Автор Тема: QHY6 и фотометрия  (Прочитано 40555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
QHY6 и фотометрия
« : 12 Февраль 2008, 12:17:46 »
Собственно сабж... там стоит icx259al - ЧБ ПЗС 0.4Мп матрица.
Datasheet матрицы - http://www.ic-on-line.cn/IOL/datasheet/ICX259AL_1253489.pdf

О какой точности фотометрии в фильтре R можно говорить снимая в городе-миллионнике на 150мм f/5? ???
Команда ISON

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #1 : 12 Февраль 2008, 12:53:12 »
О какой точности фотометрии в фильтре R можно говорить снимая в городе-миллионнике на 150мм f/5? ???

 Ну, это же зависит от суммарной экспозиции!
 Тебе просто надо самому провести наблюдения - тогда и выявится результат.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #2 : 12 Февраль 2008, 13:11:43 »
Хм... Т.е. увеличением длины выдержки нужно добиваться увеличения S/N...
И как я предполагаю, то на один объект(сверхновая, к примеру, порядка 17.5mR-18.5mR) может потребоваться для получения приемлимого результата(S/N) порядка 5х300=25 минут! Как-то многовато... :o
И какие границы "плохой-хороший"(число S/N) для исходников для фотометрии SNEs ?
Команда ISON

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #3 : 12 Февраль 2008, 13:33:50 »
Мне говорили, что SNR=30 есть минимум того, что требуется для фотометрии (это точность порядка 0.02-0.05mag).
 Фильтр надо поспрашивать у Тимура или Степуры - они могут знать в силу своей работы кто торгует стандартным (Джонсовским) R.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #4 : 12 Февраль 2008, 17:00:42 »
Теперь вопрос - такие фильтра использовать можно?
Команда ISON

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #5 : 12 Февраль 2008, 17:43:03 »
Эти слишком хорошие и дорогие. Пойдут и шулеровские фильтры, которые есть тоже на этом сайте.

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #6 : 12 Февраль 2008, 22:20:23 »
Эти слишком хорошие и дорогие. Пойдут и шулеровские фильтры, которые есть тоже на этом сайте.
Тимур! Мне проще переплатить и быть уверенным в результате, чем грешить на не слишком дорогой фильтр...
Возможно я чего-то недопонимаю и, тоже возможно, я выбираю фильтра с невостребованно высоким качеством.  ::)
Для того, чтобы начать получать снимки пригодные для фотометрии, этого будет достаточно - Photometric Rs Filter 1.25 ? ???
Цена вопроса - $79. И что значит Rs? Корректно ли будет сравнивать исследуемый объект снятый с этим фильтром со звёздами сравнения из таких каталогов как USNO-A2, USNO-B, UCAC2, выбирая "красную яркость"?
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2008, 22:29:24 от BrainBug »
Команда ISON

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #7 : 13 Февраль 2008, 12:33:22 »
Эти слишком хорошие и дорогие. Пойдут и шулеровские фильтры, которые есть тоже на этом сайте.
Тимур! Мне проще переплатить и быть уверенным в результате, чем грешить на не слишком дорогой фильтр...
Возможно я чего-то недопонимаю и, тоже возможно, я выбираю фильтра с невостребованно высоким качеством.  ::)
Для того, чтобы начать получать снимки пригодные для фотометрии, этого будет достаточно - Photometric Rs Filter 1.25 ? ???
Цена вопроса - $79. И что значит Rs? Корректно ли будет сравнивать исследуемый объект снятый с этим фильтром со звёздами сравнения из таких каталогов как USNO-A2, USNO-B, UCAC2, выбирая "красную яркость"?

UCAC2 - хороший астрометрический каталог, но плохой фотометрический! Лучше USNO-A2
 
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #8 : 13 Февраль 2008, 14:37:36 »
UCAC2 - хороший астрометрический каталог, но плохой фотометрический! Лучше USNO-A2
USNO-A2 есть...
UCAC2 - нету, где взять? ???

И повторюсь вопросом:
Цитировать
Для того, чтобы начать получать снимки пригодные для фотометрии, этого будет достаточно - Photometric Rs Filter 1.25 ? Huh
Цена вопроса - $79. И что значит Rs? Корректно ли будет сравнивать исследуемый объект снятый с этим фильтром со звёздами сравнения из таких каталогов как USNO-A2, USNO-B, UCAC2, выбирая "красную яркость"?
Команда ISON

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #9 : 13 Февраль 2008, 20:12:37 »

 UCAC2 либо скачать из инета, либо получить при личной встрече. Скажем на Астрофесте.

 Про фильтр ни чего не могу сказать. Могу только порекомендовать взглянуть на кривую Джонсовского стандарта и искать подобные фильтры.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #10 : 14 Февраль 2008, 15:58:48 »
С ужасом вчера вечером после того как отснял 29Р обнаружил что у меня куда-то пропали горячие пиксели на кадрах!!!
Лезу в настройки(CCDcap) - стоит галка "Hot/Cold pixel removing"!!!  :o :o :o
Всё, что я снимал до того, как отключил эту функцию - коту известно куда!  :'(
Будте внимательны!
Команда ISON

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #11 : 15 Февраль 2008, 01:27:57 »
С ужасом вчера вечером после того как отснял 29Р обнаружил что у меня куда-то пропали горячие пиксели на кадрах!!!
Лезу в настройки(CCDcap) - стоит галка "Hot/Cold pixel removing"!!!  :o :o :o
Всё, что я снимал до того, как отключил эту функцию - коту известно куда!  :'(
Будте внимательны!

 Теперь программы отождествляют поля?
 Правда я не уверен, что эта функция не вносит дополнительных искажений в фотометрию и астрометрию...
 Надо проверять.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Starcat

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Андреев Максим
    • ICQ клиент - 315314902
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #12 : 15 Февраль 2008, 11:06:21 »
Думаю, что такой фильтр - Rs вполне пойдет. Это похоже те же самые, гм, фильтры Джонсона-Бесселя, только название... в профиль... :)
Здесь дают кривые пропускания:
http://www.astroph.de/bvri.html#rs_filter
Глянул, типичный R. :)
Главное только на всякий-всякий случай при покупке уточнить, что это именно "нормальная" система, а то есть еще загадочные фильтры Rs - перекрывающие "провал" между классическими Rj и I. :)

« Последнее редактирование: 15 Февраль 2008, 11:08:04 от Starcat »
"Наука - это истина, помноженная на сомнение..."

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #13 : 23 Февраль 2008, 14:46:39 »
Отличную ссылку нашел на подобной теме в Астрофоруме! Там есть мои фильтры от MEADE!  :D
 http://www.astrodon.com/oldsite/Color%20Filters.html


These filters have exceptionally high transmissions, and a broad blue filter to compensate for lower blue CCD efficiency. The O[III] transmission is high in BOTH the blue and green filters making this filter set optimal for acquiring nebulae signals. The clear filter is not NIR-blocking, and does not match the low wavelength edge of the blue filter. Apparently, these are included in the Meade Color Filter Wheel and cannot be purchased separately at this time.Blue:Green crossover = 499 nm At OIII - B = 85%; G = 89%

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36581.0.html
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #14 : 23 Февраль 2008, 15:10:17 »
А вот это стандарты к которым надо стимится:



Вот тут есть рекомендации от AAVSO: см. пункт 2.3 Filters.



http://spiff.rit.edu/classes/phys440/lectures/filters/filters.html - классая лекция по цветовой фотометрии!
http://spiff.rit.edu/classes/phys445/lectures/colors/colors.html - еще одна классая лекция по цветовой фотометрии!
Стандарт R фильтра.

Искал по ключевым словам: "Johnson-Cousins filter system, curve" и "Standard, Johnson R (Red) Filter, Curve"

Еще о фотометрических системах: http://en.wikipedia.org/wiki/Photometric_system
http://en.wikipedia.org/wiki/Str%C3%B6mgren_photometric_system
http://en.wikipedia.org/wiki/Vilnius_photometric_system

http://ukads.nottingham.ac.uk/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1990PASP..102.1181B&db_key=AST&high=4239d105ab09909
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2008, 15:24:55 от ctac »
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #15 : 27 Февраль 2008, 15:44:11 »
Вот нашёл нечто похожее на то, что, скорее всего, мне нужно...
но цена несколько пугает!  :o :o :o
Команда ISON

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #16 : 27 Февраль 2008, 16:35:52 »
Или вот:

UBVR or I Filter: $175 per filter
Команда ISON

Оффлайн BrainBug

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Ростов-на-Дону
    • ICQ клиент - 428560054
    • Yahoo клиент - cerebrum_06
    • Просмотр профиля
    • Группа по поиску новых объектов
    • E-mail
Re: QHY6 и фотометрия
« Ответ #17 : 05 Апрель 2008, 18:43:08 »
Вот купил фильтр...
Теперь нужно откалиброваться и вперёд!  8) ;D
Команда ISON