Автор Тема: (243) Ida  (Прочитано 63818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Пробные картинки к покрытиям
« Ответ #15 : 12 Декабрь 2005, 19:33:09 »
Дмитрий!

Прикрепляю две картинки на пробу - чтобы скоректировать остальные, если что-нибудь нарисовано не так. А потом все сразу картинки в виде архива прикреплю - чтобы форум не загромождать.

Может быть, покрупнее их сделать - чтобы только часть земного шара помещалась на рисунке?

Серая линия на поверхности Земли - это терминатор.

Жёлтая штриховая соответствует высоте Солнца над горизонтом, равной -6 градусов.

Жёлтые сплошные - линии равной высоты Солнца (через каждые 10 градусов).

На картинке покрытия 7 февраля 2006 г. тень от Иды проходит мимо Земли, в непосредственной близости от неё (в процессе уточнения может зацепить Евразию).

Может быть, ограничиться картинками с определённой элонгацией астероида - например, не менее 15 градусов? Ведь на фоне зари вряд ли можно будет пронаблюдать покрытие...

Алексей

« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2005, 16:24:42 от LosyukA »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #16 : 12 Декабрь 2005, 19:50:20 »
 А мне кажется, что ограничение должно быть не мение 25 градусов, а можно и 30. Ведь звезды не ярки, а они будут низко у горизонта.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2005, 14:05:27 от ctac »
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #17 : 12 Декабрь 2005, 22:08:55 »
Ограничение, думаю, стоит поставить в районе 25 градусов. Масштаб пока устраивает. Вообще, покрупнее стоит делать, если полоса проходит через районы с потенциальными наблюдателями (ну скажем, ясно, что на Чукотке наблюдать покрытие никто не будет) . Большое спасибо!  :)

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #18 : 13 Декабрь 2005, 14:08:12 »

 Постойте, ведь последние 3 явления, что изображены на картах - просто не реально пронаблюдать! Там нет темного места на Земле, только чуть по краю диска, да и то в малонаселенных регионах или океанах :(
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #19 : 13 Декабрь 2005, 14:41:28 »
     Стас, это не удивительно, поскольку астероид в это время близко к Солнцу и территория, на которой астероид в определенный момент времени виден на ночном небе, сильно уменьшается. А задача как раз состоит в том, чтобы найти покрытия, которые реально могут наблюдаться.

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #20 : 13 Декабрь 2005, 16:20:42 »
Дмитрий! Вчера с адреса ftp://lunar-occultations.com/pub/occult36.msi я скачал новую (3.70) версию WinOccult. Два года её ждали!

Поэтому запустил поиск покрытий Идой до 2022 года заново - уже со свежим файлом astorb.dat (от 02 декабря 2005 г.). Заодно уж включил в поиск и звёзды до 15.0 m (со склонением не меньше -45 градусов).

Из списка я выбросил те покрытия, которые происходят при элонгации Иды, меньшей 25 градусов. В списке - смотрите приложенный файл - осталось 1076 явлений. (Если только WinOccult не дала повторов - это с ней нередко бывает. Кроме того, в каталогах может по ошибке повторяться одна и та же звезда.)

Прилагаемый файл - в формате Excel (чтобы можно было легко сортировать и фильтровать явления по разным параметрам). Форум таких файлов "не признаёт", поэтому я подставил ему расширение .pdf. Перед тем, как файл открывать, замените его расширение на .xls.

Теперь буду рисовать заказанные Вами картинки.

Между прочим, известны более точные элементы орбиты Иды, чем из файла astorb.dat. Это - элементы, рассчитанные Стивом Престоном 06 октября 2005 г. (http://www.asteroidoccultation.com/2005_10/1010_243_6449_Summary.txt ):

      Mean anomaly       = 317.69593389 deg
      Arg. of pericenter = 108.51816469 deg
      Long. of node      = 324.20648072 deg
      Inclination        =   1.13742042 deg
      Eccentricity       =   0.04615930
      Semimajor axis     =   2.86167908 AU
      Perihelion dist    =   2.72958598 AU
      Mag:             H = 9.82,  G = 0.15
      Epoch of elements: MJD 53653.59000000 TDT

К сожалению, я не в состоянии ими воспользоваться: WinOccult может "переварить" лишь те элементы, которые даны на эпохи, которым соответствуют модифицированные юлианские даты MJD, строго кратные 10 суткам. Например, такая: MJD = 2005, ноябрь, 26.0.

Есть, правда, сайт http://solar.tsu.ru/main_rus.htm , который, судя по его описанию, умеет переводить элементы орбиты астероида из одной эпохи к другой. Но сколько я ни пытался этот "перевод" запустить, ничего не получилось... :(

Может быть, кто-нибудь помог бы перевести элементы Иды к эпохе 2005, ноябрь, 26.0? тогда расчёт покрытий можно было бы повторить - и получить более достоверные результаты.

Или же, опять-таки, надо просить Андрея Плеханова: его программа LinOccult "принимает" элементы, рассчитанные на произвольную эпоху...

Я не умею с помощью LinOccelt составлять список покрытий. Могу лишь рассчитать таблицу координат середины полосы какого-то конкретного покрытия, если Вам потребуется.

Алексей Лосюк
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2005, 16:23:44 от LosyukA »

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #21 : 13 Декабрь 2005, 18:32:14 »

попрошу сделать расчет полосы для всех покрытий на 2006-2007 год, а также для нескольких избранных покрытий:
2009 JUN 29 (продолжительность- 4,3c)
2009 SEP 29 (продолжительность-8,2с)
2009 NOV 14 (звезда 7,8m)
2009 NOV 21 (звезда 8,4m)
   

Дмитрий! Я отправляю архив с картинками на Ваш электронный адрес, потому что форум столь объёмистые вложения (1.3 Мбайт) не принимает. :(

В архиве:

- картинки на 2006 год (все)
- картинки на 2007 год (пока только для покрытий звёзд ярче 13.0 m)
- 2009 JUN 29 (продолжительность- 4,3c)
- 2009 SEP 29 (продолжительность-8,2с)
- 2009 NOV 14 (звезда 7,8m)
- 2009 NOV 21 (звезда 8,4m)

Из всех картинок мне показалось заслуживающей внимания только та, которая относится к покрытию 06 октября 2006 г. Прикрепляю её к данному сообщению.

Мне кажется, анализ списка покрытий с помощью картинок - не самый рациональный метод. Прежде чем продолжать действовать в том же духе, может быть, сформулируем задачу: а что мы хотим?

Если требуется получить список покрытий, например, для Европы, то можно задать точку наблюдения в центре Европы (широта + долгота), задать радиус окрестности этой точки (например, 2000 км). И через несколько секунд получить от WinOccult таблицу обстоятельств всех покрытий, полосы которых проходят через заданную окрестность.

Аналогичные таблички можно составить, например, для Сибири. Или для Северной Америки...

По-моему, такие таблички анализировать проще. А затем уж для избранных покрытий можно рисовать картинки.

С уважением,
Алексей Лосюк

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #22 : 13 Декабрь 2005, 19:01:03 »
     Спасибо!  :) Задача- отобрать покрытия, которые могут наблюдаться любителями астрономии или (а вдруг? ::)) профессиональными обсерваториями.
     

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #23 : 13 Декабрь 2005, 19:55:58 »

Задача- отобрать покрытия, которые могут наблюдаться любителями астрономии или (а вдруг? ::)) профессиональными обсерваториями.
     

Тогда остаётся задать регионы, которые нас интересуют. Ведь бОльшая часть поверхности Земли необитаема (океаны, полярные районы, пустыни)...

И тогда уже целенаправленно искать в нужных районах.

Алексей

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #24 : 13 Декабрь 2005, 20:32:11 »
     Поскольку конкурс проводят европейцы, для расчетов стоит выбрать Европу. Хотя, в принципе, считать на большое количество лет вперед не имеет смысла из-за возрастающих ошибок. Но все же посчитайте,пожалуйста, покрытия для Европы и Европейской части России до 2010 года.

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #25 : 14 Декабрь 2005, 14:28:31 »

посчитайте, пожалуйста, покрытия для Европы и Европейской части России до 2010 года.


Дмитрий!

Европа плохо вписывается в круг: её протяжённость с запада на восток больше, чем с севера на юг. Поэтому я составил списки покрытий Идой до 2022 года отдельно для Западной и Восточной Европы. На составление каждого списка ушло менее 1 минуты. :)

Центр первой зоны - вблизи Марселя; в список включены все покрытия, попавшие в окрестность с радиусом 1600 км:

Event Summary for Longitude 5   Latitude 44

   Date         U.T.   Durn Star  Mag Elon     Star         Alt  Dist Sun
   y   m  d    h   m   sec  mag  drop    o     No.            o    km Alt

2006 Oct 06    1 21.1   1.0 14.5  1.4   67 2UCAC 38611504    13   280   
2007 Feb 02    0  8.3   2.3 14.1 0.49  180 2UCAC 37893426    63  1280   
2007 Feb 09    0 36.1   2.4 10.8  3.1  171 2UCAC 38071956    59   690   
2007 Jul 22   20 21.8   0.7 13.2  2.7   36 2UCAC 34843726     4  1220 -11
2008 May 29    0 53.7   3.1 14.3  0.9  151 2UCAC 25773545    15    50   

2009 Jul 24   22 50.2   2.4 12.9  1.4  171 2UCAC 25221275    24  1310   
2010 Jan 02   19  8.1   0.7 10.7  5.0   44 TYC 5797-00872-1u  7  1450   
2010 Sep 30   23 20.1   7.2 13.4  1.4  136 2UCAC 38737300    45   660   
2010 Nov 09    0 51.7   2.4 14.3 0.42  178 2UCAC 38195862    57   220   
2010 Nov 25   20 56.6   2.8 12.8  1.5  158 2UCAC 37831600    60  1570   

2010 Dec 11   17 59.0   5.2 14.6  0.6  140 2UCAC 37478289    45   730   
2011 Mar 03   21 42.2   1.0 14.8  1.2   69 2UCAC 38557439    18  1090   
2011 May 04   19 42.8   0.6 13.0  2.7   30 2UCAC 39973282    15   920 -10
2011 Nov 06    1 12.3   1.2 12.8  2.7   78 2UCAC 36471332    16    10   
2012 Feb 02   20 46.1   2.5 14.4  0.6  163 2UCAC 35755491    26   770   

2013 Jan 07    4 41.7   0.9 13.5  2.4   58 2UCAC 24852168    16   730   
2013 Oct 09   19  0.4   0.8 14.1  2.0   52 2UCAC 22725884     2   540   
2015 Oct 10    2 19.6  24.2 11.6  3.1  128 2UCAC 39971001    68    40   
2015 Nov 27   23 21.1   2.4 13.4  0.9  175 2UCAC 39613865    67   580   
2015 Dec 02    4 25.8   2.4 14.9 0.31  170 2UCAC 39433639    18   970   

2015 Dec 06   16 33.9   2.6 14.2  0.6  165 2UCAC 39433317    16  1190  -6
2016 Apr 16   19 27.3   0.8  8.9  6.7   50 HIP  23645        33   320 -12
2016 May 30   20  5.7   0.6 12.0  3.6   25 2UCAC 40160227     9  1180  -9
2017 Mar 12    3 13.3   2.4 13.3  1.1  168 2UCAC 34286051    25   100   
2017 Aug 15   18 53.5   0.7 13.2  2.7   39 2UCAC 31171173    12   610  -3

2018 Mar 27    5 13.3   4.4 14.5  1.2  110 2UCAC 22035165    21     0  -5
2018 Nov 03   18 16.0   0.7 14.0  2.1   45 2UCAC 22055220     4  1280   
2018 Nov 07   18 15.7   0.7 13.7  2.3   42 2UCAC 22059369     3  1540   
2020 Sep 05    4 13.4   1.4 14.4  1.3   85 2UCAC 40308355    61   390 -11
2020 Nov 07    0 12.1   4.9 14.8  0.5  141 2UCAC 40478258    59   120   

2020 Dec 03    4 16.8   2.4 14.8 0.34  172 2UCAC 40475381    35    50   
2020 Dec 11    5  1.3   2.4 14.4 0.39  177 2UCAC 40307813    20  1490   
2021 Apr 29   20  0.9   0.8 13.1  2.6   52 2UCAC 40157322    29    90   
2021 Apr 30   20 55.7   0.8 14.8  1.2   52 2UCAC 40157898    19  1220   
2021 May 15   19  4.1   0.7 14.0  1.8   43 2UCAC 40164856    33   710  -2

2021 Dec 20    4  7.8   1.7 13.7  1.9   89 2UCAC 31688817    41  1390   

Центр первой зоны выбран рядом с Воронежем; в список включены все покрытия, попавшие в окрестность с радиусом также 1600 км:

Event Summary for Longitude 40   Latitude 51

   Date         U.T.   Durn Star  Mag  Elon    Star             Alt  Dist  Sun
   y   m  d    h   m    sec mag   drop   o     No.                o   km   Alt

2006 Apr 11   18 53.3   0.7 14.9  1.2   34  2UCAC 38738460        3   400   
2006 May 07   18  7.6   0.6 10.7  4.8   19  TYC 1276-00032-1u     3  1170 -11
2006 Aug 22    0 59.7   0.7 15.0  1.1   39  2UCAC 39838172       19  1440 -12
2006 Oct 06    1 21.9   1.0 14.5  1.4   67  2UCAC 38611504       37   370   
2007 Feb 02    0  5.7   2.3 14.1 0.49  180  2UCAC 37893426       44   530   

2008 Oct 23   14 52.7   0.7 12.7  3.3   35  2UCAC 23158150        3  1290  -8
2009 Jul 13   19 36.2   2.8 10.1  4.2  159  TYC 6349-00971-1u     8  1550   
2009 Jul 24   22 46.6   2.4 12.9  1.4  171  2UCAC 25221275       20   940   
2009 Aug 11   23 35.7   2.4 13.2  1.3  168  2UCAC 24736911       10  1580   
2010 Sep 30   23  9.9   7.2 13.4  1.4  136  2UCAC 38737300       57   630   

2010 Nov 09    0 49.0   2.4 14.3 0.42  178  2UCAC 38195862       34   470   
2010 Nov 25   20 52.3   2.8 12.8  1.5  158  2UCAC 37831600       53  1380   
2010 Dec 11   17 51.7   5.2 14.6  0.6  140  2UCAC 37478289       54    50   
2011 Nov 06    1 13.4   1.2 12.8  2.7   78  2UCAC 36471332       37   670   
2012 Feb 02   20 43.2   2.5 14.4  0.6  163  2UCAC 35755491       43   270   

2013 Jan 07    4 42.9   0.9 13.5  2.4   58  2UCAC 24852168       20  1320  -6
2013 May 23   19  5.3   2.3 14.6 0.49  173  2UCAC 23643138       14   820   
2014 Dec 06   15 57.1   1.1 12.5  3.2   73  2UCAC 27586271       23   790   
2015 Oct 10    1 56.1  24.2 11.6  3.1  128  2UCAC 39971001       58  1420   
2015 Nov 27   23 17.8   2.4 13.4  0.9  175  2UCAC 39613865       49    10   

2015 Dec 06   16 32.0   2.6 14.2  0.6  165  2UCAC 39433317       39   320   
2018 May 11    0 12.8   2.8 12.3  2.2  156  2UCAC 22031268       13  1300 -12
2018 Oct 03   15 16.4   1.0 14.9  1.3   66  2UCAC 22500625       12   680  -5
2018 Dec 09   13 22.4   0.6 14.2  1.8   22  2UCAC 22321656        8   520  -2
2020 Nov 07    0  4.7   4.9 14.8  0.5  141  2UCAC 40478258       63   640   

2020 Nov 13    2 24.2   3.7 14.8 0.49  148  2UCAC 40477820       46   380   
2020 Nov 28   15 25.9   2.5 13.8  0.8  167  2UCAC 40476174       12  1160   
2021 May 09   18 40.3   0.7 14.2  1.7   46  2UCAC 40161648       17   520   
2021 May 11   18 47.7   0.7 14.9  1.2   45  2UCAC 40162631       15  1300   
2021 May 15   19  3.9   0.7 14.0  1.8   43  2UCAC 40164856       11  1270   

2021 Nov 08   23  8.6   0.9 13.3  2.4   59  2UCAC 33399039        1  1530   
2022 Mar 13   19 16.7   2.3 14.3  0.5  175  2UCAC 31688597       29  1410   
2022 Mar 25    0 11.6   2.3 14.1  0.7  171  2UCAC 32039010       24  1310   

Картинки для покрытий 2006 года я Вам уже высылал (если масштаб каких-то нужно увеличить - напишите).

Картинки для покрытий 2007-2010 пришлю в ближайшее время.

Алексей Лосюк

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Покрытия Идой в 2006 году
« Ответ #26 : 14 Декабрь 2005, 16:55:16 »

...посчитайте, пожалуйста, покрытия для Европы и Европейской части России до 2010 года.


Начинаем выкладывать картинки для Европы.

2006 Apr 11. Звезда слабая, низко над горизонтом, в сумерки. Разве что в телескоп с 100-см апертурой можно пронаблюдать (есть ли такие на севере Европы?)...

На всякий случай привожу ниже обстоятельства в городах, где условия наилучшие (высота звезды не менее 10 градусов, высота Солнца не более -12). В первой колонке - расстояние пунктов от середины полосы.


Occultation of 2UCAC 38738460 by 243 Ida on 2006 Apr 11

     Location                        Longitude Latitude   alt     U.T.    Alt  Sun
  km                                    o   '    o   '      m    h   m      o    o

 415 Петрозаводск                      34 21.6  61 46.8    23   18 53.0    11  -12
 177 Светлое (Санкт-Петербург)         29 46.9  60 31.9    86   18 53.0    13  -12
 137 Санкт-Петербург                   30 17.7  59 56.5     3   18 53.0    12  -12
 123 Пулково                           30 19.6  59 46.3    75   18 53.1    12  -12
  33 Новгород Великий                  31 17.0  58 31.0    22   18 53.1    11  -14
-120 Псков                             28 20.0  57 50.0    36   18 53.1    12  -13
-132 Тарту (Эстония)                   26 28.0  58 16.0    36   18 53.1    13  -12
-333 Рига                              24  7.0  56 57.1    39   18 53.1    14  -12
-334 Витебск (Белоруссия)              30 19.6  55  3.7   180   18 53.2    10  -16
-395 Барань (Белоруссия)               30 13.6  54 29.4   200   18 53.2    10  -16
-396 Обсерватория "Таурус-1" (Белор.)  30 19.0  54 27.5   200   18 53.2    10  -16


2006 May 07. Условия наблюдений повсеместно никуда не годятся: звезда низко, Солнце высоко.

2006 Aug 22. Полное совпадение с условиями покрытия 2006 Apr 11. Даже удивительно:


Occultation of 2UCAC 39838172 by 243 Ida on 2006 Aug 22

     Location                        Longitude Latitude   alt     U.T.    Alt  Sun
  km                                    o   '    o   '      m    h   m      o    o

-166 Тарту (Эстония)                   26 28.0  58 16.0    36    0 59.9    14  -13
-202 Рига                              24  7.0  56 57.1    39    0 59.9    12  -14
-273 Псков                             28 20.0  57 50.0    36    0 59.9    15  -12
-311 Новгород Великий                  31 17.0  58 31.0    22    0 59.9    16  -11


2006 Oct 06. Картинка приведена выше, в одном из предыдущих сообщений. Обстоятельства таковы:


Occultation of 2UCAC 38611504 by 243 Ida on 2006 Oct 06

     Location                        Longitude Latitude   alt     U.T.    Alt  Sun
  km                                    o   '    o   '      m    h   m      o    o
 482 Женева (Швейцария)                 6  8.2  46 18.4   465    1 21.2    15  -42
 457 Лион (Франция)                     4 47.1  45 41.7   299    1 21.2    14  -43
 455 Skalnate Pleso (Словакия)         20 14.7  49 11.3  1783    1 21.4    25  -33
 453 Львов                             24  1.8  49 50.0   330    1 21.5    28  -30
 449 Воронеж                           39 13.0  51 39.8   137    1 21.9    37  -21
 435 Вена (Австрия)                    16 20.2  48 13.9   241    1 21.3    22  -35
 419 Киев                              30 29.9  50 27.2   184    1 21.7    32  -26
 410 Киев (Голосеево)                  30 30.4  50 21.9   188    1 21.7    32  -26
 373 Саратов                           46  6.0  51 24.2   165    1 22.1    41  -17
 343 Тулуза (Франция)                   1 27.8  43 36.7   195    1 21.1    11  -46
 335 Грац (Австрия)                    15 26.9  47  4.6   375    1 21.3    22  -36
 318 Милан (Италия)                     9 11.5  45 28.0   146    1 21.2    17  -41
 317 Турин (Италия)                     7 41.8  45  4.1   276    1 21.2    16  -42
 316 Пик дю Миди (Франция)              0  8.6  42 56.2  2865    1 21.1    10  -47
 301 Будапешт (Венгрия)                19  3.9  47 29.1   166    1 21.4    24  -34
 301 Харьков                           36 13.9  50  0.2   138    1 21.8    35  -23
 251 Любляна (Словения)                14 28.2  46  2.8     0    1 21.2    21  -38
 245 Падуа (Италии)                    11 52.3  45 24.0    38    1 21.2    19  -39
 199 Марсель (Франция)                  5 23.6  43 18.3    75    1 21.1    14  -44
 193 Загреб (Хорватия)                 16  1.3  45 49.5   146    1 21.3    22  -37
 162 Болонья (Италия)                  11 20.5  44 28.1   280    1 21.2    19  -40
 146 Днепропетровск                    35  2.7  48 26.1   147    1 21.7    35  -24
 133 Cluj (Румыния)                    23 35.9  46 42.8   750    1 21.4    27  -32
  97 Барселона (Испания)                2  9.6  41 23.2    50    1 21.0    11  -47
  77 Запорожье                         35 11.0  47 49.0    87    1 21.7    35  -24
  70 Кишинёв                           28 52.0  46 57.4   129    1 21.5    31  -29
  68 Донецк                            37 49.8  48  0.0     0    1 21.8    37  -23
  68 Волгоград                         44 33.8  48 30.9    50    1 22.0    41  -18
   3 Одесса (Крыжановка)               30 48.4  46 36.7    44    1 21.6    32  -28
 -11 Одесса                            30 45.5  46 28.6    60    1 21.5    32  -28
 -12 Белград (Югославия)               20 30.8  44 48.2   253    1 21.3    25  -35
 -35 Ростов-на-Дону                    39 42.8  47 14.2    86    1 21.8    38  -22
-134 Рим (Италия)                      12 27.1  41 55.3   152    1 21.1    19  -41
-161 Бухарест (Румыния)                26  5.8  44 24.8    81    1 21.4    29  -32
-192 Тихорецк                          40  7.4  45 51.1    81    1 21.8    39  -22
-207 Тимашевск                         38 56.7  45 37.0    16    1 21.7    38  -23
-256 Севастополь                       33 32.0  44 36.0   109    1 21.6    34  -27
-272 Краснодар                         38 58.6  45  2.0    36    1 21.7    38  -23
-274 Крымск                            37 59.9  44 55.5    33    1 21.7    38  -24
-293 Неаполь (Италия)                  14 15.3  40 51.8   150    1 21.1    20  -41
-294 Новороссийск                      37 46.3  44 43.4     7    1 21.7    37  -24
-298 София (Болгария)                  23 20.8  42 41.0   572    1 21.3    27  -34
-299 Ставрополь                        41 59.4  45  3.0     0    1 21.8    40  -21
-373 Мезмай                            39 59.7  44 13.4  1200    1 21.7    39  -22
-373 Тирана (Албания)                  19 49.0  41 20.0     0    1 21.2    24  -37
-409 Алжир (Алжир)                      3  2.1  36 48.1   323    1 20.9    11  -50
-443 Lecce (Италия)                    18 10.5  40 21.1    50    1 21.1    23  -39
-451 Зеленчукская САО                  41 26.5  43 39.2  2100    1 21.8    40  -22
-461 Адлер (Молдовка)                  39 56.2  43 26.9    21    1 21.7    39  -23

« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2005, 15:45:34 от LosyukA »

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #27 : 14 Декабрь 2005, 17:17:36 »
     Спасибо за ценную информацию.  :) Еще один вопрос. Насколько большой должна быть продолжительность покрытия, чтобы это покрытие можно было пронаблюдать? Возьмем, предположим, 14'' телескоп и звезду 13m. 

Оффлайн Алексей Лосюк

  • ****
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
    • Страничка воронежских наблюдателей покрытий
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #28 : 14 Декабрь 2005, 19:10:33 »

Насколько большой должна быть продолжительность покрытия, чтобы это покрытие можно было пронаблюдать? Возьмем, предположим, 14'' телескоп и звезду 13m. 


Визуально с помощью секундомера можно регистрировать продолжительность событий с характерной погрешностью, составляющей ориентировочно 0.4-0.6 с. Если покрытие продолжалось всего 1 секунду, то относительная погрешность измерения получится +/- 40-60% - то есть чересчур большой. При продолжительности в 3 секунды относительная погрешность уже составит 15-20% - приемлемую величину для "обычного" покрытия (не двойным астероидом). Следовательно, всё определяется тем, какая требуется относительная погрешность измерения продолжительности покрытия, какие задачи ставятся.

Если же Вы спрашиваете о том, в каких ситуациях можно просто зафиксировать сам факт покрытия (отличить его от мерцания звезды) - без замера продолжительности, - то тут всё определяется состоянием атмосферы и высотой звезды над горизонтом. Думаю, что в хороших условиях покрытие продолжительностью 1 с и больше уже должно быть отличимым от мерцания.

Ответ на Ваш вопрос в случае инструментальных наблюдений определяется характеристиками регистрирующего оборудования. Например, Стас Короткий зафиксировал прошлой осенью покрытие звезды с погрешностью 0.072 с; 1 пиксель соответствовал 0.036 секунды времени. Чтобы достоверно распознать перерыв в треке звезды, достаточно иметь отсутствие изображения на 3-5 пикселях. Следовательно, покрытие продолжительностью 0.108-0.180 секунды уже будет зафиксировано.

Дмитрий! Имейте в виду, что WinOccult выдала максимальную продолжительность покрытий, считая Иду шаром диаметром в 28 км. Если во время покрытия вдоль направления движения будет ориентирована большая полуось астероида (53 км), то покрытие продлится максимально до продолжительности, в (53/28) раз больше предсказанной. Если малой полуосью (23 км) - то лишь до (23/28) от предсказанной продолжительности. Аналогично можно прикинуть возможную максимальную продолжительность покрытия спутником (1.6*1.2 км?).

И ещё: положение полосы покрытия нарисовано программой WinOccult для центра масс системы Иды.

Алексей Лосюк

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Определение кривой блеска Иды
« Ответ #29 : 14 Декабрь 2005, 19:33:14 »
     Проблема в том, что Дактиль маленький (1,6x1,4x1,2км), соответственно продолжительность покрытия им даже в лучшем случае будет в 17,5 раз меньше продолжительности покрытия самой Идой. Даже если быть оптимистами и предположить, что разрешающая способность по времени составляет 0,1с, то получается, что реально можно пронаблюдать покрытие Дактилем, если покрытие Идой по расчетам превосходит 1,8с. В противном случае покрытие спутником в любом случае будет пропущено. Поэтому, Алексей, в дальнейшем стоит расчитывать покрытия с продолжительностью более 1,8с. Еще раз  спасибо!  :)