Тематические рабочие группы > Исследования астероидов и спутников планет
Наблюдения покрытий астероидами
ctac:
--- Цитировать ---Эх, Стас! Для профессионалов и для опытных любителей это покрытие не представляет из себя ничего особенного. Совершенно рядовой случай! На "кадаровском" оборудовании можно, наверное, наладить наблюдения покрытий звёзд и до 14 m - и наблюдать покрытия, имеющие ту же вероятность 25 процентов, еженедельно.
--- Конец цитаты ---
Буду надеяться, что с новым оборудованием это будет более реально решить, т.к. у нас сейчас не было службы времени, а к новой матрице будет пристроен GPS-станция, как это было при наблюдениях с Пулконом (у них это требование из-за большой скорости движения ИСЗ...)
--- Цитировать ---Покрытие же 14 января представляет интерес лишь тем, что даёт возможность организовать его массовые наблюдения и построить, наконец, первый "российский" (или "белорусско-российский") профиль астероида!
--- Конец цитаты ---
Я постараюсь выйхать со своими учениками и Денисом Денисенко ;) Можно было бы агитировать Московский Астроклуб - надо обратиться к Остапенко Андрею!
--- Цитировать ---Профессионалам, правда, покрытие 14 января тоже может предоставить простор для серьёзной научной работы: звезда настолько ярка, что можно провести фотометрические наблюдения покрытия с миллисекундным разрешением - и в случае успеха получить информацию о форме астероида, диаметре покрываемой звезды и, возможно, даже распределению яркости по диску звезды. Однако для этого нужны фотометры на фотоэлектронном умножителе (их ещё называли "счётчиками фотонов"). Не знаю, сохранилось ли где-нибудь это традиционное измерительное оборудование - или его полностью вытеснили ПЗС-камеры. В "Ка-Даре", если я правильно представляю ситуацию, такого фотометра нет. А жаль: вещь полезная. И значительно дешевле профессиональных ПЗС-камер.
--- Конец цитаты ---
Есть у меня в доступе вот такой фотометр: http://www.optecinc.com/optec_011.htm Как? я просто с ним очень мало работал.
Стас
ctac:
--- Цитировать ---
--- Цитировать ---Покрытие же 14 января представляет интерес лишь тем, что даёт возможность организовать его массовые наблюдения и построить, наконец, первый "российский" (или "белорусско-российский") профиль астероида!
--- Конец цитаты ---
Ну так нельзя упускать этот момент т.к. главное начать, за первым профилем последует и второй , и трерий, и тд.
--- Конец цитаты ---
Был у нас один профиль. Но что с того - получили его более года назад, но тогда не было службы времени и хоть он красивым вышел, но бессмысленным. Только длительность покрытия можем дать, но не более того.
Алексей Лосюк:
--- Цитата: ctac от 29 декабря 2006, 10:47:07 ---Есть у меня в доступе вот такой фотометр: http://www.optecinc.com/optec_011.htm Как? я просто с ним очень мало работал.
--- Конец цитаты ---
Стас! Посмотрел я указанную тобой страничку. С "наскока" не понял: можно ли этот прибор использовать в качестве счётчика фотонов, подключив его выход к частотомеру (или компьютеру, эмулирующего работу частотомера)?
Вот там написано, что есть детектор диаметром 0.3 мм. Какому угловому диаметру поля зрения это соответствует? Есть ли возможность "вырезать" диафрагмой изображение одной звезды, если поблизости есть другие звёзды?
Вполне возможно, это – именно тот прибор, которым надо наблюдать покрытие. Возможно, для ярких звёзд может получиться как раз требуемое миллисекундное разрешение. И никаких треков снимать не надо – только службу времени наладить.
Если это так, то уровень "кадаровских" наблюдения покрытий может стать одним из самых высоких в мире. Ведь если взглянуть на отчёты о наблюдениях, то обнаружим, что практически все приспосабливают для наблюдений покрытий всевозможный суррогат – у кого что под рукой есть: видеокамеры, ПЗС-камеры... То есть приборы, предназначенные совсем для других целей: не для "быстрой" фотометрии одного точечного объекта, а для получения двумерного распределения по полю зрения множества объектов (или изучения протяжённых объектов)...
Алексей Лосюк:
Андрей Звезинцев задал мне вопрос:
--- Цитата: Звезинцев Андрей ---Насколько я понимаю, отрицательный результат наблюдения покрытия – тоже результат? Или здесь имеют ценность только положительные наблюдения? ;)
--- Конец цитаты ---
Вопрос мне показался любопытным, и я решил порассуждать о пользе наблюдений астероидных покрытий в данной ветке форума. Чтобы другие участники форума могли исправить или дополнить мой ответ.
Итак, если ответить одним словом, то надо признать: да, отрицательный результат – тоже результат. Только маленький. :)
Если Вы получили отрицательный результат, правильно его оформили (дело непростое!) и отослали куда надо отчёт об этом, но никто не получил положительного результата при наблюдении этого покрытия, то это означает, что:
1. Ваше наблюдение вошло в историю астрономии. :)
2. Может быть, в будущем к Вашему наблюдению вернутся при обработке других наблюдений этого же астероида.
3. Ваше наблюдение опубликовано на сайте Европейской ассоциации наблюдателей покрытий (что тоже приятно).
4. Вы на единичку увеличили всемирную статистику наблюдений покрытий звёзд.
5. Вы приобрели очередную порцию опыта наблюдений покрытий. И стали более опытным наблюдателем, чем были до наблюдения.
Если же кто-то данное покрытие зафиксировал, то Ваше наблюдение принесло, кроме перечисленной выше, ещё и такую пользу:
6. Оно помогло построить профиль астероида.
На прикреплённой картинке, построенной программой WinOccult, изображены хорды (сечения астероида), полученные разными наблюдателями. (Необходимое условие для подобной обработки наблюдений – абсолютно точная синхронизация часов всех наблюдателей.) То есть наблюдатели сообщили моменты, когда звезда исчезла и когда появилась в их пункте. На рисунке показаны результаты наблюдателей с номерами с 24-го по 109-й.
Рисунок дан в проекции на небо. Построение велось в системе, связанной с астероидом (как если бы наблюдатели, расположенные на планете Земля, двигались относительно "неподвижного" астероида). Исчезновение звезды, зафиксированное наблюдателем, отмечено красным крестиком (кружочком), появление – зелёным. Если наблюдатель не зафиксировал покрытие, то соответствующая ему линия помечена сиреневым крестиком посредине.
Видим, что хорды, полученные наблюдателями с 28 по 106, позволяют построить профиль астероида (его проекцию на небо во время покрытия). Но и "отрицательные" результаты наблюдателей 24, 25, 26, 27, 107, 108 и 109 не пропали напрасно: они позволили уточнить положение границы профиля астероида и, следовательно, значение его поперечника в направлении, перпендикулярном направлению движения. Это, согласитесь, тоже очень важно. Не менее важно, чем "положительное" наблюдение, например, 60-го наблюдателя, которое позволило определить поперечник астероида в "продольном" направлении.
Продолжая список пользы от Вашего гипотетического наблюдения, можно сказать, что если Вы получили только продолжительность покрытия (но не зафиксировали точного начала и конца его), а больше никто положительного результата не получил, то вдобавок к перечисленному:
7. Вы фактически выполнили оценку минимального значения максимального размера астероида. То есть выяснили, что наибольший поперечник астероида никак не может быть меньше вычисленной по результатам Вашего наблюдения величины.
Если Вы зафиксировали начало и момент покрытия, но Ваше положительное наблюдение было единственным, то дополнительно:
8. Ваше наблюдение дало точное положение астероида относительно покрываемой звезды на момент покрытия. Следовательно, оно будет использовано при уточнении элементов орбиты астероида. (Профиль астероида по полученным Вами результатам не получишь, так как нельзя построить эллипс и даже простую окружность, если известно лишь положение двух её точек.)
Наконец, если положительные результаты были получены хотя бы из двух пунктов, разнесённых на достаточно большое расстояние относительно середины полосы покрытия (то есть известны моменты начала покрытия и моменты его окончания в двух пунктах), то плюс ко всему изложенному:
9. Это даёт возможность построить профиль астероида и оценить его геометрические размеры. Причём результат получается без привлечения дорогостоящих методов (вроде радиолокации на 300-метровом радиотелескопе в Аресибо или отправки к астероиду космического зонда). :)
Алексей Лосюк:
--- Цитата: ctac от 29 декабря 2006, 10:51:25 ---
--- Цитировать ---
--- Цитировать ---Покрытие же 14 января представляет интерес лишь тем, что даёт возможность организовать его массовые наблюдения и построить, наконец, первый "российский" (или "белорусско-российский") профиль астероида!
--- Конец цитаты ---
Ну так нельзя упускать этот момент т.к. главное начать, за первым профилем последует и второй , и трерий, и тд.
--- Конец цитаты ---
Был у нас один профиль. Но что с того - получили его более года назад, но тогда не было службы времени и хоть он красивым вышел, но бессмысленным. Только длительность покрытия можем дать, но не более того.
--- Конец цитаты ---
Стас! Если мне память не изменяет, вы на "Ка-Даре" получили тогда не профиль, а одну хорду (разницу я попытался изложить в предыдущем своём сообщении).
А 14 января 2007 года звезда покрывается столь яркая и полоса покрытия проходит по столь густонаселённым районам, что можно надеяться получить несколько хорд, что дало бы возможность построить именно профиль астероида. Если я не ошибаюсь, наблюдатели с территории бывшего СССР подобного ещё не добивались.
Навигация
Перейти к полной версии