Автор Тема: Как публиковать фотометрию и снимки SN?  (Прочитано 30725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2009, 21:50:10 от ctac »
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #1 : 07 Февраль 2009, 17:00:04 »
Стас, это жуть! Как у них всё строго, не то что в gcn!
Эти 2 сайта связаны?
Короче, я так понял, мне нужно сделать некий текстовый файл с хитрым форматированием и послать им на мэйл.
Поможешь составить?
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #2 : 07 Февраль 2009, 19:09:32 »
Помогу :)

Эти 2 сайта не связаны.

Вообще-то, официального сайта по сбору оценок блеска сверхновых нет. Иногда AAVSO берется за оценки самых ярких вспышек.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #3 : 09 Февраль 2009, 12:44:10 »
Объект: SN 2009M,
наблюдатель: Rupak Roy
Согласно зв. вел. 13.7 Твоего стандарта для калибровки V-зв. величины сверхновой, Рупак Рой намерил вот что:
B = 18.4  +/- 0.06;
R = 17.5 +/- 0.061;
V = 17.56 +/- 0.068.

Время наблюдений: 2454861.064 JD = 2009/01/29.564 UT (YYYY/MM/DD.DDD)

ТЕЛЕСКОП: 104 cm Sampurnanand Telescope at Aryabhatta Research Institute of Observational Sciences (ARIES), Nainital, India.
КАМЕРА: 2048 × 2048 CCD camera mounted at the f/13 Cassegrain focus of the telescope. Plate scale of the CCD chip
is 0.38 arcmin per pixel, and the effective area of the sky that is covered by entire chip is a field of area of 13 × 13 arcmin^2 on the sky.
_____
Вот! Что из инфы я забыл?
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #4 : 09 Февраль 2009, 12:57:22 »
Если на снимке обозначены апертуры фотометрии, то они большие. Нужно поменьше брать, что бы не включать фон от галактики в измерение.

Сегодня напишу форму для отправления.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #5 : 09 Февраль 2009, 17:30:28 »
Нет, это не апертуры! Апертуры я не знаю, просто пометил зелёным объект, а красным стандарт.
По-поводу картинки: пометить какими-то другими цветами? Кадрировать  иль оставить так как есть?
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #6 : 10 Февраль 2009, 18:26:35 »
Мы ранее отсылали на snweb2@astrosurf.com в такой форме:

SN2004dj 20050829.966 17.3R M.Ereshko
04djXX_RGBL200509292300.jpg
#EXP 070s
#TEL 0.35m-f/10.0
#CCD SBIG STL-6303E

Т.е. вам надо будет отослать такое:

Тема сообщения: [SN][MEAS] 2008M


SN2009M 20090129.564 17.5R Rupak Roy
09MXX_R20090129300.jpg
#EXP 070s - не известно!
#TEL 1.04m-f/13.0
#CCD SBIG STL-6303E - не известно!

 Не забудь переименновать соответственно снимок сверхновой ;)

Нет, это не апертуры! Апертуры я не знаю, просто пометил зелёным объект, а красным стандарт.
По-поводу картинки: пометить какими-то другими цветами? Кадрировать  иль оставить так как есть?

 Ок! Нормально. Думаю, что они догадаются, хотя я более приверженец "рисунка для тупых" - где все подписано.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #7 : 13 Февраль 2009, 13:42:53 »
А все три измерения как опубликовать? Так (время я одно и тоже написал, ибо Рупак подряд снимал всё, а более точные времена мне неизвестны, да и не особо эта точность тут нужна!):

SN2009M 20090129.564 17.5R Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 18.4B Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 17.6V Rupak Roy

Как я понял, ошибки измерений у них не принято публиковать, зато есть 3 варианта качества, S/N>50; 10<S/N<50; S/N<10,
так что судя по нашим ошибкам (согласно формуле SE = -2.5 log10 (1 - 1/SNR)), измерения относятся ко второй группе.

Как думаешь, "экспозицию" можно пропустить? Не особо понимаю значимость времени экспозиции, если дело касается поздних наблюдений (t >> t_exp), при том, что качество изображения (принадлежность к группе 10<S/N<50) указано.
_____
'YYAAUS_Fyyyymmddhhmm.jpg' Таблица 10:
AA  --- Letters of SN name, always 2 characters, append and underscore
if the name contains only one upper case letter B_, ay

Так что, видимо, в имени файла нужно сделать подчёркивание после названия сверхновой: 09M_XX_B200901291332.jpg
К тому-же, переправить название фильтра в имени (изображение в B-фильтре) и UT-время я поставил в конце имени.
Саму картинку откадрировал примерно 8' x 8', сделал всё, как у них на сайте указано.
Только что-то я не пойму, у них там такие жёсткие правила к картинке, а народ (и Ты мне советовал такое) публикует вообще какие угодно картинки, с подписями, заголовками и т.д. Несоответствие... Что скажешь по этому поводу?
_____
Насчёт матрицы вообще ничего особо точного не узнал, кроме того, что это SITe 2048x2048. Такое описание пойдёт?
==================
В итоге телеграмма такая:
Тема сообщения: [SN][MEAS] 2008M

SN2009M 20090129.564 17.5R Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 18.4B Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 17.6V Rupak Roy
#TEL 1.04m-f/13.0
#CCD SITe 2048x2048
==================
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #8 : 13 Февраль 2009, 13:52:05 »
И ещё такие вопросы:
1) Если я посылаю эти измерения на snweb2@astrosurf.com, в телеграммах CBET это окажется?
2) И вообще, как посылать такие телеграммы и в каких случаях их посылать, потому что там 2 типа информации: вновь открытые сверхновые и измерения по уже известным. Кто пишет тексты телеграм? Как включить туда всю команду, задействованную в программе, а не только ответственного наблюдателя, который получил снимок?
3) Как посылают инфу о спектроскопии?
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #9 : 15 Февраль 2009, 18:15:30 »
Подробно отвечу через 4 часа :)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #10 : 15 Февраль 2009, 22:09:06 »
А все три измерения как опубликовать? Так (время я одно и тоже написал, ибо Рупак подряд снимал всё, а более точные времена мне неизвестны, да и не особо эта точность тут нужна!):

SN2009M 20090129.564 17.5R Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 18.4B Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 17.6V Rupak Roy

Попробуй так :)


Цитировать
Как думаешь, "экспозицию" можно пропустить? Не особо понимаю значимость времени экспозиции, если дело касается поздних наблюдений (t >> t_exp), при том, что качество изображения (принадлежность к группе 10<S/N<50) указано.

Не знаю. Я в переписку с французами не вступал :) Отсылал все по форме. Лучше у них сам спроси.


Цитировать
_____
'YYAAUS_Fyyyymmddhhmm.jpg' Таблица 10:
AA  --- Letters of SN name, always 2 characters, append and underscore
if the name contains only one upper case letter B_, ay

Так что, видимо, в имени файла нужно сделать подчёркивание после названия сверхновой: 09M_XX_B200901291332.jpg
К тому-же, переправить название фильтра в имени (изображение в B-фильтре) и UT-время я поставил в конце имени.
Саму картинку откадрировал примерно 8' x 8', сделал всё, как у них на сайте указано.
Только что-то я не пойму, у них там такие жёсткие правила к картинке, а народ (и Ты мне советовал такое) публикует вообще какие угодно картинки, с подписями, заголовками и т.д. Несоответствие... Что скажешь по этому поводу?

Скажу, что они принимают всё. Если что не так - они сами тебе напишут.

_____
Цитировать
Насчёт матрицы вообще ничего особо точного не узнал, кроме того, что это SITe 2048x2048. Такое описание пойдёт?

Напиши такое :)


Цитировать
==================
В итоге телеграмма такая:
Тема сообщения: [SN][MEAS] 2008M

SN2009M 20090129.564 17.5R Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 18.4B Rupak Roy
SN2009M 20090129.564 17.6V Rupak Roy
#TEL 1.04m-f/13.0
#CCD SITe 2048x2048
==================

Только тему надо поменять на "Тема сообщения: [SN][MEAS] 2009M"

1) Если я посылаю эти измерения на snweb2@astrosurf.com, в телеграммах CBET это окажется?

Нет. Эти оценки не реферируются ни какими базами данных. Нет сейчас общего центра по сбору оценок блеска сверхновых.
Что бы попасть в CBET надо писать именно туда.

Цитировать
2) И вообще, как посылать такие телеграммы и в каких случаях их посылать, потому что там 2 типа информации: вновь открытые сверхновые и измерения по уже известным. Кто пишет тексты телеграм? Как включить туда всю команду, задействованную в программе, а не только ответственного наблюдателя, который получил снимок?

Есть 4 случая в которых стоит писать в CBET про сверхновые:
 - Ваше открытие сверхновой
 - Ваше подтверждение/опровержение возможной вспышки сверхновой
 - Вы определили тип сверхновой по спектру (если до Вас этого ни кто не сделал)
 - Вы обнаружили резкие изменения в спектре, блеске или сверхновая продолжает рости в блеске.

 Текст телеграммы пишите Вы. Соотвественно авторский коллектив телеграммы указываете Вы. Можете даже Барака Аббаму вписать)))

Цитировать
3) Как посылают инфу о спектроскопии?
Вернее куда? Если куда, то на сайты: http://www.astronomerstelegram.org/ и CBET. Текст телеграмм можно почитать там же.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #11 : 16 Февраль 2009, 11:46:26 »
Цитировать
Только тему надо поменять на "Тема сообщения: [SN][MEAS] 2009M"
Блииин! Ну ладно, не заметил... Отправил им ещё одно письмо, прошлые измерения они не опубликовали ни в 2009М, ни в 2008М!
Долго Ты ждёшь, пока опубликуют?
Стас, у них там человек хоть сидит какой-нибудь, проверяющий почту? Должны они что-нибудь прислать мне на ящик, типа, подверждают измерения или нет?
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #12 : 16 Февраль 2009, 12:10:50 »
Стас, а по-поводу второго сайта http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/mailman/listinfo/vsnet-recent-sn можно подробнее узнать?!
Там нужно зарегистрироваться или просто отослать измерения на предложенный адрес: vsnet-recent-sn@ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp ?
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #13 : 16 Февраль 2009, 20:09:06 »
Долго Ты ждёшь, пока опубликуют?
Стас, у них там человек хоть сидит какой-нибудь, проверяющий почту? Должны они что-нибудь прислать мне на ящик, типа, подверждают измерения или нет?

 Ждать можно долго. Как повезет. От 3 дней до 2 недель.
 Да, там явно седит человек, но он ни чего в ответ не пишет. Было полгода в 2008 году, когда данная контора (франция) не работала - наверно участвовала в всеобщей забастовке  ;D Я думал, что все - сдохло дело. Но, нет - снова начали публиковать!  :D

Стас, а по-поводу второго сайта http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/mailman/listinfo/vsnet-recent-sn можно подробнее узнать?!
Там нужно зарегистрироваться или просто отослать измерения на предложенный адрес: vsnet-recent-sn@ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp ?

А тут еще прикольнее:
 по адресу http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/mailman/listinfo/vsnet-recent-sn уже ведущие данного чата публикуют только оценки блеска SN
 Что бы слать оценки блеска ЛЮБЫХ объектов надо зарегиться тут: http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/mailman/listinfo/vsnet-obs (для этого надо заполнить все поля раздела "Subscribing to vsnet-obs " и нажать кнопку Subscribe. Жди письмо счастья на указанный майл ;)). А потом слать свои оценки блеска по адресу: vsnet-obs[САБАКО]ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp .
 Пример отосланной оценки блеска сверхновой в эту рубрику: http://ooruri.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pipermail/vsnet-obs/2009-February/011881.html :)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн mosk

  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • на vkontakte.ru
    • E-mail
Re: Как публиковать фотометрию и снимки SN?
« Ответ #14 : 16 Февраль 2009, 23:11:19 »
В примере разобрался. Не понял лишь, что за страшилище 2QZJ021927.9-304545, опять квази-что-то с полными координатами в названии  ;)
__________________
В итоге я зарегистрировался в разделах vsnet-recent-sn и в vsnet-obs.
Из этого вопрос, если я наблюдаю только сверхновые, то на какой из ящиков слать наблюдения?
Интересно, и здесь есть какой-нибудь человек, который разбирается с почтой?!
__________________
И ещё такой баг: открываю телеграмму любую, вижу там строчки
For general info see:
  http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/vsnet/gcvs/SN2009M.html
  http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/vsnet/object/SN2009M.html

Пробую пойти по ссылкам, но браузер пишет:

Not Found
The requested URL /vsnet/object/SN2009M.html was not found on this server.
__________________
Если я правильно понял, то этот японский ресурс по сути --- сборище таких маленьких телеграмм?!
И в отличие от предыдущего, тут ни картинок, ни кривых блеска автоматических... Просто система оповещения об измерениях.
Так?
Попробую им тоже отослать фотометрию Рупака Роя)
__________________
Стас, смотри, как я понял, то с первого сайта http://astrosurf.com/snweb2/report.htm информация (измерения, картинки) в конечном счёте попадает на http://www.supernovae.net
А вот с японского сайта туда ничего не приходит?! Правильно?
Moskvitin Alexander, tel.: +79054232356,
 +79281335840, +79161140673 (Moscow),
+7-87822-93417 (at SAO RAS workplace)
www.sao.ru/hq/grb/team/mosk/mosk.html
SAO RAS, Nizhnij Arkhyz, b.4, app.35,
Zelenchukskij region, Karachai-Cirkassian
Republic, Russia, 369167