Автор Тема: Звезды с большими собственными движениями  (Прочитано 23461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 1) Название наблюдательной программы: " Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью"

 2) ФИО авторов: Короткий С.А.

 3) Требуемая аппаратура: желательно светосильный телескоп, но не смалым фокусом (не менее 2500-3500мм)

 4) Сроки наблюдений: пока в процессе уточнения

 5) Предполагаемый результат: мы получим ряд снимков нескольких областей неба с большой проницающей зв. вел. (не менее 20-21 зв. вел.) с разрывом в несколько месяцев на протяжении нескольких лет. На них должен проработаться путь звезды.

 6) Предполагаемый способ обработки: астрометрия

 7) Цель работы и возможные выводы: уточнение расстояния до звезд, их собственной скорости, физических параметров (светимость, температура и размер); возможно обнаружение переменности блеска и нахождение новых объектов.

 
 Вот пример: http://www.physics.muni.cz/~hroch/proper.html
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
"Уточнение собственного движения слабых звезд с заподозренной высокой скоростью"

Новую Проксиму найти хочешь?..  ;D ;)

Оффлайн Игорь Измайлов

  • ***
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Стас обрати внимание, что в каталоге Hipparcos кроме звезд с очень высоким собственным движением, есть звезды движение которых не линейно, т. е. присутствует предположительно невидимый спутник. Орбита фотоцентра из наблюдений Hipparcos-а не получается, поскольку просто не хватило времени наблюдений. Таких звезд примерно 2000 из 118 000 звезд во всем каталоге.

Задача близкая, решается абсолютно теми же методами и на мой частный вкус более интересна.

Честно говоря, для такой задачи больше бы подошел рефрактор, т. к. не нуждается в юстировке, и более стабилен.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

 Я даже понимаю, Игорь, что твой инструмент идеален для данной работы, что ты описал - и она интересна мне тоже. Может провести совместно? ;) Так будет интереснее :)
 Единственно приемущество, которое есть у нас в Ка-Даре - предельная звездная вел.

 Игорь, а есть ли список слабых звезд с высокой угл. скоростью, что требуют уточнения? Наверно это нам больше подойдет.

 И насколько это перспективно с нашей точностью, что есть на астероидах?

 Я рассчитываю на новый 60-см телескоп ;)

 Стас
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн byran

  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Интересно, правда возникает мысль что близкие звезды такой яркости должны быть сильными инфракрасными источниками, и их давно нашли при сьемке в около инфракрасной сьемке? Интересно а в том же Паломаре проводили поиск таких объектов на всем небе?

Оффлайн Игорь Измайлов

  • ***
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тут идет речь о том применим ли вообще телескоп подобный вашему 14” meade для такой работы. Тут же нужна устойчивость телескопа на уровне 2-3 микрон, на протяжении нескольких (десятков?) лет. Хотя речь, конечно идет об устойчивости в относительных измерениях. Т. е. надо проверять.

А список таких звезд, по словам Максима Ховричева действительно существует, причем он составлен именно по инфракрасным наблюдениям. По инфракрасным наблюдениям собственные движения этих звезд определены, но нуждаются в уточнении.

Кстати Максим (если вы не знали) один из лучших специалистов по собственным движениям не только в Пулково, но и в России вообще.

Возможно еще одно направление этой работы. У нас в Пулково, есть работа по фотографическому каталогу собственных движений в избранных площадках. Там что-то около нескольких сотен площадок примерно 1.5 на 1.5 градуса со звездами до 17 величины, порядка 60 000 звезд. Наблюдения сделаны, пластинки измерены, и даже сделан каталог. Но как раз звезды с высокими собственными движениями при измерениях выброшены, т. к. каталог делался главным образом для контроля фундаментальной системы, а такие звезды как раз этому мешают.
Мы сейчас с Максимом думаем а не переизмерить ли нам эти пластинки? Пока правда не очень ясно как и с помощью какой аппаратуры. Т. к. пластинок много, возможно появится сильная нужда в добровольцах, которые будут измерять :)

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Ну, это вам надо искать среди Питерцев (если на долго и постоянно) ;) Есть же серьезные любители.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #7 : 15 Август 2007, 02:26:58 »
  При блинковании со снимками Паломарского обзора было обнаружено быстрое движение звезды V_USNOA  0825-16851946. Дата пластинки - 1953 год.
  Также движение очень заметно и в более новых пластинках 1985 года.

  Координаты звезды на нашем снимке (2007г) при измерении в Izmccd RA: 19 45 15.415, DE: -06 02 22.65 при эпохе J2000.

  Координаты звезды на пластинке (1953г) пока не удалось измерить (Izmccd не дает из-за отсутствия лицензии).

  Поэтому могу дать пока приблизительную оценку собственного движения 0,168-0,23 угл. секунд в год.

  Т.е. за 54 года изменилось положение на 9-12,5 угл. секунд.

  Оценки приблизительные - позже уточним. 

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #8 : 15 Август 2007, 03:22:19 »

 Вот анимация.

Оффлайн dochekh

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 254
    • ICQ клиент - 100637063
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #9 : 13 Февраль 2008, 12:18:22 »
Стас, ты говорил, что это известный объект. Что о нем известно? Поисковики отсылают только сюда.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #10 : 13 Февраль 2008, 12:29:04 »
Стас, ты говорил, что это известный объект. Что о нем известно? Поисковики отсылают только сюда.
Интересно в каких поисковиках ты искал?
 Явно не в этих:
 http://cdsads.u-strasbg.fr/ - NASA Astrophysics Data System
 http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/ ( http://cdsweb.u-strasbg.fr/ )  - SIMBAD Astronomical Database - это база в которой можно проверить объект на исследованность
 http://vizier.u-strasbg.fr/cats/cats.html - Catalogues and files available at CDS
 http://aladin.u-strasbg.fr/aladin.gml

 Это астрофизический объект, а не свецкая львица, что бы она была известна поиковику типа google :)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн dochekh

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 254
    • ICQ клиент - 100637063
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #11 : 13 Февраль 2008, 12:36:01 »
ну урыл, я же не профи, как ты ;)

Поискал в Симбаде. Ничего нет!

З.Ы. А за ссылки спасибо!
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2008, 15:04:36 от dochekh »

Оффлайн dochekh

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 254
    • ICQ клиент - 100637063
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #12 : 17 Февраль 2008, 00:04:45 »
Аладин пишет "Unknown astronomical object"...

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #13 : 17 Февраль 2008, 07:58:14 »
Аладин пишет "Unknown astronomical object"...

 Сейчас я тоже ни чего не нашел. Тогда данные на эту звезду находил Денис Денисенко.
 (видать мы еще не умеем пользоваться каталогами ::))
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Звезды с большими собственными движениями
« Ответ #14 : 17 Февраль 2008, 21:05:02 »
и я не смог никак найти