Автор Тема: KW And  (Прочитано 51240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #15 : 28 Июль 2007, 04:28:55 »
Вот наблюдения AAVSO за последние 400 дней (с июля 2006).  Одни только верхние пределы.  Последняя оценка - 4 месяца назад (март 2007), когда она еще была видна вечером.  То есть вы первые, кто на нее навелся после соединения с Солнцем.  И сразу попали на вспышку! :o Поздравляю!!!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #16 : 28 Июль 2007, 04:41:25 »
 Когда закрывали сейчас телескоп увидели, что он не слабо запотел. Так что мы можем и еще лучше получить кривую. Чую, что еще она не мало дней нас порадует ;)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #17 : 28 Июль 2007, 05:05:58 »
Вот предварительные (не полные) результаты за прошедшую ночь по KW And.

Ага!  И ничего непонятно... :-\ Ясно только, что звезда во вспышке! А вот периода не видно. :( И даже непонятно, растет блеск или падает!  Эх, завтра бы еще снять!

Сразу замечание по звездам сравнения.  В Ref1, которая R=14.3, B=14.8, в кольцо фона попала довольно яркая звезда, что не есть хорошо.  Я понимаю, что поле густое - тут очень сложно делать фотометрию.  Попробуйте взять ту, которая у меня обозначена R=15.9, B=16.0.  Она хоть и слабая, зато синяя и одиночная.  Еще вариант - звезда на 02 35 34.86 +41 14 46.9 (R=13.2, B=14.2), не помеченная на моей карте (рядом с 14.3 в букве "зю").

Это один кадр или сумма нескольких?  Когда будет время, сложите все хорошие кадры за ночь и суммарный снимок проблинкуйте с DSS-овским снимком Кирилла 15'x15'.  Может, что-то новое обнаружится!

И еще вопрос: на изображении видны "белые пятна" (точнее, черные) - это звезды из флэтов, что ли?  Или некалиброванный кадр так выглядит?
« Последнее редактирование: 28 Июль 2007, 05:08:53 от BigDen »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #18 : 28 Июль 2007, 12:22:26 »
Ага!  И ничего непонятно... :-\ Ясно только, что звезда во вспышке! А вот периода не видно. :( И даже непонятно, растет блеск или падает!  Эх, завтра бы еще снять!

 Мне тоже хочется! Можно поднят тревогу среди своих - у меня есть порядка 30 знакомых с ПЗСками, кому я и рассылкаю алерты ;) Поднять? Еще можно Звездочет задействовать.

 
Цитировать
Сразу замечание по звездам сравнения.  В Ref1, которая R=14.3, B=14.8, в кольцо фона попала довольно яркая звезда, что не есть хорошо.  Я понимаю, что поле густое - тут очень сложно делать фотометрию.  Попробуйте взять ту, которая у меня обозначена R=15.9, B=16.0.  Она хоть и слабая, зато синяя и одиночная.  Еще вариант - звезда на 02 35 34.86 +41 14 46.9 (R=13.2, B=14.2), не помеченная на моей карте (рядом с 14.3 в букве "зю").

 Да, я видел, что там попадание в кольцо есть звезды, но на относительную фотометрию, как я понял это не вильно влияет. Проверял по нескольким звездам сравнения.

 
Цитировать
Это один кадр или сумма нескольких?  Когда будет время, сложите все хорошие кадры за ночь и суммарный снимок проблинкуйте с DSS-овским снимком Кирилла 15'x15'.  Может, что-то новое обнаружится!

 Это одиночный.
 Процедура поиска слабых объектов - это стандартная проверка. Так что это обязательно ;)

 
Цитировать
И еще вопрос: на изображении видны "белые пятна" (точнее, черные) - это звезды из флэтов, что ли?  Или некалиброванный кадр так выглядит?

 Флеты не вычитал, т.к. не до того было.

 Приеду домой вечером - все подробно обработаю.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #19 : 28 Июль 2007, 16:23:25 »
Можно поднят тревогу среди своих - у меня есть порядка 30 знакомых с ПЗСками, кому я и рассылкаю алерты ;) Поднять? Еще можно Звездочет задействовать.

Стас, я-то не против!  Но спроси все-таки Кирилла.  Если шансов на погоду в Подмосковье нет (у меня сейчас дома вообще гроза и ливень), то стоит задействовать.  Тогда если выгорит что-то стоящее для публикации, надо будет всех наблюдателей взять в соавторы.  У вас какая позиция - чем больше авторов, тем лучше, или наоборот? 8) Хотя немного у нас найдется народа, который в полнолуние добьет до 16-й величины за 30-60 секунд!

Да, я видел, что там попадание в кольцо есть звезды, но на относительную фотометрию, как я понял это не вильно влияет. Проверял по нескольким звездам сравнения.

Если так, то хорошо.  Просто если размеры изображений звезд за ночь меняются (ветер, турбулентность и т.п.), то и вклад от звезды в фон меняется.  Тогда это влияет даже на относительную фотометрию!  Хотя в данном случае при отношении сигнал/шум=17 это не так заметно.  А вот при "абсолютной" фотометрии попадания звезды в кольцо фона надо избегать.  Иначе оценки блеска будут систематически искажены на несколько сотых звездной величины, а то и на десятую.  А эта звезда за орбитальный период, похоже, меняется не более чем на 0.2m.  Именно поэтому он до сих пор не измерен.

Кстати, я профотометрировал 12 снимков NEAT за 2002 год (по три экспозиции за четыре ночи: 25.09, 13.10, 19.10 и 15.11) - блеск KW And меняется от 18.0 до 18.3.  Так что сегодняшняя вспышка звезды -  первая зарегистрированная с октября 2000 года!!!

Цитата: BigDen
И еще вопрос: на изображении видны "белые пятна" (точнее, черные) - это звезды из флэтов, что ли?  Или некалиброванный кадр так выглядит?
Флеты не вычитал, т.к. не до того было.

Тогда похоже, что это капли росы на корректоре.  Может такое быть?

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #20 : 28 Июль 2007, 17:00:36 »
Цитата: BigDen
И еще вопрос: на изображении видны "белые пятна" (точнее, черные) - это звезды из флэтов, что ли?  Или некалиброванный кадр так выглядит?
Флеты не вычитал, т.к. не до того было.

Тогда похоже, что это капли росы на корректоре.  Может такое быть?

    Скорее всего, эти черные пятна - пыль на сенсоре матрицы.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2007, 17:02:07 от maxim »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #21 : 28 Июль 2007, 17:23:55 »
Цитата: BigDen
И еще вопрос: на изображении видны "белые пятна" (точнее, черные) - это звезды из флэтов, что ли?  Или некалиброванный кадр так выглядит?
Флеты не вычитал, т.к. не до того было.

Тогда похоже, что это капли росы на корректоре.  Может такое быть?

    Скорее всего, эти черные пятна - пыль на сенсоре матрицы.

 Это 100% внутри камеры, даже не на внешнем стекле. Они ооочень хорошо сфокусированы и появились после того как заложили в камеру пакетик с гирметиком. Не исключено, что это мелкая пыль прям на сенсоре, как написал Макс, или на последнем стекле перед сенсором. Они вроде неподвижны - надо сравнить плоские с Крыма и нынешние.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #22 : 28 Июль 2007, 17:33:17 »
В общем, Стас с Сергеем Антипиным решили посылать алерт в VSNET.  В принципе достаточно послать дату и оценка блеска, а в теме - KW And outburst, но раз уж меня подключили, давайте писать по полной программе! 8)

KW And outburst

S. Korotkiy, M. Ereshko (Ka-Dar observatory), D. Denisenko (IKI), S. Antipin, K. Sokolovsky (SAI MSU) report:

The poorly studied cataclysmic variable KW And is in outburst.  Unfiltered CCD observations at Ka-Dar observatory with 0.35-m telescope during 2007 July 26.9-27.0 UT show it flickering between 15.8-15.5 magnitude, probably rising towards the end of 1.5-hour run.  Though several outbursts of KW And to 15.0-14.8m were observed before (March 1996, Sep. 1997, March and Oct. 2000), the orbital period of the system and exact sub-class (UGSU or UGSS) remain unknown.  Follow-up observations are encouraged.

Вместо 26.9-27.0 UT можно вставить точное время начала и конца серии.  Адрес для отправки сообщения на vsnet-alert - вот здесь, vsnet-outburst - здесь.

Update. Исправил 0.35-cm на 0.35-m! ;D ::) :o
« Последнее редактирование: 28 Июль 2007, 18:38:41 от BigDen »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #23 : 28 Июль 2007, 17:46:24 »
В общем, Стас с Сергеем Антипиным решили посылать алерт в VSNET.  В принципе достаточно послать дату и оценка блеска, а в теме - KW And outburst, но раз уж меня подключили, давайте писать по полной программе! 8)

 Кирюха только что дал свое согласие ;) Он был весь день в информационной блокаде  :P
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #24 : 28 Июль 2007, 17:56:37 »
Вместо 26.9-27.0 UT можно вставить точное время начала и конца серии. 

 Ну, это было в эту ночь, а не позапрошлую ;)

 150 кадров по 30 сек.

Указано время начала первой и последней экспозиции:

2007-07-27 22:29:40.000UT = 27.93727UT
2007-07-27 23:59:31.000UT = 27.99966UT
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #25 : 28 Июль 2007, 18:05:18 »
Попробую спрогнозировать, какие "виды на урожай" с этой KW And.  Вот что удалось найти в интернете по архивам вээснетовских рассылок.  Вспышки длятся 8 суток.  Привожу список наиболее хорошо отнаблюденных максимумов.

Курочкин (Московская фототека):
--- 1969/10/14-22 ---
2440508.462     15.82
2440510.433     14.78
2440516.524     15.52
--- 1976/09/28-06 ---
2443049.489     16.90
2443049.518     17.16
2443055.497     15.38
2443055.527     15.44
2443057.589     15.50

VSNET:
--- 1997/09/23-30 ---
15.3 - 15.0 - 15.5

В общем, если этой ночью был подъем блеска, то максимум будет продолжаться еще неделю.  Если за это время у нас распогодится, еще есть шансы застать звезду яркой.

Были еще вспышки в марте 1996 (10 и 12 числа блеск 15.0 - 14.8m), в марте 2000 (15.0: 24-го) и в октябре 2000 (22-26).  Про последнюю вспышку написано, что "по результатам 2-часового временного ряда наблюдений 26 октября команда Оуды сообщила о возможной короткопериодической модуляции с амплитудой 0.2 величины".  В другом месте я нашел, что для KW And заподозрен период выше period gap'а, но опять же без каких-либо конкретных цифр.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #26 : 28 Июль 2007, 18:19:05 »
Вместо 26.9-27.0 UT можно вставить точное время начала и конца серии. 

Ну, это было в эту ночь, а не позапрошлую ;)

Извините, это я облажался!!! :o

Указано время начала первой и последней экспозиции:

2007-07-27 22:29:40.000UT = 27.93727UT
2007-07-27 23:59:31.000UT = 27.99966UT

Ну супер!  Если еще не отправил, исправь 26.9-27.0 UT на 27.937-28.000 UT и 2-hour run на 1.5-hour run.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #27 : 28 Июль 2007, 18:22:38 »
Указано время начала первой и последней экспозиции:

2007-07-27 22:29:40.000UT = 27.93727UT
2007-07-27 23:59:31.000UT = 27.99966UT

Ну супер!  Если еще не отправил, исправь 26.9-27.0 UT на 27.937-28.000 UT и 2-hour run на 1.5-hour run.

 Время указал как 27.93727-27.99966 UT, а вот  2-hour run на 1.5-hour run не заметил. Думаю, не существенно ;)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #28 : 28 Июль 2007, 18:37:42 »
Мое письмо с первого раза не прошло, так что есть возможность все исправить.

KW And outburst

S. Korotkiy, M. Ereshko (Ka-Dar observatory), D. Denisenko (IKI), S. Antipin, K. Sokolovsky (SAI MSU) report:

 The poorly studied cataclysmic variable KW And is in outburst.  Unfiltered CCD observations at Ka-Dar observatory with 0.35-m telescope during 2007 July 27.937-28.000 UT show it flickering between 15.8-15.5 magnitude, probably rising towards the end of 1.5-hour run.  Though several outbursts of KW And to 15.0-14.8m were observed before (March 1996, Sep. 1997, March and Oct. 2000), the orbital period of the system and exact sub-class (UGSU or UGSS) remain unknown.  Follow-up observations are encouraged.

 S. Korotkiy

 http://www.kadar.ru/observ/
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #29 : 28 Июль 2007, 18:43:49 »
Мое письмо с первого раза не прошло, так что есть возможность все исправить.

Уф-ф-ф-ф, и это хорошо! :) Почти всегда в первом варианте какая-то ошибка (и не одна!), поэтому лучше всего сначала послать письмо соавторам, самому себе или на худой конец в dev=null. ;)  Теперь все нормально!