Автор Тема: Фотографирование на цифровик???  (Прочитано 40784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Temik

  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Что нужно купить, чтобы можно было фотографировать на цифровой фотик (никон) через телескоп - skywacher 114мм на 500 мм 1.25"

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #1 : 26 Март 2007, 21:40:53 »
А Никон цифромыльница?
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #2 : 26 Март 2007, 21:43:45 »
Если да, то вот эту штуковину.
http://shop.astronomy.ru/list/350.html

результаты можно посмотреть здесь  http://freeastro.ru/forum/index.php?board=3.0
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #3 : 26 Март 2007, 22:15:08 »
Возможно, Вам поможет вот эта тема: http://www.starlab.ru/showthread.php?t=4036 Если возникнут вопросы - формулируйте их точнее :)

Оффлайн Temik

  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #4 : 27 Март 2007, 11:19:43 »
Благодарен за ответы. Мможно наверно и самому сделать что-то подобное, главное точно приставить объектив к окуляру и зкрепить эту контрукцию.

Оффлайн Temik

  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #5 : 28 Март 2007, 16:39:55 »
Пробовал фотографировать с цифромыльницей. Когбуд-то бы фотоаппарат не фокусируется. Просто желтое пятно. У меня в телескоп еле еле различим Сатурн. Виден шар и кольцо, с окуляром при 6,3 мм plossl. Если использовать такой маленький окуляр - возможно получить фотографии? если даже использовать оборудование для крепежа  фотика.

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #6 : 29 Март 2007, 10:37:18 »
А Вы как фокусировались? Мне кажется, что Вы хотели, чтобы фотик сам сфокусился. А надо ставить фокус фотика на бесконечность и подстраивать резкость фокусёром телескопа.

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #7 : 30 Март 2007, 10:33:06 »
В том-то и проблема, что цифромыльници фокусируются автоматически.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #8 : 30 Март 2007, 12:10:58 »
Ошибаетесь. Если без использования всяких масок Хартмана и Бахтинова :), то фокусироваться можно только одним способом: в мыльнице ставите фокус на бесконечность, а дофокусировываетесь уже фокусёром телескопа. Если в кадре нет ярких объектов, то, поверьте, только так ;)

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #9 : 30 Март 2007, 13:29:48 »
У меня только автофокусеровка, в ручную ни как.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #10 : 30 Март 2007, 14:20:57 »
Опишите процесс - может, разберёмся :) Я вот лично как делаю. Устанавливаю фотик через переходник. Навожусь на яркую звезду. По экранчику подфокусировываю телескопом. Делаю пробные 8-секундные кадры без ведения. если видно, что звёзды расплывчаты - фокусирую заново и т.д. до получения удовлетворительного результата :) . Потом фиксирую фокусёр и навожусь на нужные мне объекты. Одно плохо - при перепадах температуры фокус бегает в разные стороны и надо перефокусировываться заново...

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #11 : 30 Март 2007, 16:09:48 »
Прикрепляю фотик с помощью адаптера Microstage к окуляру, навожу на резкость, а затем фотик фокусируется сам.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #12 : 30 Март 2007, 17:43:23 »
Это при съёмке дипов? :) Я-то имел ввиду именно съёмку дипов  ;)

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #13 : 30 Март 2007, 21:23:24 »
У меня дипы не тянет. :(
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #14 : 30 Март 2007, 21:48:44 »
Понятно. А какая максимальная выдержка у Вашего фотоаппарата?

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #15 : 30 Март 2007, 22:10:47 »
По-мойму секунд 9, а то и 5. :P
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #16 : 31 Март 2007, 00:25:41 »
Маловато. А что за телескоп?

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #17 : 31 Март 2007, 00:38:58 »
70мм Брессер.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #18 : 02 Апрель 2007, 21:31:03 »
Ну я б на Вашем месте попробовал. Я так прикинул - до 13m при должном усердии должен добивать Ваш "комплекс". У Вас монтировка экваториальная?

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #19 : 02 Апрель 2007, 21:39:54 »
Цитировать
У Вас монтировка экваториальная?
Так точно. Но слабенькая.... :P

Цитировать
Ну я б на Вашем месте попробовал. Я так прикинул - до 13m при должном усердии должен добивать Ваш "комплекс".
Что-то я сомневаюсь.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #20 : 03 Апрель 2007, 12:10:19 »
Ну, сомневаться каждый может :) Но рассчёты говорят именно в пользу 13m на Вашем телескопе при сложении 3-ёх 9-секундных кадров с 400 ISO. Конечно, можно говорить"не верю", "не получится" и т.д.п., но можно взять себя в руки и попробовать :) Причём не от балды - лишь бы отмазаться, а чтоб-таки достать эти 13m. Вы пробовали хоть что-нибудь для этого сделать?  ;)

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #21 : 03 Апрель 2007, 13:36:39 »
Цитировать
Но рассчёты говорят именно в пользу 13m на Вашем телескопе при сложении 3-ёх 9-секундных кадров с 400 ISO
Если еще выдержка 9-ть секунд, я точно не знаю. Надо самому посчитать.
Цитировать
Вы пробовали хоть что-нибудь для этого сделать? 
Я в основном снимаю пленеты, но попытки были. Результат.........ну Ригель видно.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #22 : 03 Апрель 2007, 15:24:14 »
Ну так Вы уточните, проверьте и скажите мне :) А я тогда обнадёжу или наоборот :)

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #23 : 03 Апрель 2007, 18:56:44 »
Цитировать
Ну так Вы уточните, проверьте и скажите мне  А я тогда обнадёжу или наоборот
Результат моих подсчетов неутешителен. 3 сек. Это даже меньше, чем я предпологал.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #24 : 03 Апрель 2007, 19:59:35 »
Ну, как говорится, даже звёзды смазаться не успеют  ;D А правда, разве не интересно, чего можно выжать из этих трёх секунд? Я б ради баловства (а там можно и поглядеть ;)) сделал бы сотню кадров хорошего участка неба с ведением, сложил бы, обработал, да проверил проницание :) Вам не интересно это?

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #25 : 04 Апрель 2007, 13:26:57 »
Цитировать
Вам не интересно это?
Попробую. ;) А в какой программе лучше склыдывать?
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #26 : 04 Апрель 2007, 15:26:43 »
Да фиг его знает, в какой лучше :) У меня есть Регистакс и Ирис. Всегда складываю первым, вторым - боюсь ;D Говорят, ещё какой-то Deep Sky Stacker (если верно написал) хорошо складывает именно дипы. Только перед пробой мой Вам совет: старайтесь делать хорошие кадры. Если изначально оригиналы будут плохого качества, программа их не сложит вообще или сложит очень плохо.
 Главное - чтобы при съёмке объект был точно в одной части кадра (а не в разных частях на разных кадрах), иначе - всякие аберрации не позволят проге сложить снимки

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #27 : 04 Апрель 2007, 16:55:39 »
Цитировать
Да фиг его знает, в какой лучше  У меня есть Регистакс и Ирис. Всегда складываю первым, вторым - боюсь  Говорят, ещё какой-то Deep Sky Stacker (если верно написал) хорошо складывает именно дипы. Только перед пробой мой Вам совет: старайтесь делать хорошие кадры. Если изначально оригиналы будут плохого качества, программа их не сложит вообще или сложит очень плохо.
Главное - чтобы при съёмке объект был точно в одной части кадра (а не в разных частях на разных кадрах), иначе - всякие аберрации не позволят проге сложить снимки
Cпасибо боьшое за совет!!! Обязательно попробую провести такой эксперимент сразу как окажусь на даче, и будет пригодная погода. :D
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #28 : 06 Апрель 2007, 15:55:41 »
Не за что :) Значит, ждём результатов ;)

Оффлайн Сергей По

  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #29 : 21 Апрель 2007, 00:31:49 »
Ну, сомневаться каждый может :) Но рассчёты говорят именно в пользу 13m на Вашем телескопе при сложении 3-ёх 9-секундных кадров с 400 ISO. Конечно, можно говорить"не верю", "не получится" и т.д.п., но можно взять себя в руки и попробовать :) Причём не от балды - лишь бы отмазаться, а чтоб-таки достать эти 13m. Вы пробовали хоть что-нибудь для этого сделать?  ;)

  Привет Андрей!
А каккие расчёты, формула, для вычисления максимального проницания например для max выдержки в 15 сек. как на моём Canon-е при 400 ISO.

Оффлайн Сергей По

  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #30 : 21 Апрель 2007, 00:33:23 »
 Да и забыл, телескоп 90х500

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #31 : 22 Апрель 2007, 13:29:19 »
 Привет :)
 Считается запросто. Только с большими приближениями, ибо небо - разное, качество оптики - разное, качество ведения - разное, хар-ки матриц - разные :)
 Вообщем, в своё время я при ведении со своим "гиревым" приводом выжал из 3-ёх 1-минутных кадров примерно 15,8m (зато сейчас при худшем небе, но с движками - 16,3m при сложении 29-ти 30-секундных кадров :) , но в расчёт берём не это). Значит, при сложении 15-секундных кадров я б выжал на lg(60/15)/lg 2.512 (записал так, потому что не знаю, как здесь можно написать логарифм (60\15) по основания 2,512 (но 2,512 - приближение. На самом деле это корень пятой степени из ста, но разница невелика)) зв.вел меньше, т.е. на 1,5m хуже. То есть 14,3m. То есть так у Вас и должно быть. При сложении 3-ёх 15секундных кадров на 400ISO в 90мм вылезет 14,3m.
 А считается просто. 15,8-lg(((45/r)^2)*(60/x))/lg 2,512 . Выводится очень просто :) Только запись здесь неудобная - выше писал, почему

 С пару недель назад в голове всплыла мысля - решил вывести формулу, наподобие Сикоруковской для предельного визуального проницания в скоп. Получилось: M пред.в скоп = 5*lg(D/d)+m, Где m - проницание невоор. глазом, D - аппертура в мм, d - ширина зрачка в мм, M пред.в скоп - предельная зв. вел. в телескоп. Получается, что Сикорук брал для своей формулы диаметр зрачка в 6мм и проницание невоор.глазом в 6m :) - тогда сходится
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2007, 13:32:54 от Звезинцев Андрей »

Оффлайн Сергей По

  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #32 : 24 Апрель 2007, 23:15:04 »
  Ну ты Андрей ГОЛОВА  ;), я с математичкой в школе не дружил ;D, А вообще спасибо будем стараться

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #33 : 25 Апрель 2007, 14:00:27 »
Цитировать
я с математичкой в школе не дружил
Астрономи без математики - нет.......
« Последнее редактирование: 11 Май 2007, 16:19:54 от Балануца Павел »
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #34 : 25 Апрель 2007, 19:42:01 »
 Да не за что ;) Перечитал свой пост - гляжу, оказывается, забыл формулу пояснить :) r - радиус объектива в мм, x - выдержка в сек.
 Павел, зря вы так... хотя б потому, что математика через е пишется...
 Кстати, пробовали что сфотать?

Оффлайн Сергей По

  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #35 : 10 Май 2007, 21:54:16 »
  Да всё руки никак не доходят. То работа, то детки малые. Так поглазеть выхожу, фоткать так время нужно.  Одно дело Сатурн Луна, и совсем другое дипскай

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #36 : 11 Май 2007, 16:24:21 »
Цитировать
Павел, зря вы так... хотя б потому, что математика через е пишется...
Спасибо, что исправили. ;)

Цитировать
Кстати, пробовали что сфотать?
Попытки были пробные. Возникает проблема с фокусеровочным узлом. А сейчас фотоаппарат сломался. Может через папин попробую, если он мне его даст.
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Звезинцев Андрей

  • **
  • Сообщений: 57
    • ICQ клиент - 292133786
    • Просмотр профиля
    • Любительская Астрономия
    • E-mail
Re: Фотографирование на цифровик???
« Ответ #37 : 12 Май 2007, 12:03:37 »
 Сергей, да я сам страдаю - небо голубющее, чистющее, а у меня экзамены на носу :( Вчера вот вырвался поснимать - с час-полтора промучался - фокус не смог выставить! Бывает же западло... Теперь решил, что в условиях недостатка времени уж лучше я глазеть буду :)
 Павел, а вам сколько лет?