Астрономический форум ФПА "Ка-Дар"

Тематические рабочие группы => Разнообразные работы => Тема начата: ctac от 06 июня 2006, 20:00:23

Название: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: ctac от 06 июня 2006, 20:00:23

 1) Название наблюдательной программы: " Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью"

 2) ФИО авторов: Короткий С.А.

 3) Требуемая аппаратура: желательно светосильный телескоп, но не смалым фокусом (не менее 2500-3500мм)

 4) Сроки наблюдений: пока в процессе уточнения

 5) Предполагаемый результат: мы получим ряд снимков нескольких областей неба с большой проницающей зв. вел. (не менее 20-21 зв. вел.) с разрывом в несколько месяцев на протяжении нескольких лет. На них должен проработаться путь звезды.

 6) Предполагаемый способ обработки: астрометрия

 7) Цель работы и возможные выводы: уточнение расстояния до звезд, их собственной скорости, физических параметров (светимость, температура и размер); возможно обнаружение переменности блеска и нахождение новых объектов.

 
 Вот пример: http://www.physics.muni.cz/~hroch/proper.html
Название: Re: Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью
Отправлено: Дмитрий Чулков от 07 июня 2006, 00:32:25
Цитировать
"Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью"

Новую Проксиму найти хочешь?..  ;D ;)
Название: Re: Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью
Отправлено: Игорь Измайлов от 07 июня 2006, 19:02:35
Стас обрати внимание, что в каталоге Hipparcos кроме звезд с очень высоким собственным движением, есть звезды движение которых не линейно, т. е. присутствует предположительно невидимый спутник. Орбита фотоцентра из наблюдений Hipparcos-а не получается, поскольку просто не хватило времени наблюдений. Таких звезд примерно 2000 из 118 000 звезд во всем каталоге.

Задача близкая, решается абсолютно теми же методами и на мой частный вкус более интересна.

Честно говоря, для такой задачи больше бы подошел рефрактор, т. к. не нуждается в юстировке, и более стабилен.
Название: Re: Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью
Отправлено: ctac от 07 июня 2006, 23:27:30

 Я даже понимаю, Игорь, что твой инструмент идеален для данной работы, что ты описал - и она интересна мне тоже. Может провести совместно? ;) Так будет интереснее :)
 Единственно приемущество, которое есть у нас в Ка-Даре - предельная звездная вел.

 Игорь, а есть ли список слабых звезд с высокой угл. скоростью, что требуют уточнения? Наверно это нам больше подойдет.

 И насколько это перспективно с нашей точностью, что есть на астероидах?

 Я рассчитываю на новый 60-см телескоп ;)

 Стас
Название: Re: Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью
Отправлено: byran от 08 июня 2006, 08:55:30
Интересно, правда возникает мысль что близкие звезды такой яркости должны быть сильными инфракрасными источниками, и их давно нашли при сьемке в около инфракрасной сьемке? Интересно а в том же Паломаре проводили поиск таких объектов на всем небе?
Название: Re: Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью
Отправлено: Игорь Измайлов от 14 июня 2006, 18:29:28
Тут идет речь о том применим ли вообще телескоп подобный вашему 14” meade для такой работы. Тут же нужна устойчивость телескопа на уровне 2-3 микрон, на протяжении нескольких (десятков?) лет. Хотя речь, конечно идет об устойчивости в относительных измерениях. Т. е. надо проверять.

А список таких звезд, по словам Максима Ховричева действительно существует, причем он составлен именно по инфракрасным наблюдениям. По инфракрасным наблюдениям собственные движения этих звезд определены, но нуждаются в уточнении.

Кстати Максим (если вы не знали) один из лучших специалистов по собственным движениям не только в Пулково, но и в России вообще.

Возможно еще одно направление этой работы. У нас в Пулково, есть работа по фотографическому каталогу собственных движений в избранных площадках. Там что-то около нескольких сотен площадок примерно 1.5 на 1.5 градуса со звездами до 17 величины, порядка 60 000 звезд. Наблюдения сделаны, пластинки измерены, и даже сделан каталог. Но как раз звезды с высокими собственными движениями при измерениях выброшены, т. к. каталог делался главным образом для контроля фундаментальной системы, а такие звезды как раз этому мешают.
Мы сейчас с Максимом думаем а не переизмерить ли нам эти пластинки? Пока правда не очень ясно как и с помощью какой аппаратуры. Т. к. пластинок много, возможно появится сильная нужда в добровольцах, которые будут измерять :)
Название: Re: Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью
Отправлено: ctac от 14 июня 2006, 22:38:35

Ну, это вам надо искать среди Питерцев (если на долго и постоянно) ;) Есть же серьезные любители.
Название: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: maxim от 15 августа 2007, 02:26:58
  При блинковании со снимками Паломарского обзора было обнаружено быстрое движение звезды V_USNOA  0825-16851946. Дата пластинки - 1953 год.
  Также движение очень заметно и в более новых пластинках 1985 года.

  Координаты звезды на нашем снимке (2007г) при измерении в Izmccd RA: 19 45 15.415, DE: -06 02 22.65 при эпохе J2000.

  Координаты звезды на пластинке (1953г) пока не удалось измерить (Izmccd не дает из-за отсутствия лицензии).

  Поэтому могу дать пока приблизительную оценку собственного движения 0,168-0,23 угл. секунд в год.

  Т.е. за 54 года изменилось положение на 9-12,5 угл. секунд.

  Оценки приблизительные - позже уточним. 
Название: Re: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: maxim от 15 августа 2007, 03:22:19

 Вот анимация.
Название: Re: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: dochekh от 13 февраля 2008, 12:18:22
Стас, ты говорил, что это известный объект. Что о нем известно? Поисковики отсылают только сюда.
Название: Re: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: ctac от 13 февраля 2008, 12:29:04
Стас, ты говорил, что это известный объект. Что о нем известно? Поисковики отсылают только сюда.
Интересно в каких поисковиках ты искал?
 Явно не в этих:
 http://cdsads.u-strasbg.fr/ - NASA Astrophysics Data System
 http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/ ( http://cdsweb.u-strasbg.fr/ )  - SIMBAD Astronomical Database - это база в которой можно проверить объект на исследованность
 http://vizier.u-strasbg.fr/cats/cats.html - Catalogues and files available at CDS
 http://aladin.u-strasbg.fr/aladin.gml

 Это астрофизический объект, а не свецкая львица, что бы она была известна поиковику типа google :)
Название: Re: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: dochekh от 13 февраля 2008, 12:36:01
ну урыл, я же не профи, как ты ;)

Поискал в Симбаде. Ничего нет!

З.Ы. А за ссылки спасибо!
Название: Re: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: dochekh от 17 февраля 2008, 00:04:45
Аладин пишет "Unknown astronomical object"...
Название: Re: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: ctac от 17 февраля 2008, 07:58:14
Аладин пишет "Unknown astronomical object"...

 Сейчас я тоже ни чего не нашел. Тогда данные на эту звезду находил Денис Денисенко.
 (видать мы еще не умеем пользоваться каталогами ::))
Название: Re: Звезды с большими собственными движениями
Отправлено: ched от 17 февраля 2008, 21:05:02
и я не смог никак найти