Тематические рабочие группы > Разнообразные работы
Покрытие Сатурна Луной
Балануца Павел:
Всем спасибо, что поправили! Я хотел уточнить, а следующие покрытия Сатурна Луной будут видны в Москве или нет?
Хочется на этот раз понаблюдать все от начала и до конца, а то в этот раз сначала дом, а затем соседский болкон помешал. :P :P :P :'( Я то думал, что сея событие произойдет, когда Луна выйдет из-за дома, а оказалось не так. :P да и за несколько дней до этого были попытки убедиться, что дом не помешает, но в этом убедиться помешала погода. (Простите за тавталогию).
--- Цитировать ---В самом деле: со скромными любительскими средствами удаётся результативно пронаблюдать примерно одно астероидное покрытие в год
--- Конец цитаты ---
В этом году мне повезло , уже предпринял две попытки отнаблюдать покрытия, правда они пока не удачные.... но все приходит с опытом!
Балануца Павел:
Стас, а как ты отнаблюдал эти два явления???
ctac:
--- Цитата: Балануца Павел от 05 февраля 2007, 21:34:27 ---Стас, а как ты отнаблюдал эти два явления???
--- Конец цитаты ---
Я думал пронаблюдать покрытие Сатурна а затем и покрытие звезды. Но из-за холода отказало управление телескопом (было -25С). Решил не гнаться за двумя зайчами и оставил телескоп на Луне.
Снял покрытие на Canon20D, открытие на LPI. С открытием промахнулся - начал снимать только когда планета вышла на 70%.
Инструмент: MEADE16".
Алексей Лосюк:
Стас! Не пора ли выделить последний десяток сообщений в отдельную тему – "Покрытия Сатурна Луной"? ;)
--- Цитата: Балануца Павел от 05 февраля 2007, 21:33:29 ---в этот раз сначала дом, а затем соседский балкон помешал. :P :P :P :'( Я-то думал, что сие событие произойдет, когда Луна выйдет из-за дома, а оказалось не так. :P да и за несколько дней до этого были попытки убедиться, что дом не помешает, но в этом убедиться помешала погода.
--- Конец цитаты ---
Павел! Когда я в шестом классе начал регулярно заниматься наблюдениями покрытий, то определил азимут, вдоль которого была направлена стена моего дома. До сих пор помню: Az=148°. Это означало, что если покрытие происходило, когда азимут звезды попадал в интервал от 148° до (148+180)=328°, то можно было наблюдать с балкона. В противном случае приходилось лезть с телескопом на крышу.
Чтобы определить азимут стены дома, не надо ни теодолита, ни компаса, ни карты. Достаточно проследить в ясный день, когда Солнце будет светить строго вдоль стены дома (удобно это делать по тени от крыши). Или то же самое проделать ночью, наблюдая за Луной. Можно и по звёздам, и по планетам. Надо засечь время. А потом с помощью любой программы-планетария вычислить азимут Солнца (Луны, звезды, планеты) в этот момент. Точность определения азимута в 1° гарантируется. А точнее и не надо.
Чтобы вычислять в 6 классе азимут покрываемой Луной звезды, мне приходилось пользоваться специальной номограммой (таким чертежом с кривыми линиями, который прилагался к "Справочнику любителя астрономии" П. Г. Куликовского), а предварительно "столбиком" вычислять аргументы для обращения к номограмме. Если же азимут был близок к "критическому" значению 148°, то надо было вычислять точнее – с точностью до градуса. Тогда в ход шли четырёхзначные таблицы десятичных логарифмов Брадиса и громоздкие вычисления (опять же "столбиком"). Теперь проще: готовые программы всё сделают за Вас! :)
--- Цитата: Балануца Павел от 05 февраля 2007, 21:33:29 ---Я хотел уточнить, а следующие покрытия Сатурна Луной будут видны в Москве или нет?
--- Конец цитаты ---
Решил я посчитать для Павла покрытия Сатурна Луной для Москвы. И с большой пользой для себя: оказалось, что у меня были совершенно превратные представления о частоте покрытий Сатурна в одной заданной точке. Покрытия Сатурна бывают доступными наблюдениям гораздо реже, чем я думал!
В самом деле. Вот в прикреплённом файле рассчитанный с помощью программы WinOccult список покрытий Сатурна для всей Земли на весь XXI век. Их 246 – в среднем один раз в 5 месяцев. Покрытия, которые произойдёт в северном полушарии Земли, отмечены буквой "n", в южном – "s".
Но что получаем для конкретного пункта (Москвы)? Моего терпения хватило лишь на то, чтобы просмотреть обстоятельства покрытий с 2007 по 2050 годы. (Всего-то 3 часа на это ушло.) Но и полученные результаты весьма красноречивы.
Покрытий до 2050 года в Москве будет всего... 12 (ниже они все перечислены). И это – считая те явления, которые произойдут на дневном небе, низко над горизонтом и не в самой Москве, а в 300-км её окрестности!
Если оставить только те покрытия, которые можно будет увидеть, никуда не выезжая из Москвы, то количество покрытий сократится до 10.
Из них на тёмном небе будет всего 7.
Из них на приемлемой высоте над горизонтом h>20° (чтобы не мешала дымка у горизонта и не загораживали дома) – всего 2 покрытия!
Из них при благоприятной фазе Луны (то есть когда она не полная) – всего одно!! И это одно произойдёт 22 мая 2007 года, во вторник!
С учётом того, что в нашей полосе вероятность ясной погоды составляет в среднем за год процентов 10–20, нам в этот день (если повезёт с погодой) может представиться уникальный шанс, которым и нашим гипотетическим внукам не выпадет.
В этот вечер фаза Луны составит 0.40. Момент покрытия центра диска Сатурна тёмным краем Луны: 23 ч 26 м 37 с по летнему московскому времени. Высота Луны: 26°, азимут 261°. Высота Солнца: –10°. Позиционный угол покрытия, отсчитываемый от северной точки лунного лимба: 95°. Позиционный угол, отсчитываемый от зенита: 59°. Позиционный угол, отсчитываемый от северного рога Луны: 77°. Позиционный угол, отсчитываемый от северного полюса Луны: 78°.
Остальные данные в таблице – по аналогии...
Ближе к покрытиям выложу картинки и напомню обстоятельства явлений.
day Time P Star Mag % Elon Sun Moon CA PA VA WA
y m d h m s No V ill Alt Alt Az o o o o
07 03 02 2 18 7 D Saturn 0.0 97+ 159 14 278 59S 143 108 126
Duration of Partial Stage for Disk = 39 secs
07 03 02 3 7 25 R Saturn 0.0 97+ 159 -11 7 288 -67S 269 235 252
Duration of Partial Stage for Disk = 37 secs
07 05 22 19 26 37 D Saturn 0.5 39+ 78 -10 26 261 77N 95 59 78
Duration of Partial Stage for Disk = 37 secs
07 05 22 20 21 50 R Saturn 0.5 40+ 78 18 272 -56N 322 286 305
Duration of Partial Stage for Disk = 35 secs
07 06 19 6 16 6 D Saturn 0.6 20+ 53 42 5 69 57N 75 108 57
Duration of Partial Stage for Disk = 35 secs
07 06 19 7 3 3 R Saturn 0.6 20+ 54 48 11 78 -55N 323 359 306
Duration of Partial Stage for Disk = 37 secs
Graze of Saturn nearby at Lat = +52.81 -0.21(E.Long -37.58), CA = -6.5N
02 6 48 48 GrSaturn 0.6 6- 28 11 14 166
Closest distance to graze path is 308km at azimuth 199
19 02 02 6 50 30 M Saturn 0.6 6- 28 9 11 167 -6N 0 8 8
25 01 04 17 50 32 D Saturn 1.1 25+ 60 8 243 75S 83 53 105
Duration of Partial Stage for Disk = 34 secs
31 04 24 15 16 26 D Saturn 0.1 8+ 33 12 37 250 53S 119 85 130
Duration of Partial Stage for Disk = 42 secs
31 04 24 16 16 50 R Saturn 0.1 8+ 33 4 28 264 -69S 242 205 253
Duration of Partial Stage for Disk = 39 secs
36 11 11 21 32 55 D Saturn 0.7 40- 78 3 73 -40N 61 94 39
Duration of Partial Stage for Disk = 39 secs
36 11 11 22 12 59 R Saturn 0.7 40- 78 9 82 56N 325 0 303
Duration of Partial Stage for Disk = 40 secs
36 12 09 5 56 37 D Saturn 0.6 63- 105 0 32 242 -50N 71 40 49
Duration of Partial Stage for Disk = 48 secs
36 12 09 6 43 37 R Saturn 0.6 63- 105 5 25 253 49N 332 299 310
Duration of Partial Stage for Disk = 46 secs
37 02 01 18 2 36 D Saturn 0.2 98- 163 20 97 -60N 76 112 54
Duration of Partial Stage for Disk = 40 secs
37 02 01 18 54 5 R Saturn 0.2 98- 162 27 108 63N 313 346 291
Duration of Partial Stage for Disk = 42 secs
Graze of Saturn nearby at Lat = +53.57 -0.33(E.Long -37.58), CA = 0.5N
24 17 34 8 GrSaturn 0.4 68+ 111 -7 51 188
Closest distance to graze path is 212km at azimuth 209
48 05 02 22 42 36 D Saturn 0.4 73- 118 3 137 -81N 74 99 80
Duration of Partial Stage for Disk = 35 secs
48 05 02 23 50 5 R Saturn 0.4 73- 117 8 151 88N 265 282 270
Duration of Partial Stage for Disk = 37 secs
48 07 23 22 25 33 D Saturn 0.1 97+ 159 7 212 53N 50 31 53
Duration of Partial Stage for Disk = 40 secs
48 07 23 23 22 57 r Saturn 0.1 97+ 160 -11 2 224 -78N 278 253 282
Duration of Partial Stage for Disk = 38 secs
Балануца Павел:
--- Цитировать ---Павел! Когда я в шестом классе начал регулярно заниматься наблюдениями покрытий, то определил азимут, вдоль которого была направлена стена моего дома. До сих пор помню: Az=148°. Это означало, что если покрытие происходило, когда азимут звезды попадал в интервал от 148° до (148+180)=328°, то можно было наблюдать с балкона. В противном случае приходилось лезть с телескопом на крышу.
Чтобы определить азимут стены дома, не надо ни теодолита, ни компаса, ни карты. Достаточно проследить в ясный день, когда Солнце будет светить строго вдоль стены дома (удобно это делать по тени от крыши). Или то же самое проделать ночью, наблюдая за Луной. Можно и по звёздам, и по планетам. Надо засечь время. А потом с помощью любой программы-планетария вычислить азимут Солнца (Луны, звезды, планеты) в этот момент. Точность определения азимута в 1° гарантируется. А точнее и не надо.
Чтобы вычислять в 6 классе азимут покрываемой Луной звезды, мне приходилось пользоваться специальной номограммой (таким чертежом с кривыми линиями, который прилагался к "Справочнику любителя астрономии" П. Г. Куликовского), а предварительно "столбиком" вычислять аргументы для обращения к номограмме. Если же азимут был близок к "критическому" значению 148°, то надо было вычислять точнее – с точностью до градуса. Тогда в ход шли четырёхзначные таблицы десятичных логарифмов Брадиса и громоздкие вычисления (опять же "столбиком"). Теперь проще: готовые программы всё сделают за Вас!
--- Конец цитаты ---
У меня ситуация попроще, стена дома в котором я живу строго направлена на юг это проверено точно! Здесь возможно сыграла роль какраз ошибка в планетарии, я мог ошибиться со временем ( торопился) или с пунктом наблюдения( не точно ввел координатыв торопях).
--- Цитировать ---Решил я посчитать для Павла покрытия Сатурна Луной для Москвы. И с большой пользой для себя: оказалось, что у меня были совершенно превратные представления о частоте покрытий Сатурна в одной заданной точке. Покрытия Сатурна бывают доступными наблюдениям гораздо реже, чем я думал!
В самом деле. Вот в прикреплённом файле рассчитанный с помощью программы WinOccult список покрытий Сатурна для всей Земли на весь XXI век. Их 246 – в среднем один раз в 5 месяцев. Покрытия, которые произойдёт в северном полушарии Земли, отмечены буквой "n", в южном – "s".
Но что получаем для конкретного пункта (Москвы)? Моего терпения хватило лишь на то, чтобы просмотреть обстоятельства покрытий с 2007 по 2050 годы. (Всего-то 3 часа на это ушло.) Но и полученные результаты весьма красноречивы.
Покрытий до 2050 года в Москве будет всего... 12 (ниже они все перечислены). И это – считая те явления, которые произойдут на дневном небе, низко над горизонтом и не в самой Москве, а в 300-км её окрестности!
Если оставить только те покрытия, которые можно будет увидеть, никуда не выезжая из Москвы, то количество покрытий сократится до 10.
Из них на тёмном небе будет всего 7.
Из них на приемлемой высоте над горизонтом h>20° (чтобы не мешала дымка у горизонта и не загораживали дома) – всего 2 покрытия!
Из них при благоприятной фазе Луны (то есть когда она не полная) – всего одно!! И это одно произойдёт 22 мая 2007 года, во вторник!
С учётом того, что в нашей полосе вероятность ясной погоды составляет в среднем за год процентов 10–20, нам в этот день (если повезёт с погодой) может представиться уникальный шанс, которым и нашим гипотетическим внукам не выпадет.
В этот вечер фаза Луны составит 0.40. Момент покрытия центра диска Сатурна тёмным краем Луны: 23 ч 26 м 37 с по летнему московскому времени. Высота Луны: 26°, азимут 261°. Высота Солнца: –10°. Позиционный угол покрытия, отсчитываемый от северной точки лунного лимба: 95°. Позиционный угол, отсчитываемый от зенита: 59°. Позиционный угол, отсчитываемый от северного рога Луны: 77°. Позиционный угол, отсчитываемый от северного полюса Луны: 78°.
Остальные данные в таблице – по аналогии...
Ближе к покрытиям выложу картинки и напомню обстоятельства явлений.
--- Конец цитаты ---
Спасибо огромное, за проделанный вами труд!!! И спасибо за помощь!
--- Цитировать ---Из них при благоприятной фазе Луны (то есть когда она не полная) – всего одно!! И это одно произойдёт 22 мая 2007 года, во вторник!
--- Конец цитаты ---
Надеюсь, что погода не подведет, и мы сможем отнаблюдать сея явление! Сейчас же сожусь за планетарий , чтоб посмотреть как, и что! К этому событию надо подготовится еще тчательнее!
Навигация
Перейти к полной версии