Тема: СИЛЬНЕЙШАЯ ВСПЫШКА 17P/HOLMES – до 2.5m !!!

[Балануца Павел]

Он уже его настроил

блеск кометы 2,9...3,0 (невоор. глазом)

видна такая блямба яркая со звездообразным ядром, белого цвета

[ched]

25 октября, 00:50 МСК:

2007 Oct. 24.87 UT: m1=2.9, Dia.=-, DC=9... naked eye ...Dmitry Chestnov (Ka-Dar, Kuzminskoye, Russia)
Stellar appearance. Cloudy and hazy sky, fog.

распада ядра нет.

[egorC]

Фото Персея с кометой  http://skywatching.ru/topart/?p=316

6 кадров по 10 сек...

Очень полежно при опознании кометы... Видно, что комета сравнима по яркости с главной звездой в созвездии Персея.

Егор

[Балануца Павел]

Токо что отнаблюдал в бинокль 10-30Х50. Яркая ( ярче дельты персея ), желтоватая, похожа на мааленький диск планеты, но это на грани!

[ched]

По блеску в точности как эпсилон Персея!

[ctac]

Новые подробности

 Комета за неделю до вспышки:
 
 http://kometen.fg-vds.de/pix/17P/17P_17102007.htm


 Вот крайние данные  астрометрии и фотометрии кометы перед вспышкой!

http://cfa-www.harvard.edu/mpec/K07/K07U69.html
 

Код: [Выделить]

0017P         C2007 10 13.09562 04 00 35.06 +48 53 31.2          16.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.09662 04 00 35.02 +48 53 31.0          16.8 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.10528 04 00 34.83 +48 53 36.5          16.4 N EU069J52
0017P         C2007 10 13.10758 04 00 34.71 +48 53 37.3          16.5 N EU069J52
0017P         C2007 10 13.10795 04 00 34.66 +48 53 37.2          16.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.15623 04 00 33.52 +48 54 00.9          15.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 13.16856 04 00 33.06 +48 54 06.3          14.9 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.09420 03 59 11.90 +49 15 55.6          17.0 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.09520 03 59 11.76 +49 15 56.9          17.3 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.10670 03 59 11.45 +49 16 00.9          17.6 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.13070 03 59 10.41 +49 16 09.4          16.8 N EU069A24
0017P         C2007 10 16.89676 03 58 46.23 +49 21 30.5          16.8 N EU069A77
0017P         C2007 10 16.90150 03 58 46.09 +49 21 33.1          17.0 N EU069A77
0017P         C2007 10 16.90627 03 58 45.90 +49 21 34.7          16.9 N EU069A77
0017P         C2007 10 17.06799 03 58 40.09 +49 22 42.3          18.7 N EU069A21
0017P         C2007 10 17.07276 03 58 39.88 +49 22 44.4          18.8 N EU069A21
0017P         C2007 10 17.07752 03 58 39.79 +49 22 46.2          18.6 N EU069A21
0017P         C2007 10 19.88908 03 56 55.21 +49 40 56.0          17.2 N EU069213
0017P         C2007 10 19.89042 03 56 55.16 +49 40 56.5          17.2 N EU069213
0017P         C2007 10 19.89176 03 56 55.02 +49 40 57.1          17.2 N EU069213
0017P         C2007 10 20.96750 03 56 09.89 +49 47 20.1          17.8 N EU069204
0017P         C2007 10 21.94402 03 55 26.91 +49 52 46.6          17.7 N EU069J47
0017P         C2007 10 21.94743 03 55 26.62 +49 52 51.0          17.5 N EU069J47
0017P         C2007 10 21.95152 03 55 26.43 +49 52 53.6          17.6 N EU069J47
0017P         C2007 10 22.98748 03 54 38.17 +49 58 24.4          17.3 N EU069J47
0017P         C2007 10 22.99810 03 54 37.68 +49 58 27.9          16.8 N EU069J47
0017P         C2007 10 23.00996 03 54 37.19 +49 58 31.6          17.2 N EU069J47
 Из них видно, что еще в ночь 22/23 октября комета вела себя нормально!

 А теперь подумаем: если комета увеличила свою яркость в 1 млн раз, значит еще площадь отражения солнечных лучей увеличилась во столько же раз, значит кома/ядро (или отражающая непрозрачная поверхность) стала больше в 1000 раз больше. Если ядро составляло 6 км, то сейчас его аналог имеет в размере 6000км! 6000 км отражающая поверхность росла 24 часа, тогда скорость расширения оболочки составляет 250км/ч или 70м/c. Фрагменты если и будут, то они должны иметь меньше скорость.

 Так же есть и иностранные оценки плотности комы и ее линейных размеров.

 Еще пара точек на кривой роста блеска во вспышке:
 
 http://astrosurf.com/cometas/cometas/17P.htm

 Теперь заберемся поглубже в ядро:
 
Снято с узкополосным фильтром (10нм с центром на линию 647нм)
 http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12867

 Есть оценки доходящие до V=+2.3^m.

 Еще один красивый снимок созвездия Персея, что изменило свой вид
 
 http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12879

 Клай Шеррод сообщает о большой коме: 161", что прослеживается на ПЗС-снимках.
 Есть еще одно поднобное сообщение от того же автора - много нового и интересного.

 Визуально есть оценки комы до 70".

 Есть оценки ярче 2.5^m
 А крайние оценки блеска дают V=2.2^m!

 А тем временем майл-лист comets-ml тонет в сообщениях
 
 Есть даже анимация движения кометы за ночь:
 
 http://tech.groups.yahoo.com/group/Comet-Images/message/3382

 А это картинка дня  :
 
 http://www.spaceweather.com/

 Хорошо выраженная кома и ядро на снимке Эрика Алена:
 

 Создана целая галлерея снимков кометы 17P/Holmes: http://www.spaceweather.com/comets/gallery_holmes.html

[ctac]

На данную минуту собрал все что нашел

 Мимо этого я не мог пройти:
 

Нажми на снимок, что бы посмотреть в полном разрешении

 Отличный рассказ про историю кометы на русском языке от Виталия Невского: http://www.nevski.nm.ru/Rus/comet/017p.html

[egorC]

Обработанное фото прошедшей ночи

http://skywatching.ru/topart/?p=317

За погодой слежу. Ближе к вечеру сообщу...


Егор

[ctac]

 
 
 http://kometen.fg-vds.de/pix/17P/17P_16072007.htm
 

 
 http://kometen.fg-vds.de/pix/17P/17P_14082007.htm

 
 http://www.aerith.net/comet/catalog/0017P/2007-pictures.html

[ctac]

 Интересную аналогию привел один из западных ЛА, что может в комету врезался астероид, что и вызвало такую вспышку!?! Как на примере попадания бейсболиста мячем в птицу: http://www.youtube.com/watch?v=m1492I4PqwY
 http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12894

 Еще новые наблюдения, что явно говорят о росте комы.

 Еще один снимок, показывающий что кома размером с 1' и нет пока новых компанентов:
 
 http://www.sternwarte-herne.de/kometen/17p.html

[astov]

http://www.fototime.com/{2C961950-D0DC-48FC-AF46-C625B8B708C1}/picture.JPG

Примерно то (нижний правый снимок), что наблюдал вчера в 17 часов UT
Только растояние между фрагментами было гораздо меньше (они почти касались друг друга)
Два больших ярких фрагмента были слева и справа
Один в несколько раз меньше внизу (изображение прямое), а 4 еще меньше почти незаметный вверху
Странно, что совсем мало подтверждений, но все же есть
Может наблюдались не фрагменты, а выброс темного вещества, создавшего иллюзию фрагментов
Выброс рассеялся и комета приняла "обычный" вид
Хотя слишком быстрое время рассеяния
Либо просто оптическая иллюзия, но для гравитационной линзы перед кометой нет подходящего объекта, да и расстояние....
Можно также "списать" :-)) это наблюдение на несовершенную оптику телескопа
Тем не менее, фрагменты наблюдались, как бы не соглашаться с поговоркой "Не верь глазам своим!"
И наблюдались легко с увеличением всего 100х
Вообще, очень странная эта вспышка
Особенно удивляет разница в оценках блеска (до 2m) при одновременных наблюдениях из разных наблюдательных пунктов
Сегодня пасмурно, но есть надежда на прояснение

[ctac]

http://www.fototime.com/{2C961950-D0DC-48FC-AF46-C625B8B708C1}/picture.JPG

Примерно то (нижний правый снимок), что наблюдал вчера в 17 часов UT
Только растояние между фрагментами было гораздо меньше (они почти касались друг друга)
Два больших ярких фрагмента были слева и справа
Один в несколько раз меньше внизу (изображение прямое), а 4 еще меньше почти незаметный вверху
Странно, что совсем мало подтверждений, но все же есть
Может наблюдались не фрагменты, а выброс темного вещества, создавшего иллюзию фрагментов
Выброс рассеялся и комета приняла "обычный" вид
Хотя слишком быстрое время рассеяния
Либо просто оптическая иллюзия, но для гравитационной линзы перед кометой нет подходящего объекта, да и расстояние....
Можно также "списать" :-)) это наблюдение на несовершенную оптику телескопа
Тем не менее, фрагменты наблюдались, как бы не соглашаться с поговоркой "Не верь глазам своим!"
И наблюдались легко с увеличением всего 100х
Вообще, очень странная эта вспышка
Особенно удивляет разница в оценках блеска (до 2m) при одновременных наблюдениях из разных наблюдательных пунктов
Сегодня пасмурно, но есть надежда на прояснение

 Александр, учитывая специфику цифровой обработки - данное изображение не было доступно для визуальных наблюдателей. А кроме Вас ни кто не сообщал о джетах или фрагментах (с апертурами 300-400мм), да и более снимков такого характера не было.

[Vit]

Интересную аналогию привел один из западных ЛА, что может в комету врезался астероид, что и вызвало такую вспышку!?! Как на примере попадания бейсболиста мячем в птицу: http://www.youtube.com/watch?v=m1492I4PqwY
 http://tech.groups.yahoo.com/group/comets-ml/message/12894

Думаю, что это маловероятно. Учитывая исторические данные, комета была открыта в тот момент, когда с ней как раз происходило нечто подобное как и сейчас. За период в 115 лет 2 раза столкнуться с астероидом… Я не математик, но мне кажется, что тут нулей не хватит, чтобы описать вероятность этого события. К тому же после первого столкновения мы бы уже вряд ли ее наблюдали. Скорее это вызвано необычными физическими особенностями самой кометы.

Еще снимки кометы до вспышки (с хвостом): http://www.nevski.nm.ru/Rus/Observing/comet_ccd.html#017

[astov]

 Александр, учитывая специфику цифровой обработки - данное изображение не было доступно для визуальных наблюдателей. А кроме Вас ни кто не сообщал о джетах или фрагментах (с апертурами 300-400мм), да и более снимков такого характера не было.

Это безусловно!
Я не имел ввиду, что данный снимок аналог того, что было видно в поле зрения телескопа
Он лишь отдаленно похож на наблюдаемый объект 24 октября
Чтобы объяснить странную фрагментацию, которую больше никто не видел, нужно, по крайней мере, еще одно наблюдение в этот же инструмент, чего я пока сделать не могу по причине плохой погоды
Поэтому пока воздержусь в мнении об ошибочном наблюдений :-))

[ctac]

 Добрался до Ка-Дара. Погода пока плохая. Будем ждать.