Автор Тема: 2007 TU24  (Прочитано 15465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« : 31 Январь 2008, 02:49:45 »
30.01.08
Инструмент: 700мм Ньютон, фокус 2800мм.
Условия: Ясно, -7oC, высота объекта над горизонтом градусов 40. UMa.

1. Одиночный кадр, 2сек, без фильтра. 18:50 UT.
2. 68 кадров по 2сек, без фильтра. 18:49-19:13 UT. Периодичность 20сек.
« Последнее редактирование: 13 Март 2008, 01:16:05 от Nazar »
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« Ответ #1 : 31 Январь 2008, 05:15:53 »
Анимация:  http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1183

И результаты астрометрии в izmccd:

 C2008 01 30.78623 11 29 45.554+47 30 43.33         11.5        095
 C2008 01 30.78743 11 29 48.418+47 29 45.97         11.8        095
 C2008 01 30.78936 11 29 52.992+47 28 13.67         11.0        095
 C2008 01 30.79007 11 29 54.651+47 27 39.80         11.4        095
 C2008 01 30.79104 11 29 56.956+47 26 53.53         12.1        095
 C2008 01 30.79207 11 29 59.370+47 26 04.57         11.1        095
 C2008 01 30.79280 11 30 01.064+47 25 29.83         10.5        095
 C2008 01 30.79385 11 30 03.537+47 24 39.81         11.3        095
 C2008 01 30.79462 11 30 05.298+47 24 03.70         11.0        095
 C2008 01 30.79608 11 30 08.719+47 22 54.00         10.7        095
« Последнее редактирование: 31 Январь 2008, 05:56:22 от Nazar »
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« Ответ #2 : 31 Январь 2008, 08:49:17 »
Сложение 15ти снимков по 2 сек в Максиме. 19:34-19:39 UT (5 минут).
Временной интервал между снимками 17-20сек.

Анимашка: http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1184

Результаты астрометрии:

C2008 01 30.81528 11 30 52.026+47 07 51.78         11.6        095
C2008 01 30.81616 11 30 53.971+47 07 10.68         10.5        095
C2008 01 30.81683 11 30 55.400+47 06 39.53         11.4        095
C2008 01 30.81794 11 30 57.842+47 05 47.82         11.2        095
C2008 01 30.81861 11 30 59.312+47 05 16.40         12.5        095
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« Ответ #3 : 31 Январь 2008, 08:50:30 »
31.01.08
Сложение 75ти снимков по 3сек в Максиме. 03:36-04:05 UT (29 минут).
Временной интервал между снимками 17-20сек.
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« Ответ #4 : 31 Январь 2008, 10:08:19 »
Отличная работа, Сергей!
 Ты отправил свои наблюдения в MPC?
 Если да, то можно будет скоро оценить твою точность ;)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

OMI

  • Гость
2007 TU24
« Ответ #5 : 01 Февраль 2008, 00:01:01 »
Отличная работа, Сергей!
 Ты отправил свои наблюдения в MPC?
 Если да, то можно будет скоро оценить твою точность ;)

Серёга, привет!

Моменты времени указаны для UTC или для TT?

 C2008 01 30.78623 = 30.01 18ч   52м 10.272с
 C2008 01 30.78743 = 30.01 18ч   53м 53.952с
 C2008 01 30.78936 = 30.01 18ч   56м 40.704с
 C2008 01 30.79007 = 30.01 18ч   57м 42.048с
 C2008 01 30.79104 = 30.01 18ч   59м 05.856с
 C2008 01 30.79207 = 30.01 19ч   00м 34.848с
 C2008 01 30.79280 = 30.01 19ч   01м 37.920с
 C2008 01 30.79385 = 30.01 19ч   03м 08.640с
 C2008 01 30.79462 = 30.01 19ч   04м 15.168с
 C2008 01 30.79608 = 30.01 19ч   06м 21.312с

Координаты программа выдала астрометрические J2000.0 или видимые положения (apparent)?
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2008, 00:18:29 от OMI »

OMI

  • Гость
2007 TU24
« Ответ #6 : 01 Февраль 2008, 00:07:58 »
Вот что выдал генератор http://www.imcce.fr/page.php?nav=en/ephemerides/formulaire/form_ephepos.php для обсерватори с UAI  кодом 095 для момента времени  C2008 01 30.78623 = 30.01 18ч   52м 10.272с  UT:

#######################################################################################
                       EPHEMERIS OF SOLAR SYSTEM BODIES 
 #######################################################################################
 
  Asteroide 387798 2007 TU24
  Source: numerical integration
  Planetary theory DE405/LE405
  Astrometric J2000 coordinates
  Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
   2 h 16 m  3.816 s E ; 44 d 32 '  7.507 " N ;  683.98 m
  Relativistic perturbations, coordinate system 0
  Equatorial coordinates (R.A, Dec.)
 
 #######################################################################################
 
          Date UTC              R.A            Dec.          Distance     V.Mag   Phase   Elong.   muRAcosDE     muDE       Dist_dot
              h  m  s       h  m  s         o  '  "            au.                  o        o        "/s        "/s          km/s
  1 30  2008 18 52 10.27   11 29 46.26029 +47 30 28.5346    0.008429039   11.50   43.75   224.09    0.279E+00 -0.554E+00    8.0546783


#######################################################################################
                       EPHEMERIS OF SOLAR SYSTEM BODIES 
 #######################################################################################
 
  Asteroide 387798 2007 TU24
  Source: numerical integration
  Planetary theory DE405/LE405
  Apparent coordinates (true equator; equinoxe of the date)
  Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
   2 h 16 m  3.816 s E ; 44 d 32 '  7.507 " N ;  683.98 m
  Relativistic perturbations, coordinate system 0
  Equatorial coordinates (R.A, Dec.)
 
 #######################################################################################
 
          Date UTC              R.A            Dec.          Distance     V.Mag   Phase   Elong.   muRAcosDE     muDE       Dist_dot
              h  m  s       h  m  s         o  '  "            au.                  o        o        "/s        "/s          km/s
  1 30  2008 18 52 10.27   11 30 15.24356 +47 27 30.8031    0.008429039   11.50   43.75   224.14    0.279E+00 -0.554E+00    8.0546783
 

А вот результат от тебя:

 C2008 01 30.78623      11 29 45.554 +47 30 43.33         11.5        095

P.S. Я не в курсе, влияния  каких небесных тел на движение астероида, учитывает мною указанный генератор.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2008, 00:24:32 от OMI »

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« Ответ #7 : 01 Февраль 2008, 02:13:53 »
Моменты времени указаны для UTC или для TT?
Координаты программа выдала астрометрические J2000.0 или видимые положения (apparent)?

Астрометрировал в измссд. Время UTC. Координаты выдает на эпоху 2000.
Если я ошибся, Стас меня поправит :)
If you want to do things the best - do it yourself!

OMI

  • Гость
2007 TU24
« Ответ #8 : 01 Февраль 2008, 02:55:39 »
Моменты времени указаны для UTC или для TT?
Координаты программа выдала астрометрические J2000.0 или видимые положения (apparent)?

Астрометрировал в измссд. Время UTC. Координаты выдает на эпоху 2000.
Если я ошибся, Стас меня поправит :)

#######################################################################################
                       EPHEMERIS OF SOLAR SYSTEM BODIES 
 #######################################################################################
 
  Asteroide 387798 2007 TU24
  Source: numerical integration
  Planetary theory DE406/LE406
  Mean J2000 coordinates
  Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
   2 h 16 m  3.816 s E ; 44 d 32 '  7.507 " N ;  683.98 m
  Relativistic perturbations, coordinate system 0
  Equatorial coordinates (R.A, Dec.)
 
 #######################################################################################
 
          Date UTC              R.A            Dec.          Distance     V.Mag   Phase   Elong.   muRAcosDE     muDE       Dist_dot
              h  m  s       h  m  s         o  '  "            au.                  o        o        "/s        "/s          km/s
  1 30  2008 18 52 10.27   11 29 47.77832 +47 30 11.9401    0.008429507   11.50   43.75   224.09    0.279E+00 -0.554E+00    8.0550519


На то похоже, что программа выдаёт следующие координаты:

  Astrometric J2000 coordinates
  Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij
   2 h 16 m  3.816 s E ; 44 d 32 '  7.507 " N ;  683.98 m

Вот сравните данные генератора
и программы:

 1 30  2008 18 52 10.27   11 29 46.26029 +47 30 28.5346
      C2008 01 30.78623    11 29 45.554     +47 30 43.33     
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2008, 03:01:49 от OMI »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« Ответ #9 : 01 Февраль 2008, 10:12:32 »
Вот сравните данные генератора
и программы:

 1 30  2008 18 52 10.27   11 29 46.26029 +47 30 28.5346
      C2008 01 30.78623    11 29 45.554     +47 30 43.33     

 Это нормальное расхождение с учетом длины дуги наблюдений (астероид открыли менее полугода назад).
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

OMI

  • Гость
2007 TU24
« Ответ #10 : 01 Февраль 2008, 11:46:39 »
Т.е. Серёга привёл Astrometric J2000 coordinates для моментов времени UTC, для Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij  2 h 16 m  3.816 s E ; 44 d 32 '  7.507 " N ;  683.98 m
Координаты и высота Frame center: topocenter: Crimea-Nauchnij , заведённые в программу измссд, могут отличаться от оных (см. выше), что также следует учитывать.

Его данные имеют для меня интерес, так как я работаю с генератором эфемерид http://www.imcce.fr/page.php?nav=en/ephemerides/formulaire/form_ephepos.php в одном проекте.
Также я не в курсе, влияния  каких небесных тел на движение астероида, учитывает мною указанный генератор.

Но глядя на заметную  разбежность данных в склонении (43.33 - 28.5346 =14.7954), у меня закрадывается мысль, что генератор эфемерид вычисляет Astrometric J2000 coordinates для невозмущённого движения малого тела.
Данный вопрос считаю полезным прояснить, что и сделаю в ближайшее время.

Стасу предлагаю привести координаты от генератора эфемерид от NASA.

P.S. Сами понимаете, что приводя примеры сравнения данных, я НЕ преследовал цель уличить :) Серёгу или автора программы измссд.
Хорошо, что данный форум, по причине своей специфичности, НЕ является интересным для широкого круга любопытствующих, имеющих склонность бегло читать сообщения, а после чего, помещать в тему свои сообщения, превращая её в подобие "испорченного телефона".
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2008, 11:52:22 от OMI »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2007 TU24
« Ответ #11 : 01 Февраль 2008, 12:30:16 »
http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi

Ephemeris Type [change] :  OBSERVER
Target Body [change] :  Asteroid (2007 TU24)
Observer Location [change] :  Crimea-Nauchnij [095] ( 34°00'57.6''E, 44°43'35.6''N, 592.3 m )
Time Span [change] :  Start=2008-01-30, Stop=2008-01-31, Step=1 m
Table Settings [change] :  QUANTITIES=1,3,9,10,19,20,23

2008-Jan-30 18:52     11 29 45.60 +47 30 42.0  (тут можно только с шагом в минуту)
Цитировать
C2008 01 30.78623    11 29 45.554     +47 30 43.33
1 30  2008 18 52 10.27   11 29 46.26029 +47 30 28.5346

 Расхождение: 1" ! (в основном, вызвана тем, что снято не точно в 18:52:00UT)

Второй вариант: http://unicorn.eis.uva.es/cgi-bin/neodys/neoibo?objects:2007TU24;main
30 Jan 2008 18.867   11 29 45.596  +47 30 42.18 (тут тоже можно только с шагом в минуту)
Цитировать
  C2008 01 30.78623    11 29 45.554     +47 30 43.33
 1 30  2008 18 52 10.27   11 29 46.26029 +47 30 28.5346   

 Расхождение: 1" ! (в основном, вызвана тем, что снято не точно в 18:52:00UT)


Тут вносить ошибку могут еще 3 фактора:
1) Не точность записи времени наблюдателем (идет с GPS-датчика?)
2) Не точность определения координат обсерватории
3) не точность орбиты астероида

Вообще-то это плохой пример для разбора, т.к. у астероида оооочень быстро изменяются данные по элементам орбиты. Надо наблюдать далекие и хорошо известные объекты - на них и тестить.
 Скажем генератор сегодня даст одни координаты, а завтра уже другие!
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья