Тематические рабочие группы > Исследования астероидов и спутников планет
Уточнение орбит астероидов, что покрывают звезды
Starcat:
1. Алексей! Так все-таки, какой лимит звездной? 11m?
2. Сейчас в атласе посмотрю с циркулем... :)
3. Конкретизирую. Дальше чем на три месяца вперед заглядывать не будем. Оптимально первое уточнение за полтора-два месяца, последнее, за неделю-полторы до покрытия. Вообще обычно хватает двух-трех точек в достаточно разнесенные ночи, чтобы избежать грубых ошибок. Поэтому делается, скажем, сейчас , предварительный расчет до 31 марта с критериями до выбранной звездной, с выбросом утреннего и вечернего неба (кроме звезд ярче 9), с высотой над горизонтом более 15 градусов (а может даже и больше). Далее каждую неделю-две проводится дополнительный расчет с обновленными файлами орбит и если появляется реальное явление, то включаем его. Чтобы просто не потонуть в массе явлений... Где-то в середине февраля можно следующий расчет на три месяца вперед... Если будет уж совсем напряжно с наблюдениями у меня, я думаю, Ка-Дар подстрахует.;)
4. Да, я просто забыл про тот пост, спасибо за напоминание. Все-таки перегружен сейчас совершенно различными по сути задачами и начинаю страдать рассеяностью... Буду разбираться в ближайшие дни.
Starcat:
Я же до сих пор четко не представляю состав группы "Покрытие".
Знаю, что есть Беларусь, Крым, Одесса, Киев, Воронеж, Москва, Краснодарский край, Терскол. Возможно РТТ. Это все? Или еще пара козырей припрятана? :)
Алексей Лосюк:
--- Цитата: Starcat от 13 декабря 2005, 20:38:14 ---
1. Здесь нужно разобраться с реальной видимой звездной величиной. Каталожные все в фильтрах или вообще в своей системе, поэтому, 11.5 это обычно вовсе не 11.5 :)
--- Конец цитаты ---
Максим! Данные каталогов, используемых в WinOccult, - сугубо предварительные. Когда я готовлю данные к покрытию для своеё странички http://occult.skywatching.net/ , то просматриваю все доступные через Интернет каталоги, в которых присутствует данная звезда (иной раз - до сотни каталогов). Поэтому данные, размещаемые на названной страничке, - более надёжные. Но чтобы их подготовить, приходится много времени голову ломать. И тупой "ручной" работы выполнить.
Значит, таким же образом надо готовить данные и перед астрометрией покрывающих астероидов.
--- Цитата: Starcat от 13 декабря 2005, 20:38:14 ---
2. Я ж о том и говорю - рассчитывать от взятого центра покрытия в круговой зоне определенного диаметра, чтобы захватило всех и еще с запасом в 300-350 км.
--- Конец цитаты ---
Ну ведь с этого мы и начинали! Вот, нашёл своё сообщение в данную тему - от 11 октября 2005 г.: http://www.kadar.ru/forum/index.php/topic,38.msg784.html#msg784 . Как раз речь и шла о покрытиях звёзд до 11.0 m в девяти 1000-километровых (по диаметру) зонах, где сосредоточено больше всего наблюдателей...
Тогда оказалось, что было получено слишком мало покрытий - кандидатов на уточнения. Теперь мы все вместе и думаем над тем, как этот список разумно можно расширить, за счёт чего.
--- Цитата: Starcat от 13 декабря 2005, 20:38:14 ---
3. Ежемесячные уточнения важны. Еще лучше, просматривать каждую неделю (я не знаю, насколько часто обновляются файлы с орбитами) и сразу выкладывать новинки для уточнения...
--- Конец цитаты ---
Файл astorb.dat обновляются ежедневно. Однако в основном - за счёт добавления новых астероидов и вычёркивания ненужных.
Орбита конкретного астероида пересчитывается не так уж часто.
Думаю, что чаще, чем раз в 1-3 месяца, поиск кандидатов на уточнение повторять смысла нет.
Составление этого списка - не проблема. Надо выработать критерии отбора. Ведь мы даже с номерами астероидов не определились. Уточнять ли с номерами меньше 2000? Уточнять ли, если номер астероиду ещё не присвоен?
Какую выбрать максимальную погрешность координат?
И т. д.
Думаю, что есть смысл продолжить разработку тех тем (хотя бы наиболее интересных из них), которые уже начал Максим. Всё упирается в то, что для этого нужно время...
--- Цитата: Starcat от 13 декабря 2005, 20:38:14 ---
4. Откровенно скажу, очень уважая автора программы - некуртуазные карты.:) На некоторых ориентироваться сложно. Можно конечно написать программу, но я спросил на всякий случай, вдруг есть?
--- Конец цитаты ---
Ну конечно, есть! Только никто из нас ими ещё не пользуется (я всё о http://www.kadar.ru/forum/index.php/topic,38.msg1207.html#msg1207 ). А рассылка Planoccult Mailing List <planoccult@AULA.COM> просто завалена такими картами! Привожу в качестве примера одну из них (на ней нанесены не населённые пункты, а наблюдатели).
Алексей Лосюк
Алексей Лосюк:
--- Цитата: Starcat от 13 декабря 2005, 20:49:38 ---
1. Алексей! Так все-таки, какой лимит звездной? 11m?
--- Конец цитаты ---
Если рассчитывать на массового наблюдателя (вроде меня), то 9.0 m. Правда, такие покрытия случаются не каждый месяц.
Если вести подготовительную работу для наблюдения покрытий на профессиональном оборудовании (Терскол, "Ка-Дар", российско-турецкий телескоп), то до 14-15 m.
Иначе говоря, "как пожелаем, так и сделаем"...
Кстати, нашёл сегодня у себя каталог в формате WinOccult звёзд до 15.0 m (его сделал Денис Денисенко по данным UCAC2). Так что всё в наших руках.
Алексей
Алексей Лосюк:
--- Цитата: Starcat от 13 декабря 2005, 20:51:58 ---
Я же до сих пор четко не представляю состав группы "Покрытие".
Знаю, что есть Беларусь, Крым, Одесса, Киев, Воронеж, Москва, Краснодарский край, Терскол. Возможно РТТ. Это все? Или еще пара козырей припрятана? :)
--- Конец цитаты ---
Думаю, что Денис Денисенко на меня не обидится, если я процитирую его сообщение в рассылку pokrytie@yahoogroups.com от 17 февраля 2005 г., 22:57:34 (тема "[pokrytie] Sites file format") - ведь все сообщения этой рассылки доступны в архиве http://groups.yahoo.com/group/pokrytie/ . Итак, Денис писал:
--- Код: ---
Пункт наблюдений Долгота Широта Высота M_l R,км
----------------------------------------------------
Пинск Беларусь + 26 4.4 +52 7.3 148
Молодечно Белар + 26 51.0 +54 19.0 176 10.5 250
Минск Беларусь + 27 34.0 +53 54.0 215
Барань Беларусь + 30 13.6 +54 29.4 200 13.0 250
Санкт-Петербург + 30 17.7 +59 56.5 3
Витебск Беларусь+ 30 19.6 +55 03.7 180 13.0 250
Бакырлытепе Турц+ 30 20.0 +36 49.5 2550 13.0 250
Киев Украина + 30 29.9 +50 27.2 184
Одесса Украина + 30 45.5 +46 28.6 60
Крыжановка Укр + 30 48.4 +46 36.7 23 10.5 250
Петрозаводск + 34 20.0 +61 49.0 23
Хайфа Израиль + 34 59.3 +32 49.0 290 13.0 250
Запорожье Укр + 35 11.0 +47 49.0 87
Тверь Россия + 35 55.0 +56 52.0 126 10.5 250
Харьков Украина + 36 13.9 +50 0.2 138
Звенигород + 36 45.6 +55 42.0 194 13.0 250
Дубна Россия + 37 10.0 +56 44.0 120
Москва Россия + 37 32.7 +55 42.0 195 13.0 250
Краснодар Россия+ 38 58.6 +45 2.0 36 13.0 250
Воронеж Россия + 39 10.2 +51 40.0 155 13.0 250
Рязань Россия + 39 45.2 +54 38.1 114 12.0 250
Ярославль Россия+ 39 52.0 +57 37.0 93
Вологда Россия + 39 54.0 +59 13.0 108
Мезмай Россия + 39 59.7 +44 13.4 1200
Архангельск + 40 32.0 +64 34.0 0
Зеленчукская САО+ 41 26.5 +43 39.2 2100
Нижний Новгород + 44 0.3 +56 19.6 139
Ульяновск Россия+ 48 23.2 +54 19.3 163
Казань Россия + 48 48.9 +55 50.3 98
Киров Россия + 49 42.0 +58 33.0 179
Самара Россия + 50 9.0 +53 12.0 130
Камышлинка + 52 28.5 +54 11.8 160
Уфа Россия + 55 56.0 +54 44.0 168
Пермь Россия + 56 15.0 +58 0.0 153
Караганда Каз + 73 6.0 +49 48.0 526
Павлодар Каз + 76 57.0 +52 18.0 131
Новосибирск + 82 55.0 +55 2.0 143
Кемерово Россия + 86 5.0 +55 20.0 136
Междуреченск + 88 3.6 +53 41.6 242
Красноярск + 92 47.5 +56 0.6 241
Зеленогорск + 94 35.2 +56 6.9 187
Комсомольск +137 0.0 +50 33.4 39
Южно-Сахалинск +142 44.5 +46 57.1 45
Оха Россия +142 56.0 +53 34.0 47
---------------------------------------------------
--- Конец кода ---
Это - те, кто теоретически хочет наблюдать покрытия.
А вот список тех, кто уже наблюдал покрытия практически - и получили результат (опять-таки с сайта Денисенко http://hea.iki.rssi.ru/~denis/observed.html ):
--- Код: --- No. Дата Астероид Звезда mag Место наблюдения Наблюдатели
--------------------------------------------------------------------------------------------------
1 79/08/17 51 Немауза SAO 144417 8.6 Гиссар и Алма-Ата Н.Киселев, Ю.Егоров и др.
2 79/10/17 65 Кибела TYC 1337-1317 9.7 Гиссар и Ура-Тюбе Н.Киселев,В.Рахимов,О.Наймов
3 81/06/14 9 Метида SAO 184440 8.0 Бюракан, Армения Р.Варданян, Г.Абрахамян
4 83/05/04 2 Паллада SAO 104751 8.6 Казань, Россия В.Капков
5 85/02/27 53 Калипсо TYC 0849-1306 10.8 Одесса, Украина Н.Дорохов, А.Мовчан
6 87/02/13 11 Партенопа TYC 1325-1644 9.8 Абастумани, Грузия В.Джапиашвили
7 99/05/31 41 Дафна SAO 121709 8.3 Челябинск, Россия А.Перевозов, С.Ионов
8 00/09/10 111 Ата SAO 91954 8.5 Пулково, Россия А.Девяткин, В.Львов
9 01/07/27 45 Евгения TYC 6312-0495 10.8 Киев, Украина Борис Скоритченко
10 01/10/24 361 Бонония SAO 61166 9.0 Киев, Украина Борис Скоритченко
11 03/08/03 96 Эгле TYC 6911-1232 10.1 Воронеж, Россия Игорь Виньяминов
12 03/09/01 402 Хлоя SAO 165978 8.9 Барань, Беларусь Сергей Шурпаков
13 03/09/12 1135 Колхида TYC 6170-0997 11.8 Витебск, Беларусь Виталий Невский
14 03/09/21 52 Европа TYC 0530-1166 11.3 Воронеж, Россия Игорь Виньяминов
15 03/09/26 85 Ио TYC 5184-1124 11.3 РТТ-150, Турция Ильфан Бикмаев, Алмаз Галеев
16 04/01/30 828 Линдемания 2UCAC 39840122 12.7 Витебск, Беларусь Виталий Невский
17 04/05/05 146 Люсина TYC 1965-1032 11.6 Воронеж, Россия Игорь Виньяминов
18 04/05/24 783 Нора TYC 5072-1230 8.7 Самара, Россия Павел Бахтинов
19 04/11/06 796 Сарита 2UCAC 45956597 11.6 Воронеж, Россия Игорь Виньяминов
20 04/12/05 375 Урсула TYC 2298-1142 9.3 Комсомольск-на-Амуре Владимир Демьяновский
21 05/03/29 1062 Люба TYC 1915-0318 10.2 Ростов-на-Дону М.Ю.Невский, П.П.Хорунжий
22 05/08/07 134 Софрозина TYC 2392-0933 11.5 Рязанская обл. Владимир Буслов
23 05/09/27 573 Река 2UCAC 43227495 11.3 Витебск и Барань В.Невский и С.Шурпаков
24 05/10/13 100 Геката TYC 0649-0346 11.2 Ка-Дар, Россия Станислав Короткий
--- Конец кода ---
Тут пропущены наблюдения профессиональных астрономов из Киева - но так уж сложилось, что они от обмена информацией с любителями уклоняются... :(
Алексей Лосюк
Навигация
Перейти к полной версии