Автор Тема: V585 и V587 Lyr  (Прочитано 28220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Timur

  • Гость
V585 и V587 Lyr
« : 12 Апрель 2006, 12:53:21 »
И мои карликовые новые не забудьте, V585 и V587 Lyr. На Кавказе я их снял в последнюю ясную ночь. Они были вне вспышки.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2008, 01:05:30 от ctac »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #1 : 12 Апрель 2006, 13:00:02 »


 Хорошо, Тимур :) Я каков у них блеск в спойном состоянии, и какова амплитуда вспышек?

 Я тут списовался с Иваном Брюхановым. Он тоже просил пронаблюдать его переменные. Они где-то 15-17 зв. вел. Говорит, что еще не иследованны. Конечно там не все катаклизмики, но кривую поможем потроить ;)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн kirx

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 250
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #2 : 12 Апрель 2006, 21:17:22 »
Сделал карты из DSS2-R 15'x15' для переменок Timur'а:

V585 Lyr
19 13 58.47 +40 44 09.1
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/V585_Lyr-15.gif

V587 Lyr
19 17 26.51 +37 10 41.2
http://saistud.sai.msu.ru/~kirx/cv/V587_Lyr-15.gif

Теперь надо выбраться понаблюдать! :D

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #3 : 29 Август 2007, 17:30:30 »
Денис, у тебя еще много ночей? V587 Lyr тоже в программку добавь, если будет возможность, хотя бы на будущее. Тоже, как-никак, по ГАИШ-евским пластинкам была открыта и с суперхампами.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #4 : 29 Август 2007, 18:57:42 »
Денис, у тебя еще много ночей? V587 Lyr тоже в программку добавь, если будет возможность, хотя бы на будущее. Тоже, как-никак, по ГАИШ-евским пластинкам была открыта и с суперхампами.

Тимур, я читаю твои мысли. :-))) Вчера на кривой блеска AAVSO у V587 вроде бы наметился подъем на полвеличины по сравнению с прошедшими двумя месяцами. Если это не ошибка фона (в полнолуние такое возможно!), сегодня может случиться вспышка. Сейчас скачаю поисковые карты и постараюсь навестись.

Много времени на нее выделить не могу - очень плотная программа! Тем более что у нее орбитальный период уже известен, и она в этом смысле объективно представляет меньший интерес, чем еще 5-6 объектов из списка в этой теме. Но посмотрю обязательно!!!

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #5 : 29 Август 2007, 19:02:10 »
Спасибо Денис огромное! А у нее на 100 процентов нет затмений? По крайней мере во время сверхспышки у нее было временное снижение блеска примерно на величину!

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #6 : 29 Август 2007, 19:29:24 »
Ой, Денис, похоже я перепутал! V585 Lyr - это более интересная система, типа SU и она в минимуме около 21, а 587-я достаточно обычная карликовая новая.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #7 : 29 Август 2007, 19:32:52 »
Спасибо Денис огромное! А у нее на 100 процентов нет затмений? По крайней мере во время сверхспышки у нее было временное снижение блеска примерно на величину!

Заинтриговал!!! ;) Все может быть! Это зависит от того, на каком телескопе ее тогда снимали. Ссылочку не можешь дать на кривую блеска с падением на величину? Если это было любительское наблюдение на 10-дюймовике, то затмение вполне могли и пропустить. Или оно замазалось и усреднилось. В любом случае, "большие животворящие телескопы" (C) Starcat способны на чудеса! :o Вдруг действительно что-то найдется. Прогоню серию 2 часа (у нее период чуть меньше полутора), и станет ясно - есть затмения или нет.

А ночей у меня осталось еще тринадцать. В аккурат до новолуния!
« Последнее редактирование: 29 Август 2007, 19:37:43 от BigDen »

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #8 : 29 Август 2007, 21:04:53 »
Денис, речь идет о 585-ой, которая SU. Олабление блеска на плато многодневной вспышки четко прослеживалось на ГАИШ-евских пластинках. Оценки кажется есть в том номере IBVS, в котором публиковалось открытие.

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #9 : 30 Август 2007, 13:45:00 »
Максим, как последние две звездочки, в минимуме обе?

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #10 : 30 Август 2007, 13:48:54 »
Максим, как последние две звездочки, в минимуме обе?

 Да, обе в обычном минимуме.

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #11 : 30 Август 2007, 13:50:58 »
А AAVSO по 587-й второй день подряд дает повышение блеска на 0,5 величины.

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #12 : 30 Август 2007, 13:56:41 »
А AAVSO по 587-й второй день подряд дает повышение блеска на 0,5 величины.
Я еще не фотометрировал, а просто сравнил с поисковой фотографией. Могу фотометрировать, но нужны звезды сравнения с указанием зв. вел. А в AAVSO есть поисковая карта со звездами сравнения? Если да, то дайте ссылку.

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #13 : 30 Август 2007, 14:27:56 »
Вот тут все карты есть: http://www.aavso.org/cgi-bin/searchcharts3.pl


Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #15 : 30 Август 2007, 15:14:16 »

 Звездная величина V587_Lyr составил 16,9m.

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #16 : 31 Август 2007, 16:43:53 »
Да, это практически минимум! Денис ее снял тоже, но у него Инет сейчас не работает. Со 2-го числа я в САО, с аппаратурой, так что готов если что поддержать наблюдениями!

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #17 : 31 Август 2007, 16:50:48 »
Ну вот, наконец я пробился в сеть после двухдневных перебоев. Наверху в обсерватории радиолинк прекрасно работает, локальная сеть видна. А вот внизу в Анталье внешний router накрылся! И такое бывает.

В общем, вношу ясность.

А AAVSO по 587-й второй день подряд дает повышение блеска на 0,5 величины.

Это один из многочисленных глюков AAVSO. Я сам поначалу купился. Последние 3 оценки 16.6 - это верхние пределы! Дело в том, что когда в базу AAVSO вводят нефильтрованные оценки блеска (сиреневые ромбики на кривой), там то ли нет возможности ставить значок "слабее чем", то ли юзеры забывают его указать. Короче, это все из-за полнолуния, как моя интуиция и чувствовала. Фон неба выше, звезду не видно, зато видна соседняя звезда сравнения 166. Вот люди и вводят <16.6 CCD Clear, а получается просто 16.6. Поняли?

Теперь я туда загрузил 4 своих оценки в CCDR (какой фильтр стоял, в том и снимал). Видно, что человеку не хватило каких-то двух десятых величины. Смотрите обновленную кривую за последние сто суток.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #18 : 31 Август 2007, 23:27:44 »
Свежая оценка переменной TK 5:

V587 Lyr 20070831 19:16 UT 16.67R

Ух, какие у меня картинки хорошие пошли! Seeing 1.2". Сейчас попробую замахнуться на V585.

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #19 : 01 Сентябрь 2007, 10:49:51 »
Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587? Денис, по 585 вся надежда на тебя! Если не ты со своим 1.5 метровым инструментом, то кто же!? Очень ждемс вестей!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #20 : 01 Сентябрь 2007, 11:42:31 »
Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587? Денис, по 585 вся надежда на тебя! Если не ты со своим 1.5 метровым инструментом, то кто же!? Очень ждемс вестей!

 Три дня назад как раз Макс Андреев спрашивал, что надо наблюдать - у него есть свободное время на Терсколе! Напишу ему в личку.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #21 : 02 Сентябрь 2007, 00:45:42 »
Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587?

Да ну, одна-две десятых величины - это в пределах колебаний в минимуме. Кстати, 29-го я прописывал ряд V587 в течение 2 часов 20 минут, но никакого периода 0.06 суток у меня не вылезло.

Это поярчание, по сравнению с предыдущим днем у 587? Денис, по 585 вся надежда на тебя! Если не ты со своим 1.5 метровым инструментом, то кто же!? Очень ждемс вестей!

Тимур, ты эти лозунги брось! ;D Телескоп не мой, если буду тут наблюдать чужие объекты, меня вообще сюда больше не пустят!!! :( Однако я втихаря снял десять 60-секундых экспозиций. Только тс-с-с-с, никому!!! :o V585 в минимуме. Посмотри приложенную картинку - которая из двух звезд твоя переменная? Номер 1 или номер 2? Север вверху, масштаб 0.48" на пиксель, seeing 1.3".

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #22 : 02 Сентябрь 2007, 07:47:14 »
Денис, спасибо!
Сейчас подъезжаю к Невинномысску. На горе разберусь и сообщу!

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #23 : 02 Сентябрь 2007, 18:43:04 »
Денис, спасибо!
Сейчас подъезжаю к Невинномысску. На горе разберусь и сообщу!

Для тебя - с удовольствием! Насчет идентификации я разобрался. В файле v585lyr.sec написано:

2. У V585 Lyr есть очень близкий красный компаньон всего в 3.1" к северу. Этот компаньон - звезда №16 в последовательности. Она примерно той же величины, что и V585 Lyr в минимуме, а именно около 21m.

Вот эта звезда (фотометрия Арне Хендена):

ID     RA (2000)    DEC       X    Y   N    V      ERR     B-V    ERR     
16   19 13 38.4  +40 44 12    -1    3  1  20.84   0.057   1.56   0.179

(X, Y - смещение относительно переменной в угловых секундах). Это в V она 21-й величины, а в R - ярче 20-й.

Так что на моем снимке номером 1 помечена эта самая звезда №16, а номером 2 - V585 Lyr.

Я почему спросил - звезда номер 2 явно имеет незвездный вид. И на снимке АЗТ22, и на суммарном Паломарском она выглядит как диффузный объект. То ли там около катаклизмы кометарная туманность, то ли она проецируется на слабую далекую галактику. Галактик вообще в этом поле много. Ты не видел более глубоких снимков в минимуме, чем 10 минут на полутора метрах?

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #24 : 02 Сентябрь 2007, 19:50:15 »
Спасибо, Денис, что разобрался сам! Тут оказывается CAO обрубило на Казанке инет уже давно! Ждем Бориса для подключения спутникового канала. Та не измерял блеск 585-ой на всех полученных снимках? Есть быстрая переменность?

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #25 : 02 Сентябрь 2007, 22:34:41 »
Ты не измерял блеск 585-ой на всех полученных снимках? Есть быстрая переменность?

Нет, Тимур, не измерял. Даже на сумме 10 экспозиций отношение сигнал-шум (SNR) всего 9. На отдельных 60-секундных снимках она вообще еле видна. Это уже после калибровок. Если кривую звезды 18-й величины я построить могу, то 21-21.5 - увы! Тут либо нужна апертурка поболее ;) (4-6 м), либо надо ждать вспышки.

Так что насчет диффузности изображения звезды? Ты не видел более глубоких снимков V585, чем у меня?

Оффлайн Timur Kryachko

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #26 : 03 Сентябрь 2007, 04:10:50 »
Денис, так диффузная сама переменная или соседка? Пока не видел твоих снимков, Инета тут нет нормального. Снимаю сейчас и ловлю непередаваемый кайф!
Снял 10 поисковых 5-минуток в околоящеровом Пегасе, а сейчас снимаю область в Возничем.
Будет не менее 20 5-минуток. Звезды, благодаря автогидированию, - выдающиеся на снимках, около 10 микрон.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #27 : 03 Сентябрь 2007, 04:39:58 »
Будет не менее 20 5-минуток. Звезды, благодаря автогидированию, - выдающиеся на снимках, около 10 микрон.

 Они у тебя в пиксель не проваливаются? ;) Справился с автогидом?
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
V587 Lyr
« Ответ #28 : 03 Сентябрь 2007, 06:24:14 »
Денис, так диффузная сама переменная или соседка? Пока не видел твоих снимков, Инета тут нет нормального.

Сама переменная явно вытянутая. Соседка совершенно круглая. Возможно, совсем рядом с V585 либо галактика, либо еще более слабая звезда. "Совсем рядом" - это в пределах 1". То есть я уже практически достиг предела разрешения 1.5-метрового телескопа. Дальше только Хабблом можно разглядеть. ;) Или адаптивной оптикой.

Сегодня снял еще 60 снимков по минуте. Обработал только 3x10 - все то же, что и позавчера. Даже с шагом кривой блеска 15 минут (т.е. на периоде всего 6 точек) SNR все равно получается маленький - 11, 14 и 19 на трех суммарных изображениях. Seeing этой ночью был опять 1.3".

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: V587 Lyr
« Ответ #29 : 12 Февраль 2008, 01:05:05 »
Прям ща:
V587Lyr 17.2m
V585Lyr >18m
 (многое снимал под утро, потому не глубок предел)


Очередной апдейт по объектам, или transient object update, как любит выражаться А.Хенден. 8)

Сегодня V587 Lyr и V585 Lyr  в минимуме.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Иван Сергей

  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: V585 и V587 Lyr
« Ответ #30 : 13 Январь 2010, 13:29:35 »
Тимур, твои объекты планирую наблюдать на Tzec Maun c весны 2009.