Автор Тема: Ликбез о правилах открытия астероидов  (Прочитано 16488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #15 : 05 Сентябрь 2011, 22:38:55 »
Count    Designation         Principal     Orbit
     1 : 2010 RX176 TAU001 :            :  None
     2 : 2010 SR6   TAU0007: 2003 UA2   :  3 opps, 1994-2010 (MPO192400)
     3 : 2010 SS6   TAU0009: 2010 SS6   :  2 opps, 2004-2010 (MPO202010)
     4 : 2010 ST6   TAU0011: 2006 XA53  :  2 opps, 2006-2010 (MPO201107)

А это что означает?

Значит, что к трем астероидам нашлись наблюдения более ранние и их связали. Теперь они не наши, а той обсерватории чьи самые ранние наблюдения.
2010 RX176 - может быть наш.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Владимир Герке

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 2483
    • Просмотр профиля
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #16 : 05 Сентябрь 2011, 23:16:12 »

2010 RX176 - может быть наш.

И когда это выяснится? Уже год прошел
Playtime is over ...

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #17 : 06 Сентябрь 2011, 00:17:03 »

2010 RX176 - может быть наш.

И когда это выяснится? Уже год прошел

 Когда его переоткроют и отматают его эфемериды назад - если там в прошлом не окажется, что он уже засветился - тогда наш.
 А переоткрыть его могут, как завтра, так и через 5 лет.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Владимир Герке

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 2483
    • Просмотр профиля
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #18 : 06 Сентябрь 2011, 14:53:59 »

2010 RX176 - может быть наш.

И когда это выяснится? Уже год прошел

 Когда его переоткроют и отматают его эфемериды назад - если там в прошлом не окажется, что он уже засветился - тогда наш.
 А переоткрыть его могут, как завтра, так и через 5 лет.

А обязательно ждать переоткрытия? Мы сами можеи снять наши астероиды стольок раз , сколько нужно? Мы можем сейчас найти 2010 RX176?
Playtime is over ...

Оффлайн Владимир Герке

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 2483
    • Просмотр профиля
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #19 : 06 Сентябрь 2011, 14:55:15 »

 Когда его переоткроют и отматают его эфемериды назад - если там в прошлом не окажется, что он уже засветился - тогда наш.
А почему когда мы его сняли, то не отматали его эфемериды и не посмотрели не засветился ли он в прошлом?
Playtime is over ...

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #20 : 06 Сентябрь 2011, 15:10:03 »

2010 RX176 - может быть наш.

И когда это выяснится? Уже год прошел

 Когда его переоткроют и отматают его эфемериды назад - если там в прошлом не окажется, что он уже засветился - тогда наш.
 А переоткрыть его могут, как завтра, так и через 5 лет.

А обязательно ждать переоткрытия? Мы сами можеи снять наши астероиды стольок раз , сколько нужно? Мы можем сейчас найти 2010 RX176?

 Мы открыли этот астероид при благоприятных условиях, которые складываются раз в 5 лет (примерно, не проверял). В этом году во время противостояния (20 января 2012 года) блеск будет не выше 21.2 зв. вел. Мы можем попробовать найти, но вероятность не высока. Лучше попросить Майданак (но у них в это время года нет погоды).
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #21 : 06 Сентябрь 2011, 15:11:31 »

 Когда его переоткроют и отматают его эфемериды назад - если там в прошлом не окажется, что он уже засветился - тогда наш.
А почему когда мы его сняли, то не отматали его эфемериды и не посмотрели не засветился ли он в прошлом?

 Точность эфемерид на год-два-три назад настолько низкая, что область поиска огромна. Пока не будет уточнена орбита в ближайшем противостоянии, то искать бессмысленно.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #22 : 14 Сентябрь 2011, 13:31:49 »
Нужно пронаблюдать ранее не известный астероид две ночи (не более 7 дней между ночами), желательно, что бы между крайними точками за ночь было не более 3 часов, но не менее 30 минут.

Вроде нет такого требования про "не более 3 часов". Наоборот, чем больше дуга - тем лучше.


1.5 угл. сек по гипотенузе.

Уточню: ни одна позиция не должна выпадать из совокупности остальных позиций на 1,5" или более.


Ну, еще может быть имя у астероида - это тоже постоянное обозначение, например: (4) Веста.

Обозначение - это обозначение, а имя - это имя.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2011, 13:36:03 от ched »

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #23 : 14 Сентябрь 2011, 13:38:21 »
Когда орбита астероида хорошо известна, а это традиционно происходит после получения координат астероида в 2-3 противостояниях. Это примерно 4-6 лет наблюдений. Но! сейчас много архивных наблюдений, т.к. астероид могут быстро привязать к более ранним наблюдениям.

Астероид могут пронумеровать тогда, когда есть наблюдения в четырёх и более противостояниях + параметр U меньше либо равен двум. Но это не значит, что все астероиды, удовлетворяющие этим двум критериям, сразу же нумеруют. Обычно объекты с U = 2 нумеруют редко.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2011, 13:39:52 от ched »

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: Ликбез о правилах открытия астероидов
« Ответ #24 : 14 Сентябрь 2011, 13:47:22 »
А обязательно ждать переоткрытия? Мы сами можеи снять наши астероиды стольок раз , сколько нужно? Мы можем сейчас найти 2010 RX176?

2010 RX176 наблюдался всего на двух ночах. По двум ночам даже орбиту не построить. Чтобы робот MPC привязал к нашим измерениям архивные данные (если они есть), желательна дуга наблюдений до двух месяцев. Самим пытаться переоткрыть астероид имеет смысл при дуге от двух месяцев.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2011, 13:50:05 от ched »