Автор Тема: САО-2008 ЛЕТО.  (Прочитано 53717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #30 : 06 Сентябрь 2008, 11:55:45 »
Стас, и фотки 146Р и 33Р выложи если можешь.
Выложу на следующей неделе.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Vit

  • **
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
    • Витебская обсерватория
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #31 : 06 Сентябрь 2008, 23:28:34 »
Отдельные циркуляры издают только в случае переоткрытия (второе наблюдаемое появление) или в случае, если комета считалась утерянной. 

Не обязательно. Отдельные MPEC издаются так же в случае, если координаты кометы отличаются от предсказанных. Так было например с кометой 139P/Vaisala-Oterma в прошлом году, ее положение отличалось примерно на 15" от эфемеридного http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K07/K07R31.html
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #32 : 09 Сентябрь 2008, 11:34:36 »
Йошида написал вчера 2 письма мне.
 Первое поздравление с открытием сверхновой около кометы, второе с благодарностью за наблюдения слабых комет и сообщение важных данных.
 Так же он сообщил, что "33P/Daniel пронаблюдал 31 августа  Michael Jager и оценил блеск около 19.0m, но он прокоментировал свое наблюдение "как возможно" или "неуверенно"".

 Вышел MPEC 2008-R49 : OBSERVATIONS OF COMETS в котором опубликованны и наши наблюдения:

0033P         C2008 08 31.09649 08 04 23.20 +30 09 00.8          18.1 N ER049A71
0033P         C2008 08 31.10001 08 04 23.62 +30 09 02.4          18.1 N ER049A71
0033P         C2008 09 04.01563 08 13 48.90 +30 10 08.9          19.1 T ER049114
0033P         C2008 09 04.01944 08 13 49.57 +30 10 09.7          19.4 T ER049114
0033P         C2008 09 04.02340 08 13 50.17 +30 10 10.0          18.6 T ER049114
0033P         C2008 09 04.02740 08 13 50.68 +30 10 09.9          18.9 T ER049114
0033P         C2008 09 04.03138 08 13 51.20 +30 10 09.7          18.6 T ER049114
0146P         C2008 09 03.03705 06 56 29.69 +30 05 41.1          19.4 T ER049114
0146P         C2008 09 03.04106 06 56 30.34 +30 05 43.2          20.1 T ER049114
0146P         C2008 09 03.04505 06 56 30.79 +30 05 44.8          19.5 T ER049114
0146P         C2008 09 03.04902 06 56 31.37 +30 05 48.0          20.2 T ER049114
0146P         C2008 09 03.99105 06 58 38.54 +30 12 59.6          20.4 T ER049114
0146P         C2008 09 03.99505 06 58 39.05 +30 13 00.6          20.3 T ER049114
0146P         C2008 09 03.99935 06 58 39.56 +30 13 02.9          20.5 T ER049114

114 Engelhardt Observatory, Zelenchukskaya Station.  Observers B. Satovski, T. Kryachko, S. Korotkiy.  Measurers T. Kryachko, S. Korotkiy.  0.3-m f/7.7 reflector + CCD.

A71 Stixendorf.  Observer M. Jaeger.  Measurer W. Vollmann.  0.20-m f/2.8 reflector + CCD.


А в М31 обнаружили переменную с блеском 18.5m, так что есть шанс ее отыскать на наших снимках ;)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 937
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #33 : 09 Сентябрь 2008, 13:35:17 »
Цитата: Timur   http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,35140.msg774425.html#msg774425
Пероткрыли вчера-позавчера со Стасом кометы: на 100% -  33P/Daniel, в эфемеридном положении, и по моей оценке - на 50 процентов комету P/2000 Y3 (Scotti), которая отклонилась от эфемериды примерно на 7 минут и имеет звездообразный вид. Послали инфрмацию в Центр астрономических телеграмм и ждем реакции. Вообще-то, она у них в начале сентября почему-то замедленная. До сих пор не присвоены предварительные обозначения открытым нами астероидам, которые уже имеют по несколько ночей астрометрии. В январе у них все было значительно быстрее! :)

Крайне маловероятно, даже невозможно, что вы засняли именно P/2000 Y3 (Scotti).

Погрешность прогноза её положения была порядка ±1 угл. минута от эфемериды (три сигмы), а ваши 7 минут - это 21 сигма, вероятность соответственно равна нулю. Также мне не удалось связать два объекта (P/2000 Y3 и ваш NEO) и вычислить для них одну орбиту при помощи программ EXORB и Find_Orb. Астрометрия 2008 года намного отличается от нужного положения, да и направление движения не очень похожее на данную комету (за 35 минут съёмки смещение по RA на 5 секунд и по Dec на три секунды отличается от таковых у кометы).

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.



P. S.: дайте объекту временное обозначение и отправьте его астрометрию как нового объекта.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2008, 10:25:47 от ched »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #34 : 09 Сентябрь 2008, 14:15:26 »

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.



P. S.: дайте объекту временное обозначение и отправьте его астрометрию как нового объекта.

 Ты уверен!? :o

 Вот вся наша астрометрия, как мы ее отправляли в MPC и новые астероиды и их обозначение (в прикрепленных данных):

AT8098 = 2008 RC25
AT8086 = 2008 RD25
AT8042 = 2008 RB25
AT8027 = 2003 SM302 (мы наверно его переоткрыли)
AT8028 = 2008 QJ29
AT8006 = 2008 QH29
AT8007 = 2008 QG29
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #35 : 09 Сентябрь 2008, 14:20:24 »
Цитата: Timur   http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,35140.msg774425.html#msg774425
Пероткрыли вчера-позавчера со Стасом кометы: на 100% -  33P/Daniel, в эфемеридном положении, и по моей оценке - на 50 процентов комету P/2000 Y3 (Scotti), которая отклонилась от эфемериды примерно на 7 минут и имеет звездообразный вид. Послали инфрмацию в Центр астрономических телеграмм и ждем реакции. Вообще-то, она у них в начале сентября почему-то замедленная. До сих пор не присвоены предварительные обозначения открытым нами астероидам, которые уже имеют по несколько ночей астрометрии. В январе у них все было значительно быстрее! :)

Крайне маловероятно, даже невозможно, что вы засняли именно P/2000 Y3 (Scotti).

Погрешность прогноза её положения была порядка ±1 угл. минута от эфемериды (три сигмы), а ваши 7 минут - это 21 сигма, вероятность соответственно равна нулю. Также мне не удалось связать два объекта (P/2000 Y3 и ваш NEO) и вычислить для них одну орбиту при помощи программ EXORB и Find_Orb. Астрометрия 2008 года намного отличается от нужного положения, да и направление движения не очень похожее на данную комету (за 35 минут съёмки смещение по RA на 5 секунд и по Dec на три секунды отличается от таковых у кометы).

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.



P. S.: дайте объекту временное обозначение и отправьте его астрометрию как нового объекта.

 Мы отправили этот объект как новый (AT8126)!

COD 114
COM Zelenchukskaya Stn., Astrotel telescope
CON T. Kryachko, 142460, Sergeeva 20-14, Vorovskogo, Moscow reg.
CON ---------------------------------
OBS Т. Kryachko, S. Korotkiy, B. Satovski
MEA T. Kryachko, S. Korotkiy
TEL 0.3-m f/7.7 reflector + CCD
NET UCAC-2
COM Reduction by izmccd software {http://izmccd.puldb.ru/}
NUM 82
ACK Batch 049
AC2 --------------------------------
C4705         C2008 09 04.74965 20 49 23.54 -19 04 05.2          18.9        114
     AT8120 * C2008 09 04.74965 20 49 39.30 -19 07 30.4          20.0        114
C2319         C2008 09 04.74965 20 52 06.14 -19 16 34.0          18.4        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.74965 20 52 38.41 -19 24 14.5          21.8        114
12968         C2008 09 04.74965 20 50 56.82 -19 29 24.4          18.3        114
19339         C2008 09 04.74965 20 50 37.53 -19 36 05.2          18.4        114
     AT8126 * C2008 09 04.74965 20 50 16.41 -19 30 59.6          20.2        114
60549         C2008 09 04.74965 20 49 48.37 -19 37 54.1          18.6        114
81259         C2008 09 04.74965 20 49 16.18 -19 44 25.8          17.6        114
34405         C2008 09 04.74965 20 52 35.79 -19 50 05.3          18.3        114
61233         C2008 09 04.74965 20 51 27.46 -19 52 17.4          18.0        114
F2348         C2008 09 04.74965 20 52 00.40 -19 54 40.5          20.0        114
C4705         C2008 09 04.75365 20 49 23.38 -19 04 05.1          19.0        114
     AT8120   C2008 09 04.75365 20 49 39.16 -19 07 29.6          19.8        114
D0270         C2008 09 04.75365 20 49 52.50 -19 10 57.0          21.3        114
C2319         C2008 09 04.75365 20 52 05.94 -19 16 32.6          18.5        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.75365 20 52 38.37 -19 24 15.6          23.0        114
12968         C2008 09 04.75365 20 50 56.72 -19 29 24.7          18.1        114
19339         C2008 09 04.75365 20 50 37.38 -19 36 06.3          18.4        114
60549         C2008 09 04.75365 20 49 48.25 -19 37 54.3          18.8        114
C8344         C2008 09 04.75365 20 52 28.93 -19 38 18.6          19.9        114
81259         C2008 09 04.75365 20 49 16.14 -19 44 26.1          17.7        114
34405         C2008 09 04.75365 20 52 35.64 -19 50 04.8          18.3        114
61233         C2008 09 04.75365 20 51 27.33 -19 52 17.9          18.0        114
C4705         C2008 09 04.75763 20 49 23.26 -19 04 04.9          18.8        114
     AT8120   C2008 09 04.75763 20 49 38.99 -19 07 27.9          20.0        114
D0270         C2008 09 04.75763 20 49 52.36 -19 10 57.7          19.8        114
C2319         C2008 09 04.75763 20 52 05.74 -19 16 31.5          18.5        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.75763 20 52 38.24 -19 24 15.6          19.9        114
12968         C2008 09 04.75763 20 50 56.60 -19 29 25.0          18.3        114
19339         C2008 09 04.75763 20 50 37.26 -19 36 07.1          18.5        114
     AT8126   C2008 09 04.75763 20 50 16.06 -19 30 59.0                      114
60549         C2008 09 04.75763 20 49 48.11 -19 37 53.8          18.8        114
81259         C2008 09 04.75763 20 49 16.05 -19 44 26.7          17.7        114
34405         C2008 09 04.75763 20 52 35.50 -19 50 04.8          18.2        114
61233         C2008 09 04.75763 20 51 27.22 -19 52 18.7          18.1        114
C4705         C2008 09 04.76161 20 49 23.13 -19 04 04.6          18.6        114
D0270         C2008 09 04.76161 20 49 52.25 -19 10 57.4          20.2        114
C2319         C2008 09 04.76161 20 52 05.54 -19 16 30.3          18.3        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.76161 20 52 38.14 -19 24 16.5          20.2        114
12968         C2008 09 04.76161 20 50 56.48 -19 29 25.5          18.3        114
19339         C2008 09 04.76161 20 50 37.13 -19 36 08.1          18.5        114
     AT8126   C2008 09 04.76161 20 50 15.92 -19 30 58.6          20.4        114
60549         C2008 09 04.76161 20 49 47.98 -19 37 53.6          18.6        114
C8344         C2008 09 04.76161 20 52 28.68 -19 38 18.8          20.2        114
81259         C2008 09 04.76161 20 49 15.98 -19 44 27.2          17.7        114
34405         C2008 09 04.76161 20 52 35.35 -19 50 04.2          18.3        114
61233         C2008 09 04.76161 20 51 27.11 -19 52 19.6          18.2        114
C4705         C2008 09 04.76615 20 49 22.98 -19 04 04.4          18.6        114
     AT8120   C2008 09 04.76615 20 49 38.70 -19 07 25.5          20.4        114
D0270         C2008 09 04.76615 20 49 52.04 -19 10 58.4          19.9        114
C2319         C2008 09 04.76615 20 52 05.32 -19 16 29.0          18.4        114
     K06DE1Y  C2008 09 04.76615 20 52 37.98 -19 24 18.7          20.3        114
12968         C2008 09 04.76615 20 50 56.35 -19 29 26.0          18.3        114
19339         C2008 09 04.76615 20 50 36.99 -19 36 09.1          18.5        114
     AT8126   C2008 09 04.76615 20 50 15.81 -19 30 57.8                      114
60549         C2008 09 04.76615 20 49 47.84 -19 37 53.5          19.1        114
C8344         C2008 09 04.76615 20 52 28.48 -19 38 19.4          20.4        114
81259         C2008 09 04.76615 20 49 15.91 -19 44 27.6          17.6        114
34405         C2008 09 04.76615 20 52 35.18 -19 50 03.9          18.2        114
61233         C2008 09 04.76615 20 51 26.96 -19 52 20.3          18.1        114
C4705         C2008 09 04.77014 20 49 22.86 -19 04 04.1          18.7        114
     AT8120   C2008 09 04.77014 20 49 38.50 -19 07 24.5                      114
D0270         C2008 09 04.77014 20 49 51.92 -19 10 58.3          19.4        114
C2319         C2008 09 04.77014 20 52 05.12 -19 16 27.7          18.3        114
12968         C2008 09 04.77014 20 50 56.22 -19 29 26.3          18.3        114
19339         C2008 09 04.77014 20 50 36.85 -19 36 09.9          18.6        114
60549         C2008 09 04.77014 20 49 47.70 -19 37 53.6          18.9        114
81259         C2008 09 04.77014 20 49 15.85 -19 44 28.1          17.7        114
34405         C2008 09 04.77014 20 52 35.04 -19 50 03.7          18.4        114
61233         C2008 09 04.77014 20 51 26.87 -19 52 21.0          17.9        114
C4705         C2008 09 04.77411 20 49 22.69 -19 04 04.3          18.9        114
     AT8120   C2008 09 04.77411 20 49 38.46 -19 07 23.7          20.0        114
C2319         C2008 09 04.77411 20 52 04.91 -19 16 26.5          18.3        114
12968         C2008 09 04.77411 20 50 56.11 -19 29 26.7          18.5        114
19339         C2008 09 04.77411 20 50 36.72 -19 36 11.0          18.4        114
     AT8126   C2008 09 04.77411 20 50 15.47 -19 30 58.2          19.8        114
60549         C2008 09 04.77411 20 49 47.56 -19 37 53.3          18.8        114
C8344         C2008 09 04.77411 20 52 28.18 -19 38 19.3          20.7        114
81259         C2008 09 04.77411 20 49 15.78 -19 44 28.5          17.7        114
34405         C2008 09 04.77411 20 52 34.88 -19 50 02.8          18.3        114
61233         C2008 09 04.77411 20 51 26.74 -19 52 21.5          18.1        114
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #36 : 09 Сентябрь 2008, 14:25:33 »
Кстати, опубликовал про Скоти тут: http://tech.groups.yahoo.com/group/CometObs/message/3126
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #37 : 10 Сентябрь 2008, 03:18:31 »
Крайне маловероятно, даже невозможно, что вы засняли именно P/2000 Y3 (Scotti).

Астрометрия 2008 года намного отличается от нужного положения, да и направление движения не очень похожее на данную комету (за 35 минут съёмки смещение по RA на 5 секунд и по Dec на три секунды отличается от таковых у кометы).

Согласен с Дмитрием.  За 0.587 часа между первым и пятым наблюдениями комета P/2000 Y3 должна была сместиться на -0.57s по R.A. и на -1.7" по склонению (14.1"/час в поз. угле 258).  На минус 1.7", т.е. к югу.  Объект же AT8126 сдвинулся за 0.587 часа на -0.98s по R.A. и примерно на +1.6" по склонению.  На плюс 1.6", т.е. к северу.  (Я усреднил последние две точки 57.8 и 58.2 до 58.0, но даже если взять просто 58.2, все равно смещение получается на 1.4" к северу).

Вывод:

вы засняли околоземный астероид.

Скорее даже обычный астероид главного пояса.  Движение по прямому восхождению всего в 1.7 раза быстрее, чем у кометы на 4.6 а.е. от Земли.  Так что объект однозначно не околоземный.  Но, увы, и однозначно не комета P/2000 Y3 (Скотти).  Это понятно даже по 35 минутам наблюдений за одну ночь.

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #38 : 10 Сентябрь 2008, 13:35:52 »
Денис, практически убедил! :)

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #39 : 10 Сентябрь 2008, 19:18:32 »
И письмо от Марсдена.

 "Dear Dr. Korotkiy,
I'm sorry, but your candidate AT8126 is not P/2000 Y3 (Scotti). Perhaps
I should have written to you earlier to say this, but the protocol is always
that you should confirm a first-return recovery like this with observations
on a second night--rather than make an erroneous announcement in COMETS-ML.
Yours sincerely,
Brian G. Marsden"

 Эт оон меня кем обозвал? "Dr." - это типа "Дорогой" или "Драгоценный"???  ;D
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Vit

  • **
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
    • Витебская обсерватория
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #40 : 10 Сентябрь 2008, 21:30:44 »
dr. это доктор ;D
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #41 : 11 Сентябрь 2008, 10:41:53 »
Опубликовали спектр нашей сверхновой!

SUPERNOVAE 2008fe
--------------------------------------------------------------------------------
 

     J. M. Silverman, M. Modjaz, M. R. George, and A. V. Filippenko,
University of California, Berkeley, report that inspection of CCD spectra
(range 330-1050 nm), obtained on Sept. 7 and 8 UT with the 3-m Shane
reflector (+ Kast) at Lick Observatory, shows that 2008fe (CBET 1485) is a
type-IIP supernova, about one month after explosion.  After removing the
host-galaxy recession velocity (9280 km/s; de Vaucouleurs et al. 1991,
Third Reference Catalogue of Bright Galaxies), the minimum of the H-alpha
absorption is found to be blueshifted by about 5700 km/s. 


 И пришло обозначение астероидов:
 AT8025 K08Q33L
 AT8040 K08R25Z
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #42 : 11 Сентябрь 2008, 11:04:48 »
Отлично! Вот теперь можно сказать, что наши труды не пропали даром! Стас, напиши пожалуйста об этом на звездочетовском форуме!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #43 : 11 Сентябрь 2008, 11:22:44 »
Отлично! Вот теперь можно сказать, что наши труды не пропали даром! Стас, напиши пожалуйста об этом на звездочетовском форуме!

 Я сегодня подготовлю подробный отчет о наблюдениях сверхновой, тогда все разом и опубликую ;)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: САО-2008 ЛЕТО.
« Ответ #44 : 11 Сентябрь 2008, 19:54:32 »

 Подробный рассказ об открытии первой Российской любительской сверхновой:
 http://www.astroalert.su/2008/08/31/sn2008fe/
 (еще будет дополняться фотографиями ;) )
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья