Ссылки на связанные события

  • Покрытие Плутоном звезды 9m: 27 Сентябрь 2007

Автор Тема: Покрытие системой Плутона яркой звезды (V=8.9 m) 27 сентября 2007 г.  (Прочитано 88921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Ну, "Новые горизонты" уже давно улетел за Юпитер ;) Информация устарела)))

Точно! При более внимательном просмотре статьи на http://www.eurekalert.org/pub_releases/2007-10/jhu-as100907.php от 9 октября 2007 г. я обнаружил, что "New Horizons" посетил систему Юпитера аж 28 февраля 2007 г. Интересно, почему же об этом событии вспомнили только сейчас? Может быть, изображения, полученные тогда, были обработаны лишь сейчас?

И Derek C. Breit послал сообщение о названной статье в рассылку "IOTAoccultations" лишь 12 октября...

А про свои наблюдения так скажу:
с Ц-600 результат практически 1 в 1 совпадает с данными с 40-см телескопа, а 1.5-м видеопоток имеет малую точность, т.к. он не рассчитан на фотометрию, а только на регистрацию глубоких покрытий.

Выложу результаты в ближайшее время.

Только помни, что даже если результаты свидетельствуют об отсутствии ослабления света звезды верхними слоями атмосферы Плутона или его кольцами – это всё равно является полезной информацией. Как раз тот случай, когда отрицательный результат – тоже результат. И этот результат должен быть оформлен в виде аргументированного вывода: на уровне доверительной вероятности столько-то процентов – ослабления света не было. Кстати, и отчёт о наблюдении возможного покрытия Хароном тоже надо составить, перевести и отправить в PLANOCCULT.

Поэтому постарайся уделить обработке своих наблюдений и их анализу больше внимания, чем просто выкладывание их на форум. Профессионалы тратят на анализ результатов наблюдений гораздо больше времени и сил, чем на собственно процесс наблюдения...

Результаты твоей экспедиции и наблюдений Плутона, на мой взгляд, должны быть изложены в статье или в докладе на конференции. Это ещё может пригодиться. И тебе, и "Ка-Дару", и "плутоноведению" в целом...

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Согласен с тобой, Алексей. Буду максимально серьезен.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail


 Это уже конечный результат обработки лучшего из трех материалов. По этому графику можно сказать, что изменений блеска не было более чем на 0.02m.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Это уже конечный результат обработки лучшего из трех материалов. По этому графику можно сказать, что изменений блеска не было более чем на 0.02m.

И как ты считаешь – может, отправить сообщение об этом на PLANOCCULT со ссылкой на график (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=901.0;attach=4341;image)? А ты сам не сможешь перевести на английский описание графика, условий, в которых он был получен, и методов обработки? Если не можешь, то изложи всё по-русски, будем Виталия просить о помощи...

Кстати, не забывай о том, что Виталий просил прислать исходные ("сырые") цифры (смотри сообщение http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,901.msg9834.html#msg9834) – он хочет подвергнуть их независимой обработке и анализу. Такая проверка была бы весьма полезной.

Честно сказать, я не уверен в правомерности вычитания из разности (VA-VB) ещё и полинома третьей степени. Мне кажется, таким методом очень легко можно "вычесть" и ожидаемый эффект ослабления покрываемой звезды.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2007, 22:14:47 от Алексей Лосюк »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Это уже конечный результат обработки лучшего из трех материалов. По этому графику можно сказать, что изменений блеска не было более чем на 0.02m.

И как ты считаешь – может, отправить сообщение об этом на PLANOCCULT со ссылкой на график (http://www.ka-dar.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=901.0;attach=4341;image)? А ты сам не сможешь перевести на английский описание графика, условий, в которых он был получен, и методов обработки? Если не можешь, то изложи всё по-русски, будем Виталия просить о помощи...

Кстати, не забывай о том, что Виталий просил прислать исходные ("сырые") цифры (смотри сообщение http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,901.msg9834.html#msg9834) – он хочет подвергнуть их независимой обработке и анализу. Такая проверка была бы весьма полезной.

Честно сказать, я не уверен в правомерности вычитания из разности (VA-VB) ещё и полинома третьей степени. Мне кажется, таким методом очень легко можно "вычесть" и ожидаемый эффект ослабления покрываемой звезды.

 В английском не силен, а описание и сырые данные выложу.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Lupus

  • **
  • Сообщений: 59
  • Виталий, физик-ядерщик, Минск, Беларусь
    • ICQ клиент - 337789134
    • Просмотр профиля
    • Портал белорусских любителей астрономии
    • E-mail
Цитировать
Если не можешь, то изложи всё по-русски, будем Виталия просить о помощи...
Буду рад помочь в меру своих сил и возможностей. :)
Цитировать
Результаты твоей экспедиции и наблюдений Плутона, на мой взгляд, должны быть изложены в статье или в докладе на конференции.
Полностью согласен -- экспедиция и наблюдения проведены, данные получены. Остаётся анализ, написание статьи и подача заявки на публикацию. Это нормальный, и в данном случае единственно правильный путь.
Цитировать
Кстати, не забывай о том, что Виталий просил прислать исходные ("сырые") цифры
Это если не напряжно для Стаса будет -- я не спец в анализе кривых блеска, но как физик-ядерщик хотел бы "поколдовать" над полученными данными. :)
"Пайду з народам мяняць валюту
І буду потым глядзець салюты,
Нібыта п'яны ці то цвярозы.
Мой бедны розум пад пагрозай..." (с) NRM

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Получено новое сообщение о результатах обработки наблюдения покрытия. Его перевод для меня (изучавшего немецкий) чересчур сложен, поэтому привожу его здесь на языке оригинала - английском:

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
От:       Stupendous_Mn
Кому:     IOTAoccultations@yahoogroups.com
Написано: 14 октября 2007 г., 22:54:03
Тема:     [IOTAoccultations] Photometry from John Grismore's record of Pluto appulse
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
   
John Grismore wrote a few weeks ago:
 
 > On 9/27/07 I recorded an hour of video of SAO160793 near Pluto's
 > close approach to that star.
 
 John has since posted the light curves of this star
 to the "Photos" section of the IOTAoccultations home page.
 
 John kindly sent me some subsections of his entire video record
 so that I could analyze them independently.  I concentrated on
 just one small section, a clip one minute long (called "clip18"
 on John's DVD).  You can read my report at
 
 http://spiff.rit.edu/richmond/occult/pluto_sep2007/pluto_sep2007.html
 
 My (weak) conclusion is that the measurements during this one short
 clip do not show a real change in the target star's brightness
 due to any sort of occultation.  However, the measurements are
 noisy enough that I can't draw any firm conclusions.  I suspect
 that the rest of the video might be similarly inconclusive ...
 though, again, that's speculation.

Оффлайн Lupus

  • **
  • Сообщений: 59
  • Виталий, физик-ядерщик, Минск, Беларусь
    • ICQ клиент - 337789134
    • Просмотр профиля
    • Портал белорусских любителей астрономии
    • E-mail
Цитировать
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
От:       Stupendous_Mn
Кому:     IOTAoccultations@yahoogroups.com
Написано: 14 октября 2007 г., 22:54:03
Тема:     [IOTAoccultations] Photometry from John Grismore's record of Pluto appulse
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
   
John Grismore wrote a few weeks ago:
 
 > On 9/27/07 I recorded an hour of video of SAO160793 near Pluto's
 > close approach to that star.
 
 John has since posted the light curves of this star
 to the "Photos" section of the IOTAoccultations home page.
 
 John kindly sent me some subsections of his entire video record
 so that I could analyze them independently.  I concentrated on
 just one small section, a clip one minute long (called "clip18"
 on John's DVD).  You can read my report at
 
 http://spiff.rit.edu/richmond/occult/pluto_sep2007/pluto_sep2007.html
 
 My (weak) conclusion is that the measurements during this one short
 clip do not show a real change in the target star's brightness
 due to any sort of occultation.  However, the measurements are
 noisy enough that I can't draw any firm conclusions.  I suspect
 that the rest of the video might be similarly inconclusive ...
 though, again, that's speculation.

Джон Грисмор написал несколько недель назад:

> 9/27/07 я сделал запись часового видео звезды SAO160793 около Плутона,
> близко проходившего около этой звезды.

Джон с тех пор запостил кривые блеска этой звезды в разделе "Photos" домашней страницы IOTAoccultations.

Джон любезно послал мне некоторые части его полной видео-записи, чтобы я мог проанализировать их независимо. Я сконцентрировался только на одной небольшой части, запись в одну минуту длиной (названние "clip18" на DVD Джона). Вы можете прочитать мое сообщение на:

 http://spiff.rit.edu/richmond/occult/pluto_sep2007/pluto_sep2007.html

Мое (неуверенное) заключение - измерения яркости в течение этой короткой записи не отображают реальное изменение в яркости наблюдаемой звезды из-за любого вида покрытия. Однако, измерения достаточно шумныме, так что я не могу сделать никаких окончательных выводов. Я подозреваю, что остальная часть видео может бы быть также неокончательной [т.е. по ней будет сложно сделать окончательные и уверенные выводу] ..., хотя, это снова предположение.


Рррррр!!! Не могу найти, где это самый "Photos" section of the IOTAoccultations home page."  >:(
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2007, 02:06:27 от Lupus »
"Пайду з народам мяняць валюту
І буду потым глядзець салюты,
Нібыта п'яны ці то цвярозы.
Мой бедны розум пад пагрозай..." (с) NRM

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я слег в инфекционное отделение как минимум на неделю. Так что от меня пока пользы мало.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Lupus

  • **
  • Сообщений: 59
  • Виталий, физик-ядерщик, Минск, Беларусь
    • ICQ клиент - 337789134
    • Просмотр профиля
    • Портал белорусских любителей астрономии
    • E-mail
Цитировать
Я слег в инфекционное отделение как минимум на неделю. Так что от меня пока пользы мало.
Ну нифига себе съездил в командировочку...  :'(

Я выцарапал-таки кривую блеска звезды SAO160793, которую снимал John Grismore (см. последний пост Алексея Лосюка). Привожу её ниже. 10,000 frames, ~ 5.5 minutes of video.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2007, 15:08:49 от Lupus »
"Пайду з народам мяняць валюту
І буду потым глядзець салюты,
Нібыта п'яны ці то цвярозы.
Мой бедны розум пад пагрозай..." (с) NRM

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я слег в инфекционное отделение как минимум на неделю. Так что от меня пока пользы мало.

 :( Выздоравливай скорее!

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я слег в инфекционное отделение как минимум на неделю. Так что от меня пока пользы мало.

 :( Выздоравливай поскорее.

Оффлайн Lupus

  • **
  • Сообщений: 59
  • Виталий, физик-ядерщик, Минск, Беларусь
    • ICQ клиент - 337789134
    • Просмотр профиля
    • Портал белорусских любителей астрономии
    • E-mail
Стас, что там с данными по покрытию SAO160793 системой Плутона? Пока погоды нет, можно было бы довести дело до конца...  ::)
"Пайду з народам мяняць валюту
І буду потым глядзець салюты,
Нібыта п'яны ці то цвярозы.
Мой бедны розум пад пагрозай..." (с) NRM

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8675
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
 Вот выложил данные с:
 видео-гида 1.5-м телескопа: http://www.ka-dar.ru/files/Guid.zip (1Мб) (это абсолютная яркость звезды, объекта для сравнения в кадре не было!)
 с Цейсса-600 (Киев): http://www.ka-dar.ru/files/kiev.xls (0.1Мб) (там есть большой скачек в относительном блеске звезды, что вызван скорее всего проблемной поверхностью чипа)
 с Харьковского 40-см телескопа: http://www.ka-dar.ru/files/XTZ.xls (0.5Мб) (наиболее нормальный результат)
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2007, 12:26:56 от ctac »
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Lupus

  • **
  • Сообщений: 59
  • Виталий, физик-ядерщик, Минск, Беларусь
    • ICQ клиент - 337789134
    • Просмотр профиля
    • Портал белорусских любителей астрономии
    • E-mail
Цитировать
Вот выложил данные
Отлично! Сейчас скачаю, вечером буду смотреть. :)

P.S. Спасибо большое за диски и литературу, которую передал Максу! Сегодня он мне её отдаст. ;)
"Пайду з народам мяняць валюту
І буду потым глядзець салюты,
Нібыта п'яны ці то цвярозы.
Мой бедны розум пад пагрозай..." (с) NRM