Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - ctac

Страницы: 1 ... 295 296 [297] 298 299 ... 301
4441

  Затем завязалась переписка с Алексеем Лосюком:

 "Идея, конечно, замечательная. Мы с Игорем Виньяминовым давно мечтали
научиться уточнять элементы орбит астероидов, как это делает Престон.

В настоящее время после того, как мы обнаруживаем покрытие, полоса
которого предположительно проходит вблизи нашего наблюдательного
пункта, мы отправляем Престону просьбу уточнить орбиту астероида.
Престон не только заново обрабатывает исторические наблюдения данного
астероида, но и включает в обработку новые наблюдения - на
20-сантиметровом длиннофокусном рефракторе во Флагстаффе (FASTT,
http://www.nofs.navy.mil/about_NOFS/telescopes/ ). Однако наблюдения там
ведутся лишь для первых 2 тысяч астероидов из 284 тысяч
зарегистрированных. Денис Денисенко писал:

DD> Причем наблюдения возможны
DD> только в меридиане, то есть на больших элонгациях (несколько месяцев до
DD> противостояния и несколько после). А покрытия иногда происходят и ближе
DD> 90 градусов от Солнца.

После уточнений Престона погрешность положения полосы покрытия
сокращается столь существенно, что вероятность покрытия внутри
предсказанной полосы может достичь 50-99 процентов. После таких
уточнений можно смело грузить телескоп в машину и ехать в полосу.

Таким образом нам за 3 года удалось пронаблюдать 3 покрытия,
уточнённых Престоном. Сложилось впечатление, что результатам его
вычислений можно доверять.

Однако бОльшую часть покрытий нам приходится отбрасывать из-за
больших погрешностей в элементах их орбит и, как следствие, ничтожно
малых вероятностей покрытия.

Конечно, если бы наладить предлагаемые Вами прецизионные наблюдения
астероидов, то количество успешных наблюдений покрытий возросло бы на
порядок.

Что для этого нужно делать? Если не ошибаюсь, следующее:

1. Периодически составлять списки покрытий, полосы которых
предположительно пройдут через заданные наблюдательные пункты. Это мы
более-менее умеем делать.

2. Наблюдать покрывающие астероиды на Вашем инструменте. Чтобы достичь
хорошей точности, наблюдений нужно проводить довольно много: десятки,
если не сотни экспозиций, разделённых некоторым интервалом времени
(чтобы астероид успел сместиться среди звёзд). На это может
потребоваться несколько ночей наблюдений.

3. Определение координат астероида по полученным снимкам. При этом
привязка должна производиться по звёздам каталогов Гиппарх и UCAC2:
только они обеспечивают точность, необходимую для решения данной
задачи.

4. Вычисление орбит элементов астероидов по программе OrbFit; для
этого потребуется привлекать старые наблюдения (где их брать?).

5. Расчёт уточнённых обстоятельств покрытий.

6. Собственно наблюдения.

В чём могло бы состоять наше участие? Пункты 1, 5 и 6 мы худо-бедно
освоили. Если потребуется большое количество компьютерного времени на
высокопроизводительных машинах, то его мы можем получить: в
Воронежском университете есть мощный кластер.

В решении задачи второго пункта нам участвовать труднее: живём в
Воронеже (это около 500 км от Москвы). Могли бы приезжать только во время
отпусков, однако возникла бы проблема жилья.

Третий пункт мы тоже могли бы освоить при необходимости (если Игорь
Измайлов и дальше разрешит пользоваться своей программой). Однако в
этом, наверное, будет мало смысла: на передачу изображений в Воронеж
уйдёт, вероятно, больше времени, чем на их обработку на компьютере...

По четвёртому пункту мы тоже ничего не умеем делать. Вероятно,
вычисление элементов орбит астероидов - дело трудоёмкое, так как
включает большое количество "ручного" труда: ведь каждому замеру
положения астероида нужно приписать определённый вес, который зависит
от погрешности инструмента, применявшегося в наблюдениях, и
погрешности использованного звёздного каталога. Однако первое время
можно было бы попросить выполнять эту работу Престона: он человек
безотказный.

Сейчас у меня всё свободное время уходит на решение пунктов 1 и 5.
Однако время, наверное, можно было бы перераспределить, если выполнять
меньше расчётов покрытий, но добиться бОльшей точности вычисления.

Сообщите, пожалуйста, чем мы могли бы помочь в претворении Вашей идеи
в жизнь.

С уважением,
Алексей Лосюк,
г. Воронеж
"

4442
 Я завел эту тему еще неделю назад в рассылке pokrytie:

 Вот как выглядело мое первое сообщение:

 "Доброго времени суток всем наблюдателям!

Есть у меня одна хорошая идея и вот хочу узнать насколько она реализуема при
наших возможностях ;)

Идея: Проводить астрометрические наблюдения астероидов в предверии покрытий
звезд, чьи полосы покрытия пройдут по РФ для уточнения элементов орбиты,
соответственно и самой полосы :). Это позволит проверить наши возможности в
астрометрике и стать более независимыми от наблюдений, проводимых за бугром. Как
говориться, соседа легче пихнуть, чем далекого незнакомца)))

Что у нас есть: очень хорошая программа izmccd и 14" MEADE c ПЗС-матрицей
ST-2000XM.

Описание первых результатов астрометрии астероидов:
http://www.kadar.ru/forum/index.php?topic=28.0

Страница программного обеспечения: http://izmccd.puldb.ru/izmccdrus/index.htm

Жду критики и предложений ;)

Успехов!"


4443
Экспедиции ФПА Ка-Дар / Re: САО, июль'05
« : 21 июня 2005, 14:48:48 »

 Конечно возьмем! ;) Все вместе пойдем)

 А идея с Новой и SN очень хороша! :D Надо еще что-то придумать, времени-то будет достаточно еще на другие объекты ;)

4444
Экспедиции ФПА Ка-Дар / Re: САО, июль'05
« : 21 июня 2005, 14:33:13 »
 
 Только что сообщили предварительные характеристики оборудования на Цейссе-1000

" матриц там несколько - от 500x700 до 2kx2k
проницающая за минуту - думаю порядка 20m будет
поле - несколько минут"

4445
Экспедиции ФПА Ка-Дар / Re: САО, июль'05
« : 21 июня 2005, 13:59:47 »

 Потрясающая информация!!!

 Только сегодня добрался до сети и вот письмо от 20 июня:

 "Здравствуйте, Станислав.
Во вложении - предварительная программа.
Есть возможность провести наблюдения на ЦЕЙССе по вашей программе. Для
этого сообщите что именно вы хотите наблюдать соответственно с
ПЗС-матрицей (среднее разрешение) и со спектрографом (УАКС): объекты,
координаты, длительность наблюдений.
Стоимость наблюдений на ЦЕЙССе зависит от этих сведений - то есть от
наблюдательной программы.
В программе (вложение) укажите необходимый вам транспорт (переезды).
После утверждения программы просчитаем стоимость.
"
 
Надо определяться с программой наблюдений!!! И наблюдать на Цейссе-1000!!!
 Пока это самый крупный из оптических телескопов на которых мы можем реализовывать наши наблюдательные программы!!! :D :o 8)

 

4446
 Мы, не магазин! >:(
 Мы общественная обсерватория, приглашающая всех желающих к нам. ;)

4447
 Не умеешь, но хочешь научиться - научим! ;) Дима Чехович, то же с "нуля" начинал, а за один вечер все освоил!

 Постараюсь найти время и написать заметку, попрошу и Диму с Динисом - они у нас наблюдатели по переменным с ПЗС :)

4448

 Спасибо :D
 
  Надеюсь и на Вашу помошь, дорогие участники форума ;)

 Но, и не забывайте, что этот форум призван в первую очередь организовывать и сплочать разрозненные группы наблюдателей :)
 Так давайте наблюдать! :D

4449
Интересно, а это только мне кажется, что вот-вот сейчас развалится главная конденсация кометы? Ее и так уже вытянуло  :-\

4450
  Еще один ЛА из Италии с фото кометы и ее вторичной конденсацией за 15 июня. Когда осколок отошел от ядра на расстояние 43'' в направлении позиционного угола 49 гр.


  От того же автора очень интересный снимок появился сегодня в сети. В нем заметен узкий хвост, направенный под острым углом, по направлению к вторичной коме. А подан он был под названием "комета показывает тонкий ионный хвост" :D



4451
 
  Вышли одновременно Электронный Циркуляр Малых Планет (MPECs) за номером 2005-M11 и Циркуляр Центрального Бюро Астрономических Телеграмм Международного Астрономического общества за номером 8545.

 Оба затронули одну из самых горячих тем наблюдательной астрономии серидины этого месяца - развал ядра кометы C/2005 K2 (LINEAR).

 IAUC Circular No. 8545
 Z. Sekanina, Лаборатория Реактивного Движения, пишет: "Применив мою модель двух членного развала кометы по отношению к 20 астрометрическим наблюдениям, опубликованным 16 Июня (MPEC 2005-M11), Я обнаружила, что побочное ядро, отделилось от родительской кометы 22 +/- 2 Апреля 2005 года и подвергается дифференциальному замедлению (42 +/- 2) х 10^(-5) от солнечного притяжения.  Решая только через поперечные  или нормальные компоненты скорости, момент разделения получается почти тот же, что и время разрыва, а скорость разделения при этом, значительно ниже, чем 1 м/с.  Компаньон ядра является фрагментом с очень ограниченным сроком жизни, возможно менее 100 дней.  Развал может быть ответственным за резкий подъем кривой блеска, что возможно и облегчило открытие кометы 19 мая.  Тем не менее, явная вспышка в начале июня (IAUC 8540) - не на прямую имело отношение к описанному случаю фрагментации, сделал независимый вывод J. A. Farrell (в приватной беседе).  Поиски компаньона на снимках, полученных в конце мая - начале июня могут помочь, как дополнительные данные в уточнении модели фрагментации ядра кометы.

Расчетные расстояния разделения и позиционный угол компаньона относительно первичного ядра
(0h TT, равноденствие 2000.0):

20 Мая:  4"     ,   266 deg;
              25, 7" ,  276 deg;
              30, 11",   9 deg;

4 Июня:  18",      42 deg;
               9, 28",  46 deg;
              14, 39", 48 deg;
              19, 49", 52 deg;
              24, 57", 59 deg;
              29, 63", 68 deg."


 А в MPECs уже указаны элементы орбиты для C/2005 K2-A (LINEAR), то есть, для фрагмента "А".

4452
 
Неутомимый Джовани выложил для общего доступа снимок C/2005 K2 (LINEAR) от 10 июня, где еще нет признаков развала ядра.

4453

 Кривая блеска Новой Орла. Именно - кривая! ;D
 Надеюсь это не публиккция, а только сообщение ;)

4454

 Подписанный вариант сегодняшнего снимка Новой Орла (V1663 Aql):

 

4455

 Могу поделиться своими успехами в этой области ;)
 Но, я имею уже выработанную методику поиска сверхтонкого месяца.
 В конце июля - начале августа, когда Солнце уходит по склонению вниз, а предрассветной областью утренней части неба оказывается эклиптика со склонением +20 гр, я вооружаюсь фотиком и терпением ;)

 Вот результаты :D:

 Луна, утро 30 июля 2000г, Кавказ, САО. Приложил к окуляру ТАЛ-120М пленочную мыльницу ;D:

 


 А это уже примерно через месяц, восток Подмосковья, Черусти. Телескоп рефрактор, D=150mm, F=1500mm, прямой фокус, пленка Коника Сенчурия 800, выдержка 15 сек, если не ошибаюсь...

 

Страницы: 1 ... 295 296 [297] 298 299 ... 301