Автор Тема: 2007 TU24 (Прочитано 31149 раз)

Nazar · « : 31 января 2008, 02:49:45 »

30.01.08
Инструмент: 700мм Ньютон, фокус 2800мм.
Условия: Ясно, -7oC, высота объекта над горизонтом градусов 40. UMa.

1. Одиночный кадр, 2сек, без фильтра. 18:50 UT.
2. 68 кадров по 2сек, без фильтра. 18:49-19:13 UT. Периодичность 20сек.

Nazar · « **Ответ #1 :** 31 января 2008, 05:15:53 »

Анимация: http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1183

И результаты астрометрии в izmccd:

C2008 01 30.78623 11 29 45.554+47 30 43.33 11.5 095
C2008 01 30.78743 11 29 48.418+47 29 45.97 11.8 095
C2008 01 30.78936 11 29 52.992+47 28 13.67 11.0 095
C2008 01 30.79007 11 29 54.651+47 27 39.80 11.4 095
C2008 01 30.79104 11 29 56.956+47 26 53.53 12.1 095
C2008 01 30.79207 11 29 59.370+47 26 04.57 11.1 095
C2008 01 30.79280 11 30 01.064+47 25 29.83 10.5 095
C2008 01 30.79385 11 30 03.537+47 24 39.81 11.3 095
C2008 01 30.79462 11 30 05.298+47 24 03.70 11.0 095
C2008 01 30.79608 11 30 08.719+47 22 54.00 10.7 095

Nazar · « **Ответ #2 :** 31 января 2008, 08:49:17 »

Сложение 15ти снимков по 2 сек в Максиме. 19:34-19:39 UT (5 минут).
Временной интервал между снимками 17-20сек.

Анимашка: http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1184

Результаты астрометрии:

C2008 01 30.81528 11 30 52.026+47 07 51.78 11.6 095
C2008 01 30.81616 11 30 53.971+47 07 10.68 10.5 095
C2008 01 30.81683 11 30 55.400+47 06 39.53 11.4 095
C2008 01 30.81794 11 30 57.842+47 05 47.82 11.2 095
C2008 01 30.81861 11 30 59.312+47 05 16.40 12.5 095

Nazar · « **Ответ #3 :** 31 января 2008, 08:50:30 »

31.01.08
Сложение 75ти снимков по 3сек в Максиме. 03:36-04:05 UT (29 минут).
Временной интервал между снимками 17-20сек.

ctac · « **Ответ #4 :** 31 января 2008, 10:08:19 »

Отличная работа, Сергей!
Ты отправил свои наблюдения в MPC?
Если да, то можно будет скоро оценить твою точность

OMI · « **Ответ #5 :** 01 февраля 2008, 00:01:01 »

Цитата: ctac от 31 января 2008, 10:08:19

Отличная работа, Сергей!
Ты отправил свои наблюдения в MPC?
Если да, то можно будет скоро оценить твою точность

Серёга, привет!

Моменты времени указаны для UTC или для TT?

C2008 01 30.78623 = 30.01 18ч   52м 10.272с
C2008 01 30.78743 = 30.01 18ч   53м 53.952с
C2008 01 30.78936 = 30.01 18ч   56м 40.704с
C2008 01 30.79007 = 30.01 18ч   57м 42.048с
C2008 01 30.79104 = 30.01 18ч   59м 05.856с
C2008 01 30.79207 = 30.01 19ч   00м 34.848с
C2008 01 30.79280 = 30.01 19ч   01м 37.920с
C2008 01 30.79385 = 30.01 19ч   03м 08.640с
C2008 01 30.79462 = 30.01 19ч   04м 15.168с
C2008 01 30.79608 = 30.01 19ч   06м 21.312с

Координаты программа выдала астрометрические J2000.0 или видимые положения (apparent)?

OMI · « **Ответ #6 :** 01 февраля 2008, 00:07:58 »

Вот что выдал генератор http://www.imcce.fr/page.php?nav=en/ephemerides/formulaire/form_ephepos.php для обсерватори с UAI кодом 095 для момента времени C2008 01 30.78623 = 30.01 18ч 52м 10.272с UT:

#######################################################################################
EPHEMERIS OF SOLAR SYSTEM BODIES
#######################################################################################

Asteroide 387798 2007 TU24
Source: numerical integration
Planetary theory DE405/LE405
Astrometric J2000 coordinates
Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
2 h 16 m 3.816 s E ; 44 d 32 ' 7.507 " N ; 683.98 m
Relativistic perturbations, coordinate system 0
Equatorial coordinates (R.A, Dec.)

#######################################################################################

Date UTC R.A Dec. Distance V.Mag Phase Elong. muRAcosDE muDE Dist_dot
h m s h m s o ' " au. o o "/s "/s km/s
1 30 2008 18 52 10.27 11 29 46.26029 +47 30 28.5346 0.008429039 11.50 43.75 224.09 0.279E+00 -0.554E+00 8.0546783

#######################################################################################
EPHEMERIS OF SOLAR SYSTEM BODIES
#######################################################################################

Asteroide 387798 2007 TU24
Source: numerical integration
Planetary theory DE405/LE405
Apparent coordinates (true equator; equinoxe of the date)
Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
2 h 16 m 3.816 s E ; 44 d 32 ' 7.507 " N ; 683.98 m
Relativistic perturbations, coordinate system 0
Equatorial coordinates (R.A, Dec.)

#######################################################################################

Date UTC R.A Dec. Distance V.Mag Phase Elong. muRAcosDE muDE Dist_dot
h m s h m s o ' " au. o o "/s "/s km/s
1 30 2008 18 52 10.27 11 30 15.24356 +47 27 30.8031 0.008429039 11.50 43.75 224.14 0.279E+00 -0.554E+00 8.0546783

А вот результат от тебя:

C2008 01 30.78623 11 29 45.554 +47 30 43.33 11.5 095

P.S. Я не в курсе, влияния каких небесных тел на движение астероида, учитывает мною указанный генератор.

Nazar · « **Ответ #7 :** 01 февраля 2008, 02:13:53 »

Цитата: OMI от 01 февраля 2008, 00:01:01

Моменты времени указаны для UTC или для TT?
Координаты программа выдала астрометрические J2000.0 или видимые положения (apparent)?

Астрометрировал в измссд. Время UTC. Координаты выдает на эпоху 2000.
Если я ошибся, Стас меня поправит

OMI · « **Ответ #8 :** 01 февраля 2008, 02:55:39 »

Цитата: Nazar от 01 февраля 2008, 02:13:53

Цитата: OMI от 01 февраля 2008, 00:01:01
Моменты времени указаны для UTC или для TT?
Координаты программа выдала астрометрические J2000.0 или видимые положения (apparent)?

Астрометрировал в измссд. Время UTC. Координаты выдает на эпоху 2000.
Если я ошибся, Стас меня поправит

#######################################################################################
EPHEMERIS OF SOLAR SYSTEM BODIES
#######################################################################################

Asteroide 387798 2007 TU24
Source: numerical integration
Planetary theory DE406/LE406
Mean J2000 coordinates
Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
2 h 16 m 3.816 s E ; 44 d 32 ' 7.507 " N ; 683.98 m
Relativistic perturbations, coordinate system 0
Equatorial coordinates (R.A, Dec.)

#######################################################################################

Date UTC R.A Dec. Distance V.Mag Phase Elong. muRAcosDE muDE Dist_dot
h m s h m s o ' " au. o o "/s "/s km/s
1 30 2008 18 52 10.27 11 29 47.77832 +47 30 11.9401 0.008429507 11.50 43.75 224.09 0.279E+00 -0.554E+00 8.0550519

На то похоже, что программа выдаёт следующие координаты:

Astrometric J2000 coordinates
Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
2 h 16 m 3.816 s E ; 44 d 32 ' 7.507 " N ; 683.98 m

Вот сравните данные генератора
и программы:

1 30 2008 18 52 10.27 11 29 46.26029 +47 30 28.5346
C2008 01 30.78623 11 29 45.554 +47 30 43.33

ctac · « **Ответ #9 :** 01 февраля 2008, 10:12:32 »

Цитата: OMI от 01 февраля 2008, 02:55:39

Вот сравните данные генератора
и программы:

1 30 2008 18 52 10.27 11 29 46.26029 +47 30 28.5346
C2008 01 30.78623 11 29 45.554 +47 30 43.33

Это нормальное расхождение с учетом длины дуги наблюдений (астероид открыли менее полугода назад).

OMI · « **Ответ #10 :** 01 февраля 2008, 11:46:39 »

Т.е. Серёга привёл Astrometric J2000 coordinates для моментов времени UTC, для Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij 2 h 16 m 3.816 s E ; 44 d 32 ' 7.507 " N ; 683.98 m
Координаты и высота Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij , заведённые в программу измссд, могут отличаться от оных (см. выше), что также следует учитывать.

Его данные имеют для меня интерес, так как я работаю с генератором эфемерид http://www.imcce.fr/page.php?nav=en/ephemerides/formulaire/form_ephepos.php в одном проекте.
Также я не в курсе, влияния каких небесных тел на движение астероида, учитывает мною указанный генератор.

Но глядя на заметную разбежность данных в склонении (43.33 - 28.5346 =14.7954), у меня закрадывается мысль, что генератор эфемерид вычисляет Astrometric J2000 coordinates для невозмущённого движения малого тела.
Данный вопрос считаю полезным прояснить, что и сделаю в ближайшее время.

Стасу предлагаю привести координаты от генератора эфемерид от NASA.

P.S. Сами понимаете, что приводя примеры сравнения данных, я НЕ преследовал цель уличить

Серёгу или автора программы измссд.
Хорошо, что данный форум, по причине своей специфичности, НЕ является интересным для широкого круга любопытствующих, имеющих склонность бегло читать сообщения, а после чего, помещать в тему свои сообщения, превращая её в подобие "испорченного телефона".

ctac · « **Ответ #11 :** 01 февраля 2008, 12:30:16 »

http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi

Ephemeris Type [change] : OBSERVER
Target Body [change] : Asteroid (2007 TU24)
Observer Location [change] : Crimea-Nauchnij [095] ( 34°00'57.6''E, 44°43'35.6''N, 592.3 m )
Time Span [change] : Start=2008-01-30, Stop=2008-01-31, Step=1 m
Table Settings [change] : QUANTITIES=1,3,9,10,19,20,23

2008-Jan-30 18:52 11 29 45.60 +47 30 42.0 (тут можно только с шагом в минуту)

Цитировать

C2008 01 30.78623 11 29 45.554 +47 30 43.33
1 30 2008 18 52 10.27 11 29 46.26029 +47 30 28.5346

Расхождение: 1" ! (в основном, вызвана тем, что снято не точно в 18:52:00UT)

Второй вариант: http://unicorn.eis.uva.es/cgi-bin/neodys/neoibo?objects:2007TU24;main
30 Jan 2008 18.867 11 29 45.596 +47 30 42.18 (тут тоже можно только с шагом в минуту)

Цитировать

C2008 01 30.78623 11 29 45.554 +47 30 43.33
1 30 2008 18 52 10.27 11 29 46.26029 +47 30 28.5346

Расхождение: 1" ! (в основном, вызвана тем, что снято не точно в 18:52:00UT)

Тут вносить ошибку могут еще 3 фактора:
1) Не точность записи времени наблюдателем (идет с GPS-датчика?)
2) Не точность определения координат обсерватории
3) не точность орбиты астероида

Вообще-то это плохой пример для разбора, т.к. у астероида оооочень быстро изменяются данные по элементам орбиты. Надо наблюдать далекие и хорошо известные объекты - на них и тестить.
Скажем генератор сегодня даст одни координаты, а завтра уже другие!