный, т.к. звезда слабее (даже во вспышках только 15m).  Оценок в базе наблюдений AAVSO гораздо меньше (935) и почти все они - верхние пределы.  Вспышек очень мало и они были давно: до 15.0m четыре (JD 2451840, 2451625, 2450715, 2450150) и до 15.6m одна (2451555).  Заметьте, что сейчас JD уже 2454300, т.е. последние 2500 дней вспышек никто не видел.  Но при этом в 2000-м году их было три!  Так что поведение скорее похоже на подкласс UGSU или UGSS.  Но с этой звездой есть странности: по данным ОКПЗ можно подумать, что она скорее относится к типу UGWZ, т.к. интервал переменности указан от 22m до 14.8m!!!  В то же время в Simbad'e приводятся звездные величины B=18.6, R=17.8, J=16.3, H=15.7 - т.е. объект совсем не голубой и явно ярче 19m в спокойном состоянии.  Так что опять придется ОКПЗ переписывать! :o

Ну и на закуску V372 Per.  По ОКПЗ блеск <19.0-15.4, в AAVSO нет наблюдений за последние 2000 дней (опять же слишком слабая - визуал исключен, только для ПЗС-наблюдений).  Открыта Хоффмайстером (aka Гофмейстером ;) ) на Зоннебергских пластинках в 1966 году.  Блеск был 23 сентября 17.5m, 24.09 - 16m, 25.09 - 15m.  "На синей Паломарской пластинке около 16.5m, на красной - слабее" (из статьи Хоффмайстера).  В 1966-м году были доступны только пластинки первого обзора (POSS-I).  Так вот: я проверил 6 снимков второго Паломарского обзора (по два синих, красных и инфракрасных) и обнаружил вспышку на синей пластинке 1993 года!  Смотрите анимацию из трех кадров - звезду колбасит по полной программе!  Плюс ко всему в 1.5' к юго-западу от V372 (точнее, в PA=219) я открыл еще одну переменную звезду, но совсем слабую - от 17 до 19m!  Она вобще-то красная (в USNO-A2.0 R=18.5, B=19.8 ), но ее видно даже на синих снимках в нижнем углу (то, что справа на пластинке 1954 года - это пылинка).
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 22 июля 2007, 21:29:06
Продолжаю разбираться с катаклизмиками в Персее.  Одно общее замечание вдогонку к V372.  Помимо ее самой и еще одной переменной в 1.5' к Ю-З, в этом же поле есть еще несколько галактик, в которых можно искать сверхновые.  Плюс именно сейчас (конец лета) здесь же можно открывать новые астероиды.  Утренняя видимость, довольно густое поле, большое склонение.  Вот именно такие поля надо стараться выбирать для поисковых задач - если не удастся открыть новую комету, то по крайней мере новые переменные дадут результат.  Иногда можно вполне эффективно гнаться сразу за четырьмя зайцами, не сходя с места.  Только места надо знать правильные.  Вот Персей - правильное место! ;)

Теперь несколько слов по поводу еще трех объектов из списка Кирилла.

V336 Per - Это потенциально самый интересный объект - кандидат в звезды типа WZ Стрелы.  Из 647 звезд каталога Риттера и Колба версии 7.7 таких всего 25, из них только 16 подтвержденных и 9 под вопросом.  V336 Per есть в программе AAVSO, в их базе данных 1523 наблюдения и ни одной вспышки.  По каталогу USNO-A2.0 блеск R=18.0, B=19.2, при этом звезда явно переменная и в минимуме.  Об этом говорит и цвет на Паломарских снимках, и интервал переменности по данным ОКПЗ (14.3 - <20.), и разброс наблюдений на AAVSO (от 17.8 до 19.2 в чистом фильтре)!  То есть в системе возможно есть затмения.  Конечно, на 35 см кривую блеска в минимуме скорее всего не пропишешь.  Но вспышка может произойти в любое время - похоже, ее не было уже лет ***дцать, и если это действительно звезда типа UGWZ, то она вот-вот "созреет".  Тем не менее, в среднем такие звезды вспыхивают раз в 8000-10000 дней, поэтому надо понимать, что более 99% наблюдений дадут отрицательный результат.  Именно поэтому нужно мониторить сразу несколько звезд, включая более часто вспыхивающие.

Var 80 Per - Согласно IBVS 5573 (http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVS?5573) интервал изменений блеска 14.1-<17.6, блеск по USNO-A2.0 в спокойном состоянии R=17.9, B=18.0.  В статье с описанием открытия приведены даты 7 вспышек на пластинках, среди них есть три почти подряд: JD 2445593, 2445642 (через 50 суток!) и 2445944 (через 300).  Так что звезда скорее всего действительно "веселая" по сравнению с остальными.  В AAVSO не наблюдается.

V368 Per - В базе AAVSO есть 50 наблюдений, в том числе одна вспышка до 14.6 в JD=2453644.  Поведение действительно не похоже на тип UGZ.  Интервал изменений блеска около 5 величин, причем одна из вспышек зафиксировалась на синей и красной Паломарских пластинках декабря 1954 года!  Смотрите анимацию снимков 1954 и 1993 годов.

У меня уже готовы цветные поисковые карты для четырех из 10 звезд.  Я отбираю удобные звезды сравнения (насколько возможно белые, одиночные и разного блеска).  В течение недели собираюсь сделать веб-страничку, где соберу все "программные" звезды вместе со ссылками на эти карты.  Хотелось бы после 29 июля собраться вместе (я, Стас, Кирилл, кто-то из активистов) и обсудить стратегию наблюдений, чтобы по этой программе по возможности каждую ясную ночь выделялось по 1-1.5 часа.  С вероятностью 50% через 5-6 ночей будет зарегистрирована вспышка одной из 10 звезд, тогда надо будет строить кривые блеска, и далее по тексту прошлогоднего сообщения Кирилла. :)  Еще раз повторюсь, что это действительно актуальная задача с ценным научным выходом, при этом идеально "заточенная" под аппаратуру Ка-Дара и способная дать отличный результат уже через неделю наблюдений.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: OMI от 22 июля 2007, 23:33:24
Каталоги для Cartes du Ciel по теме:

cdcccv: V/123 Catalog of Cataclysmic Variables (Downes+ 2001-2005)
cdccv: V/110 Catalog of Cataclysmic Variables (Downes+ 2001)

NEW 17.07!!!New Suspected Variables (Kukarkin et al. 1982): file nsv.dat from cat. II/219 New Catalogue of Suspected Variable Stars Supplement (Kazarovets+ 1998)

Свободная закачка со страницы http://astroclub.biz/index.php?par1=11&par2=1&lang=rus
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 23 июля 2007, 09:57:46
Хочу приехать к вам на Ка-Дар и добить его самому!  У меня как раз отпуск в августе - пустите на пару-тройку ночей поработать?
Хотелось бы после 29 июля собраться вместе (я, Стас, Кирилл, кто-то из активистов) и обсудить стратегию наблюдений, чтобы по этой программе по возможности каждую ясную ночь выделялось по 1-1.5 часа. 

   Конечно, можно приезжать в Ка-Дар. Там и вместе обсудим. ;)
   Сам я заинтересован в наблюдениях катаклизмических переменных. Мы практически можем наблюдать их каждую ясную ночь.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 23 июля 2007, 10:11:50
...можно приезжать в Ка-Дар. Там и вместе обсудим. ;)
Я всеми руками "за"! :D
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 23 июля 2007, 21:43:49
Привет, Максим, Кирилл, Стас!  У меня изменилась ситуация: оказывается, я в отпуске с этого понедельника, а не со следующего! :-)))  Так что можно "дать пинка" программе мониторинга, не дожидаясь ближайшего полнолуния!  Возникает вопрос: а можно завтра (во вторник) приехать на Ка-Дар?  По прогнозам ночь со вторника на среду должна быть ясная.  Кто собирается наблюдать астероидное покрытие?  Заодно я бы привез охранную камеру, видеокамеру и работающий ТВ-тюнер.

По поводу программных звезд.  Я сделал страничку со списком объектов, координатами и краткими описаниями чего от них стоит ожидать.  Для пяти звезд сделал цветные карты размером 10'x9' с обозначением нескольких звезд сравнения.  Еще для трех есть только карты без звезд сравнения.  До звезд в Андромеде пока что руки не дошли - это еще несколько часов работы.  Я планировал к концу недели сделать все 10 - планы остаются в силе.

Вот страница со списком объектов (http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html).  Звезды упорядочены по прямому восхождению.  Первые три хороши для вечера, остальные 7 - под утро.  Я так понимаю, первый список Кирилла был для зимних наблюдений, поэтому были отобраны объекты в Персее.  Может быть, вы добавите еще каких-то интересных объектов для августа (на RA от 19 до 01)?

Когда страница будет полностью готова, ее надо будет скопировать на локальный диск на компьютере управления матрицей.  Если я приеду, то привезу все файлы (таблицу и карты) с собой на флэшке или ноутбуке.

P.S. Блеск звезд сравнения указан по каталогу USNO-A2.0 - калибровки полей у меня, естественно, нет!  Однако наблюдателю нужен блеск звезд сравнения, чтобы: а) ставить верхний предел, когда звезда не видна и б) чтобы дать хоть какую-то оценку блеска звезды в случае вспышки.  Поначалу можно брать USNO-вские величины R и относительно них измерять величины cR, если съемка ведется без фильтра.  Я старался выбирать, чтобы звезды сравнения были разного блеска.  Если что-то не так, карты можно всегда переделать.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 23 июля 2007, 21:52:41
Привет, Максим, Кирилл, Стас!  У меня изменилась ситуация: оказывается, я в отпуске с этого понедельника, а не со следующего! :-)))  Так что можно "дать пинка" программе мониторинга, не дожидаясь ближайшего полнолуния!  Возникает вопрос: а можно завтра (во вторник) приехать на Ка-Дар?  По прогнозам ночь со вторника на среду должна быть ясная.  Кто собирается наблюдать астероидное покрытие?  Заодно я бы привез охранную камеру, видеокамеру и работающий ТВ-тюнер.

 Отлично! Я сам точно завтра поеду и собираюсь наблюдать покрытие, если с оборудованием все ОК. Стас привезет матрицу STL-6303E.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 24 июля 2007, 00:20:23
Отлично! Я сам точно завтра поеду и собираюсь наблюдать покрытие, если с оборудованием все ОК. Стас привезет матрицу STL-6303E.

Максим, для покрытия вполне сгодится охранная камера с блоком питания, проводами и переходником C/1.25" + видеокамера либо ТВ-тюнер и ноутбук.  Я это все готов привезти, но только я сплю до двух часов дня и выехать могу не раньше 15:00.  Раз уж я так неожиданно освободился от работы, надо этим пользоваться!  Тем более что нам будет о чем поговорить, даже если погода испортится.

Можем встретиться завтра по дороге?  Где, во сколько?
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 24 июля 2007, 00:40:34
Можем встретиться завтра по дороге?  Где, во сколько?

  Обычно еду в элетричке от Павелецкого вокзала. Более удобные элетрички, отпр. 17:19, т.к. после элетрички в Барыбино можно сразу на автобусе до обсерватории.   
  Встретимся можем в метро, на станции Павелецкая-радиальная в центре зала, время 16:55-17:00.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 24 июля 2007, 01:31:53
Можем встретиться завтра по дороге?  Где, во сколько?

  Обычно еду в элетричке от Павелецкого вокзала. Более удобные элетрички, отпр. 17:19, т.к. после элетрички в Барыбино можно сразу на автобусе до обсерватории.   
  Встретимся можем в метро, на станции Павелецкая-радиальная в центре зала, время 16:55-17:00.

 Буду ориентироваться на это время.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 24 июля 2007, 14:10:47
К сожалению не смогу сегодня подъехать на обсерваторию.  :-\
Приеду туда (вероятно) завтра днём чтобы привезти матрицу ST-2000. Понаблюдать похоже в ночь с 25 на 26 не получится - прогноз обещают уж очень беспросветный...
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: dochekh от 24 июля 2007, 14:50:21
Т.е. снимать по-прежнему не на что. А я-то хотел присоединиться сегодня к Денису, Максиму и Стасу...
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 24 июля 2007, 15:02:33
2 dochekh
Отлично! Я сам точно завтра поеду и собираюсь наблюдать покрытие, если с оборудованием все ОК. Стас привезет матрицу STL-6303E.
На сколько я понял, уже сегодня там STL-6303E будет...
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 24 июля 2007, 15:11:21
2 dochekh
Отлично! Я сам точно завтра поеду и собираюсь наблюдать покрытие, если с оборудованием все ОК. Стас привезет матрицу STL-6303E.
На сколько я понял, уже сегодня там STL-6303E будет...

 не факт
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: Starcat от 25 июля 2007, 08:56:40
Привет всем!

Если что, когда бываю в обсерватории, могу "закрывать"  эти объекты, или по крайней мере, часть из них, в ваши облачные ночи у себя на 30-см Целестроне и на Ц-600. Меня в общем-то в основном интересует V336 Per, ибо звездами WZ Sge занимаюсь довольно тесно, но и остальные тоже интересны.
При алерте можете даже сразу смсить. Сейчас я тяну в основном мониторинговые программы, что позволяет гибко распределять время.
В общем, смотрите, ежели посильная помощь нужна, всегда только "за"! :)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 25 июля 2007, 12:13:14
  Ну как - одобряете включение в программу?

 Одобряю!
 Только теперь надо сделать самую малось под эту программу: составить таблицу-список объектов для мониторига с ссылками на поисковые карты + примерная частота наблюдений. Конечно понимаю, что надо каждую ночь, но давайте исходить из реалий: может 2-3 раза в неделю? или сколько займет часов в ночь эта программа? Если не более 1.5-2 ч, то можно и каждую.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 25 июля 2007, 12:53:11
 Денисенко уже специально сделал список объектов с ссылками на поисковые карты. В том числе указаны звезды сравнения с зв. величинами в фильтрах R и B.
 
 http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html

 Это уже почти таблица-список для мониторинга CV.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 25 июля 2007, 23:58:21
Страница http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html только что обновлена!  Я добавил точные координаты для J0055+4613 и карты со звездами сравнения для трех объектов в Андромеде.  В поле FN And есть галактика с тремя яркими звездами, которые можно принять за Сверхновые - не удивляйтесь! :o А вот если увидите четвертую - сразу трубите тревогу! ;)

Для V2466 Лебедя, 2013+1428 и NSV 1485 у меня пока не хватило сил и времени сделать звезды сравнения.  Я и так уже за последнюю неделю потратил часов 30 работы на эти объекты.  Если кто умеет делать карты быстрее и эффективнее - welcome!

Конечно понимаю, что надо каждую ночь, но давайте исходить из реалий: может 2-3 раза в неделю? или сколько займет часов в ночь эта программа? Если не более 1.5-2 ч, то можно и каждую.

Сколько займет - зависит в том числе и от оборудования, в частности от времени перенаведения с объекта на объект.  Чтобы убедиться, что звезда в минимуме, достаточно 5 минут.  Вечерних звезд всего 3, утренних - 8.  Дальше считайте сами.  Как у вас происходит наведение по координатам - вручную с пульта, или из файла со списком объектов?  Какой-нибудь ObsPlanner есть?

Стас, кто у вас определяет программу наблюдений?  Хорошо бы распределить квоту между разными программами и сообщить об этом людям.  Допустим, 20% на наблюдения спутников Урана, 20% на фотометрию астероидов, 20% на мониторинг катаклизмиков, 20% на переменную Крячко-Короткий и 20% на получение красивых картинок комет и дипскаев.  Реальные цифры определять, конечно, вам - но люди, которые делали заявки на наблюдения, должны об этом знать.  Чтобы остальные потом не удивлялись, что на их проекты выделяется меньше времени, чем в 2005-2006 году из-за активизации программы CV-мониторинга.

Допустим, в августе будет 5 хороших ночей наблюдений (это еще оптимистичная оценка!) по 5-6 часов.  20% от 5 часов - 1 час.  Если получится 5 ночей за месяц - уже хорошо!  А вообще программа рассчитана на долгую перспективу - 8 объектов из 11 в Андромеде, Персее и Жирафе, их можно наблюдать всю осень и зиму.  По мере определения орбитальных периодов объекты из списка вычеркивать.  И так до победного конца! 8)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 26 июля 2007, 00:22:34
Как у вас происходит наведение по координатам - вручную с пульта, или из файла со списком объектов?  Какой-нибудь ObsPlanner есть?

 Обычно мы наводим телескоп Meade на любой объект (при помощи каталога или введение координат) дистанционно с компьютера с помощью программы TheSky6.
 Но с введением на строй нового 60-см телескопа его управление возможно с помощью уже другого ПО.

 
Хорошо бы распределить квоту между разными программами и сообщить об этом людям.  Допустим, 20% на наблюдения спутников Урана, 20% на фотометрию астероидов, 20% на мониторинг катаклизмиков, 20% на переменную Крячко-Короткий и 20% на получение красивых картинок комет и дипскаев.  Реальные цифры определять, конечно, вам - но люди, которые делали заявки на наблюдения, должны об этом знать.  Чтобы остальные потом не удивлялись, что на их проекты выделяется меньше времени, чем в 2005-2006 году из-за активизации программы CV-мониторинга.

Допустим, в августе будет 5 хороших ночей наблюдений (это еще оптимистичная оценка!) по 5-6 часов.  20% от 5 часов - 1 час.  Если получится 5 ночей за месяц - уже хорошо!  А вообще программа рассчитана на долгую перспективу - 8 объектов из 11 в Андромеде, Персее и Жирафе, их можно наблюдать всю осень и зиму.  По мере определения орбитальных периодов объекты из списка вычеркивать.  И так до победного конца! 8)

     Конечно, мы собираемся проводить CV-мониторинг, точнее, он включен в программу. Как вернется STL-6303E, сразу начнем работать. Осталось только надеяться на погоду...
     
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 26 июля 2007, 02:41:54
Сколько займет - зависит в том числе и от оборудования, в частности от времени перенаведения с объекта на объект.  Чтобы убедиться, что звезда в минимуме, достаточно 5 минут.  Вечерних звезд всего 3, утренних - 8.  Дальше считайте сами.  Как у вас происходит наведение по координатам - вручную с пульта, или из файла со списком объектов?  Какой-нибудь ObsPlanner есть?

Как написал Макс наводим с ПО, но это по сути дела вручную, т.к. допускаются довольно большие ошибки в наведении.


Цитировать
Стас, кто у вас определяет программу наблюдений?  Хорошо бы распределить квоту между разными программами и сообщить об этом людям.  Допустим, 20% на наблюдения спутников Урана, 20% на фотометрию астероидов, 20% на мониторинг катаклизмиков, 20% на переменную Крячко-Короткий и 20% на получение красивых картинок комет и дипскаев.  Реальные цифры определять, конечно, вам - но люди, которые делали заявки на наблюдения, должны об этом знать.  Чтобы остальные потом не удивлялись, что на их проекты выделяется меньше времени, чем в 2005-2006 году из-за активизации программы CV-мониторинга.

 Именно я определяю программу наблюдений. Сейчас с возвратом ПЗС и вводом в строй 60-ки стал заново пересматривать рассписание наблюдений. Буду вводить более жесткий регламент. Для этого использую календарь, что есть на форуме, дабы наблюдатели знали что надо наблюдать именно сегодня и в каком часу.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: dochekh от 27 июля 2007, 21:48:41
Сейчас с возвратом ПЗС и вводом в строй 60-ки стал заново пересматривать рассписание наблюдений. Буду вводить более жесткий регламент. Для этого использую календарь, что есть на форуме, дабы наблюдатели знали что надо наблюдать именно сегодня и в каком часу.
Из этого поста я делаю вывод, что 60-ка уже введена в строй.  ::) Где информация в "Новостях"???
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 27 июля 2007, 22:02:36
Сейчас с возвратом ПЗС и вводом в строй 60-ки стал заново пересматривать рассписание наблюдений. Буду вводить более жесткий регламент. Для этого использую календарь, что есть на форуме, дабы наблюдатели знали что надо наблюдать именно сегодня и в каком часу.
Из этого поста я делаю вывод, что 60-ка уже введена в строй.  ::) Где информация в "Новостях"???

 Не верно написал. 60-ка еще даже не в Ка-Даре. Только что смотрел - там еще сырой бетон на полу.  Благо, если до Персеид увидим первый свет.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 28 июля 2007, 02:45:33

 Собственно все уже написано в названии.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 28 июля 2007, 18:20:42
 Динис, ты сделал замечательный список: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html
 Но, можно пару замечаний  ::)

 Тут вообще ни чего не отмечено: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/201321+142823-BRIR.jpg Мы не долго гадали, рещили что вспышки нет и пошли дальше...
 
 Тут: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/J0055+4613-comps.jpg надо звезду исследования как-нибудь выделить среди звезд сравнения ;) А то мы немного тупили))))

 А тут вообще глухо: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/NSV1485-BRIR.jpg   :-\

 Лучше везде звезды сравнения указывать стрелачками, как это сдедано тут: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/KWAnd-comps.gif - самая удобная поисковая карта! :D

 Письмо отправил по двум указаным адресам.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 28 июля 2007, 19:54:03
Динис, ты сделал замечательный список: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html
 Но, можно пару замечаний  ::)

Хотел вежливо ответить "можно", но передумал. :D Вот молодешь пошла! >:(  Еще мое имя без ошибок писать не научились, ;D а уже хотят руководить человеком в полтора раза старше себя! :o Я ведь еще в понедельник написал:

Я планировал к концу недели сделать все 10 - планы остаются в силе.

До конца недели еще 28 часов - постараюсь успеть.  Напомню, что для KW And (которую, кстати, не я предложил!) звезд сравнения не было полтора года.  Через два дня после того, как я карту сделал, она вспыхнула.  Вместо того, чтобы рисовать карты для трех оставшихся объектов, я поддерживал ночные наблюдения.  Вообще, сравни мою долю участия в программе с долей тех, кто ее инициировал. 8)

Тут вообще ни чего не отмечено: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/201321+142823-BRIR.jpg
 Тут: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/J0055+4613-comps.jpg надо звезду исследования как-нибудь выделить среди звезд сравнения ;) А то мы немного тупили))))
 А тут вообще глухо: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/NSV1485-BRIR.jpg   :-\

Стас, я знаю!  Все будет.  Общее правило - переменная звезда в центре картинки.  Во всех трех случаях выделяется синим цветом.  Для 2013+1428 это видно особенно хорошо, для NSV 1485 паломарские снимки низкого качества, там надо с уровнями поработать.  Звезды сравнения с USNO-A2.0 я скачал.  Завтра после игры в ЧГК собираюсь заехать на работу, доделать карты и обновить страничку.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: dochekh от 28 июля 2007, 21:04:52
Друзья, мои поздравления!
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: kirx от 28 июля 2007, 22:00:12
сравни мою долю участия в программе с долей тех, кто ее инициировал. 8)
Да, я такой. 8)  ;D

Привет, Денис! Спасибо что помог с отсылкой алертов!

Я посмотрю какие наблюдения этой звёздочки у нас есть с прошлой осени. Там совсем мало, но несколько раз мы эти звёзды смотрели, убеждались что они в минимуме и дальше кадры не обрабатывали. Пришло время поднять архивы! ;)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: egorC от 29 июля 2007, 12:41:56
Стас!

Пока спогодой не очень. Есть надежда на 30/31 июля. Ожидаю переменую облачность (возможно будет ясно), буду следить.

Отметь, где еще будут наблюдения - посмотрю прогноз.

Егор   
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 29 июля 2007, 17:53:31
Стас!
Пока спогодой не очень. Есть надежда на 30/31 июля. Ожидаю переменую облачность (возможно будет ясно), буду следить.
Отметь, где еще будут наблюдения - посмотрю прогноз.
Егор   

 Егор, в основном, остальные наблюдатели живут при обсерваториях, либо держат телескоп дома, т.ч. они работают по фактической погоде. Это нам 70 км добираться от порога - для нас ценен прогноз ;)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 29 июля 2007, 21:01:30
Я планировал к концу недели сделать все 10 - планы остаются в силе.
До конца недели еще 28 часов - постараюсь успеть. Завтра после игры в ЧГК собираюсь заехать на работу, доделать карты и обновить страничку.

Готово!  Пометил недостававшие объекты штрихами и подобрал звезды сравнения для 2013+1428 в Орле и NSV 1485 в Жирафе.  Для J0055+4613 они уже были - только стрелочки пририсовал и привел все карты к единому виду.  Теперь на всех картах в "шапке" приведены координаты звезд и интервал переменности.  Не сделал только для V2466 Лебедя, которая в страшно густом поле и в минимуме слабее 22-й величины.

Скопируйте последнюю версию страницы http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html к себе на локальный диск вместе с 11 поисковыми картами (если уже копировали раньше, скачайте только саму html-страницу и 3 новых карты - J2013+1428-comps.gif, J0055+4613-comps.gif и NSV1485-comps.gif).  Опыт показывает, что даже у нас в институте иногда вырубается интернет.  Кроме того, за последний год отдельский сервер падал два раза.  Иногда даже упсы не спасают от скачков напряжения, а сейчас лето и веб-мастера в отпуске.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 29 июля 2007, 21:17:34
Спасибо, Денис!  :)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 29 июля 2007, 22:05:18
Спасибо, Денис!  :)

Стас, если чего надо переделать - перерисуем!  Если мои звезды сравнения неудобные, давай добавим еще.  Я все-таки выбирал по картам DSS, а на Паломаре размер звезд меньше, чем под Москвой.  И поле у вас большое, а мои карты ограничены размером монитора (я делал копию экрана, дома у меня вообще 1024x768, поэтому размеры полей 10x9 минут).  Поэтому еще раз повторюсь: если кто может сделать карты быстрее и удобнее моих - сделайте!

Перевернутые карты нужны?  У меня все нарисовано севером кверху, востоком налево, а у вас матрица висит наоборот (повернута на 180 градусов).  В ПМГ, помнится, я получал с ST2000 прямые изображения кабелем вниз.  А почему у вас наоборот?

P.S. Обратите внимание - у NSV 1485 я добавил две звезды 17-й и 18-й величины.  Хотя по USNO катаклизма имеет блеск 16.7, на реальных паломарских снимках она выглядит слабее другой звезды 16.6 и не ярче R=17.6, B=18.3!  Видимо, каталожные оценки кривые из-за соседней звезды 15-й величины.  И вообще, если карликовая новая пыхает до 13.2, то в минимуме она и должна быть слабее 17m!  Так что на самом деле никто не знает, какой у нее интервал изменения блеска - 13.2-16.7 это только приблизительная оценка.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 30 июля 2007, 12:19:56
И еще про NSV 1485.  Я в отличие от Виталика Невского ;) придаю значение нумерологии и вижу знаки иногда даже там, где их нет.  Четыре новых астероида в поле с координатами 4 тройки, затменная катаклизма в JD=2453666 и еще несколько реальных событий заставляют верить в приметы и неслучайные совпадения.  Вот и NSV 1485 - уникальный случай!

 Да, цифры в твоей жизни играют не малую роль ;D

Цитировать
В общем, прилагаю картинку NGC 1485 и предсказываю, что в течение ближайшего года в ней либо Сверхновая вспыхнет, либо рядом какая-нибудь уникальная переменная, комета или околоземный астероид откроется!  Кстати, программа поиска сверхновых на Ка-Даре есть? ;)

 Поисковая программа есть просто как общая: любые поля, что отсняты проверяются на присутствие движущихся(астероиды и кометы), переменных (звезды) и вспыхивающих объектов(новые, сверхновые и катаклизмические).

 
Цитировать
P.S. Ура!  Тема переехала из раздела "Наблюдательные проекты" в "Реализуемые работы на обсерватории"!!!  Не прошло и два года! ;) ;D ::)

 Обещанного ждут три года))))

 
К сожалению большой базы по времени не получилось - дымка ушла к 2 часам, а в 3:30 звезда покинула мой "сектор обстрела". На одиночных кадрах была еле видна, поэтому о высокочастотном графике речи быть не может, работал с суммами.

 Поздравляю, Игорь! С такой апертурой и такими не длительными субэкспозициями достать объект 16m!

 Кстати, звезды сравнения ни я предлагал, а Денис ;) А программу предложил Кирилл Соколовский.
 
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 12 августа 2007, 04:06:02
P.S. Видать, аниация плохо работает. Стас, у тебя была маленькая программа для создания GIF-анимации. Пришли мне.

 Хорошо, пришлю завтра. Напомни через личные сообщения.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 15 августа 2007, 04:14:53
Тут: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/CVmonitoring.html

 написано:

ВНИМАНИЕ! У всех звезд неизвестен орбитальный период! В случае обнаружения вспышки необходимо немедленно начать быструю фотометрию (цикл не более 60 сек) и оповестить VSNET и AAVSO.  

 VSNET мы оповестили, а вот AAVSO нет. Дело в том, что я не могу зарегится ни там ни сям. VSNET - не отвечает на мои запросы, а AAVSO я зыбыл пароль :( (код помню!)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 16 августа 2007, 19:58:10
Макс, надо сдлеать более простую форму сообщений о фотометрии, а то так трудно искать, а какой был блеск у этой переменной ранее. Экселевский файл надо сделать и его заполнять.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 16 августа 2007, 20:58:24
Макс, надо сдлеать более простую форму сообщений о фотометрии, а то так трудно искать, а какой был блеск у этой переменной ранее. Экселевский файл надо сделать и его заполнять.

Можно попробовать.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 16 августа 2007, 21:44:19

  Теперь дальше новые оценки будут только в таблице Excel.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: maxim от 17 августа 2007, 22:25:52
KW And
2007-08-13T21:25:53.000
17.55m
 SNR=21
FWHM=2.2"
Unfiltred

Сумма 10 кадров (2n биннинг) по 50сек

FN And в минимуме
2007-08-14T00:01:08.000
17.9m
SNR=19
FWHM=2.7"
Unfiltred

Сумма 10 кадров (2n биннинг) по 40сек.

NSV1485
2007-08-13T23:03:53.000
17.05m
 SNR=19
FWHM=2.6"
Unfiltred

Сумма 8 кадров (2n биннинг) по 30сек

V336 Per в минимуме
2007-08-13T22:55:16.000
18.7m.
SNR=5
FWHM=2.7"
Unfiltred

Сумма 8 кадров (2n биннинг) по 40сек

V368 Per в глубоком минимуме и не видна
2007-08-13T22:36:50.000
<20m.
FWHM=2.5"
Unfiltred

Сумма 8 кадров (2n биннинг) по 40сек

На снимке предельная звездная величина 20m.

V372 Per в глубоком минимуме и не видна
2007-08-13T22:46:27.000
<20m.
FWHM=3"
Unfiltred

Сумма 8 кадров (2n биннинг) по 40сек

На снимке предельная звездная величина 20m.

V713Cep в минимуме.
2007-08-13T21:07:50.000
18.2m.
SNR=8
FWHM=2"
Unfiltred

Сумма 5 кадров (2n биннинг) по 40сек

V2466 Cyg в глубоком минимуме и не видна
2007-08-13T21:14:38.000
<20m.
FWHM=1.8"
Unfiltred

Сумма 8 кадров (2n биннинг) по 40сек

На снимке предельная звездная величина 20m.

Var80Per в минимуме.
2007-08-13T21:43:33.000
18.5m
SNR=5
FWHM=3"
Unfiltred

Сумма 10 кадров (2n биннинг) по 40сек.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: Starcat от 21 августа 2007, 00:16:46
Увы, Денис, данных послать не могу - под рукой сейчас нет никаких и не будет еще полторы недели.  У Стаса есть все оценки, что я получал на Терсколе, пусть он как завлаб коллаборации Терскол - Ка-Дар, поступит на свое усмотрение, я даю ему полностью зеленый свет. :)

2Stas ИМХО, для статьи маловато.  Хотя, не знаю. Смотря куда... :)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 21 августа 2007, 03:11:10
2Stas ИМХО, для статьи маловато.  Хотя, не знаю. Смотря куда... :)

 Мы снимаем в Ка-Даре ее каждую ясную ночь ;)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 25 августа 2007, 15:01:18

 Думаю, что стоит внести в программу наблюдений: PQ And (http://www.aavso.org/publications/alerts/alert356.shtml).
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 29 августа 2007, 02:33:45
Отличный результат! :D Очень напоминает Var_K-K !

Дык я сам охренел! Звезда дает вспышки - значит, карликовая новая. Но на кривой есть почти периодические пульсации - больше похоже на промежуточный поляр! Но период 0.08542 дня очень близок к DV Большой Медведицы (0.08585), которая не поляр, а типа UGSU. И вообще, V713 Cep - судя по всему двойник (DVoйник!) ;D DV UMa. Помимо орбитального периода, почти совпадают и глубина затмений (у DV UMa 18.3-20.5), и блеск во вспышке (у DV 14.0-15.4), и частота вспышек (у DV средний цикл - 770 суток, а у V713 до сих пор наблюдалось только две вспышки, значит они тоже редкие).

По поводу других объектов: у NSV 1485 видимо тоже период около 2 часов или чуть больше, но затмений нет и амплитуда переменности в минимуме не более 0.3-0.4m. DDE 3 - скорее всего вовсе не катаклизма. У нее кривая плавная, без колебаний, и период длинный (сутки или около того). У FN And период в минимуме практически не ловится. Другие объекты вообще не снимал - у меня тут очень большая программа по работе, поэтому на все звезды просто времени не хватает. Да и из-за погоды уже потеряли за 4 ночи около 10 часов!
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 31 августа 2007, 17:48:51
Продолжаем наше расследование.

По поводу других объектов: у NSV 1485 видимо тоже период около 2 часов или чуть больше, но затмений нет и амплитуда переменности в минимуме не более 0.3-0.4m. DDE 3 - скорее всего вовсе не катаклизма. У нее кривая плавная, без колебаний, и период длинный (сутки или около того).

Вчера наводился на обе звезды. DDE 3 27 августа за два часа погасла на 0.4m с 15.4 до 15.8, вчера же была в минимуме между 16.2-16.3. Это в слоановском фильтре g' - что-то между B и V. Так что моя оценка интервала переменности в таблице (14.8-15.5) и на карте (14.8-16.0) была тоже неверная - скорее всего она от 14.8 до 16.3, как в USNO-A2.0. Период пока определить не удалось, у меня только два коротких ряда по 2 часа, а он (период) явно порядка суток. Это какая-то пульсирующая переменная, точно можно будет сказать по периоду и спектральному классу.

NSV 1485 вчера снималась 4 часа, 2 из них я спал, ночной ассистент (Мурат) страховал. Дважды вырубался часовик, телескоп под утро "устает" и останавливается. Хорошо Мурат вовремя заметил, так что пропало не очень много данных. Прописалось почти два цикла, теперь есть 4 минимума за четверо суток, но кривая очень плавная и с фликерингом, так что до сих пор не могу выбрать между алиасами периода 1/13 суток и 1/14. Скорее всего период 0.0717d, но не исключен и 0.0772d. Амплитуда колебаний от 17.2 до 17.8 в фильтре g' (примерно то же, что и V; блеск звезды сравнения R=14.7, B=15.2 брал g'=15.0). Так что здесь тоже исходная оценка интервала переменности (13.2-16.7) занижена, и это хорошо - карликовая новая должна вспыхивать на 4 величины. Все три ночи минимумы и максимумы одинаковые в пределах 0.05m.

Кстати, померил расстояние до соседней звезды - оно оказалось не 7.4", как в USNO-A2.0, а 8.6"! Так что палец можно просунуть даже в таких неидеальных условиях, как сейчас. Seeing 1.5" для этих мест считается плохим. В первую ночь вообще было 1.8-2.3"! Да еще и облака иногда проходят. Плюс Луна... Ну ничего, работаем!
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: BigDen от 02 сентября 2007, 19:09:48
Продолжаем наше расследование.

Очередной апдейт по объектам, или transient object update, как любит выражаться А.Хенден. 8)

V2466 Cyg не ловится в минимуме даже за 20-минутную суммарную экспозицию. Даже в фильтре r'. Даже в сумме с 20 минутами в фильтре g'. Ни одного паршивого фотончика!!! Сегодня опять пойду, если влажность будет низкая. В фильтре i'.

DDE 3 во всех сериях падает. Период 1.1 суток. Тип RR Лиры. Амплитуда переменности около 1.2m. Максимум не видел еще ни разу. Надо подождать дня 2-3, когда фаза подъема блеска придется на темное время суток, и тогда будет полный phase coverage. У звезд типа RRAB кривая блеска асимметричная (быстрый подъем, медленный спуск). Видимо, тут мы имеем дело именно с этим случаем. В том числе и поэтому я все время попадал на спуск.

V713 Cep показывает красивую кривую блеска в фильтре r'. См. приложенную картинку (точка на 23-й величине в минимуме - это фикция). Перед затмением нет того горба, который есть в синем фильтре. Похоже, это горячий эллиптический рукав аккрецирующего вещества, который плохо светит в красном диапазоне. Сегодня тоже хочу померить затмение в фильтре i'.

NSV 1485 все больше склоняется к периоду 13 оборотов в сутки. Вот что интересно: чем больше данных, тем дальше наиболее вероятный период "уползает" в сторону от 0.0717 к 0.0771. Возможно (это чисто мои инсинуации!), что пробуждаются ранние суперхампы, у которых период обычно на 2 процента больше орбитального. Если это так, то звезда может вот-вот вспыхнуть! Вчера, кстати, минимум и максимум кривой блеска были на 0.15m выше всех предыдущих ночей. Очень хочется за эти 17 суток поймать хотя бы одну вспышку хотя бы у одного объекта из 7 уже наблюдавшихся!!!

Наконец, вспомнил, что еще 26 августа снимал Var80 Per. Звезда была в минимуме, около 18.0-18.5m. Ведение телескопа на отрицательных часовых углах и на склонениях ниже 40-45 градусов работает плохо, с толчками, особенно утром. Звезды вытянуты даже на коротких экспозициях. Поэтому объекты в Персее (Var 80, V368, V372 и V336) я в оставшиеся 9 ночей наблюдать скорее всего вообще не смогу. Вот здесь у Москвы как раз преимущество более северного положения по сравнению с Турцией - Персей виден раньше и уже достаточно высоко.

Успехов!
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 03 сентября 2007, 02:02:06
Прям ща:
V587Lyr 17.2m
V585Lyr >18m
DDE3 15.37m
NVS1485 16.93m
Var80Per около 18m
Var368Per не ярче 17m
Var372Per не ярче 17m
Var336Per не ярче 16m
FN And  не ярче 16.5m
J0055+4613 15.13m

 (многое снимал под утро, потому не глубок предел)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: Александр Степура от 03 сентября 2007, 11:57:20
 ;D

Снял 10 поисковых 5-минуток в околоящеровом Пегасе

Ты ещё Дельфина подели на окололисичковый, околострелиный, околоорлиный, околоводолейный, околопегасный, околомалоконный.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 05 сентября 2007, 17:57:01
Наши английские коллеги: http://deneb.astro.warwick.ac.uk/phsdaj/HQS_Public/HQS_Public.html
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 12 сентября 2007, 22:49:55
Денис, а почему ты не внес в каталог катаклизму 1RXS J020929.0+283243 (http://hea.iki.rssi.ru/~denis/J020929analysis.html)?
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: Иван Сергей от 13 октября 2007, 23:15:53
Молодец, Денис! Кстати, я так понял ,что если замечена вспышка малоизученного катаклизмика или вообще вспышка звезды на пару зв.вел. (которая раньше не числилась в катаклизмиках) нужно застолбить открытие, послав пост в VSNET? Я то наблюдаю себе, а куда отправлять сообщение об открытии толком не знаю :( как-то не задумывался.А пора бы начать! :)
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 13 октября 2007, 23:43:16
Молодец, Денис! Кстати, я так понял ,что если замечена вспышка малоизученного катаклизмика или вообще вспышка звезды на пару зв.вел. (которая раньше не числилась в катаклизмиках) нужно застолбить открытие, послав пост в VSNET? Я то наблюдаю себе, а куда отправлять сообщение об открытии толком не знаю :( как-то не задумывался.А пора бы начать! :)

 Да, лучше туда, можно еще и в CBAT и IAUC и даже в "Переменные звезды" или AAVSO.
Название: Re: Мониторинг малоизученных катаклизмических переменных.
Отправлено: ctac от 29 февраля 2008, 17:51:34

  Теперь дальше новые оценки будут только в таблице Excel.

 Максим, а ты начал еще тогда делать оценки в таблицу или нет? Если нет, то нормально. Просто надо каждую оценку прикреплять с оценкой в виде дата-файла из MaxImDL в каждую конкретную тему, а потом их можно суммировать в той же программе (если одинаковые были звезды сравнения и одни и те же инструменты) ;)