Автор Тема: KW And  (Прочитано 50564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« : 24 Июль 2007, 04:46:52 »
Поковырялся еще с KW And - интересный, скажу я вам, случай!  Чтобы понять, откуда взялось 22 в минимуме, надо смотреть Астрономический Циркуляр #974 за 1977 год, стр. 4.  В том же источнике сообщается о другой карликовой новой KV Андромеды, так для нее блеск в минимуме приведен вообще 22.5:.  Однако в каталоге Риттера-Колба минимум 19.5, вспышки до 14.6 и супервспышки до 13.6.  И орбитальный период типичный для UGSU - 0.0733 суток.  Вот и для KW And, судя по всему, Курочкин переоценил глубину падения. :(  Странно, почему?  По паломарским снимкам (а их есть только 5) выходит, что звезда ярче 19m.  И во всех 12 наведениях NEAT за 2002 год она очень хорошо видна.

Самое интересное, что и эта звезда оказалась во вспышке на пластинке Quick-V 1983 года!!!  То есть из пяти снимков в разные даты в одном случае звезда была в максимуме.  Вообще из 10 звезд 5 оказывались яркими хотя бы на одной из Паломарских пластинок.  При том что для каждого поля есть снимки только за 5 ночей, а для V372 Персея - за 8, из которых в двух случаях она яркая.  Так что вероятность застать эти звезды во вспышке даже больше 1/10!

P.S. Кстати, вокруг KW Андромеды тоже есть несколько галактик, и от эклиптики 25 градусов.  Еще один "объект-многостаночник": помимо катаклизмов можно искать и сверхновые, и кометы, и астероиды.  Обзоры туда редко ходят - граница с Персеем, почти Млечный Путь.

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #1 : 28 Июль 2007, 02:49:11 »
Надеюсь, Денис ты тут ;) И видишь мое сообщение про вспышку KW And.
 Только что пересняли фотометрию, средняя оценка около 15.7m. Без фильтров снимаем с 30сек экспозициями.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #2 : 28 Июль 2007, 02:55:32 »
Черт, у меня мобильник разрядился во время звонка Стаса!  Да, наверняка вспышка.  Но не максимум.  Либо спад, либо подъем.  Можете доснять еще час до рассвета?

Какую звезду сравнения использовали для измерения блеска?  Соседнюю R=15.3?  Попробуйте сравнить с R=15.9, B=16.0.

P.S. По прогнозу Фобоса сейчас должно быть пасмурно, а тут такое небо стоит!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #3 : 28 Июль 2007, 03:01:37 »
Конечно протянем. Вроде переменность не видна. Сравнения брали звезду R=16.5.
 Сейчас взяли R=15.9 и у нее получилось среднее около 16.1.
 Вроде ростет! Посмотрим еще.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #4 : 28 Июль 2007, 03:10:46 »
Мысли по ходу: за сегодняшнюю ночь орбитальный период вы, скорее всего, не измерите (хотя я вам этого всячески желаю - он может быть всего полтора часа).  Нужна вторая ночь или наблюдения на других обсерваториях.  Если шансов с погодой на завтра нет, стоит утром послать сообщение на vsnet-alert или vsnet-outburst и загрузить наблюдения на AAVSO.  Послезавтра может быть уже поздно - вспышки короткие.  Хорошо бы это оказался подъем - а вдруг спад?

Хватает ли сигнала за 30 сек?  Какое SNR у звезды на отдельном снимке?  Амплитуда переменности может быть всего 0.2 величины, поэтому для кривой блеска сигнал-шум нужно как минимум 20-25 (ошибка 0.04), а еще лучше - 50 (ошибка 0.02).  Но раз уж начали снимать с 30 сек, то продолжайте - в крайнем случае можно будет сложить кадры по два.

P.S. Вот любят они в полнолуние вспыхивать, KоWарные! ;D ;D ;D

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #5 : 28 Июль 2007, 03:16:31 »
Хватает ли сигнала за 30 сек?  Какое SNR у звезды на отдельном снимке?  Амплитуда переменности может быть всего 0.2 величины, поэтому для кривой блеска сигнал-шум нужно как минимум 20-25 (ошибка 0.04), а еще лучше - 50 (ошибка 0.02).  Но раз уж начали снимать с 30 сек, то продолжайте - в крайнем случае можно будет сложить кадры по два.

 У нас SNR=17, так что будем суммировать ;)

 
Цитировать
P.S. Вот любят они в полнолуние вспыхивать, KоWарные! ;D ;D ;D

 Мда, а какая погода! ::)

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #6 : 28 Июль 2007, 03:18:02 »
Да, и еще: Стас, прежде чем отправлять алерт, посоветуйся с Кириллом - все-таки это он с Антипиным предложил эту звезду, и может быть они захотят ее добить сами своими силами.  Если Сергей еще в КрАО, сообщите ему - вдруг он сможет подхватить.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #7 : 28 Июль 2007, 03:21:20 »
Цитировать
P.S. Вот любят они в полнолуние вспыхивать, KоWарные! ;D ;D ;D
Мда, а какая погода! ::)

Кстати, и Луна уже час как зашла! ::) Тебе везет!!! ;) С кем там наблюдаешь сегодня?

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #8 : 28 Июль 2007, 03:24:50 »
Кстати, и Луна уже час как зашла! ::) Тебе везет!!! ;) С кем там наблюдаешь сегодня?

  Наблюдают Стас, Максим, Паша и Егор

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #9 : 28 Июль 2007, 03:26:10 »
Да, и еще: Стас, прежде чем отправлять алерт, посоветуйся с Кириллом - все-таки это он с Антипиным предложил эту звезду, и может быть они захотят ее добить сами своими силами.  Если Сергей еще в КрАО, сообщите ему - вдруг он сможет подхватить.

 Конечно :) Единственное, Сергей приехал в Москву 2 дня назад :(

 (Стас)

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #10 : 28 Июль 2007, 03:34:38 »
Только что промерили со звездой сравнения R=14.3, вышло что сейчас средний блеск KW And около 14.4m!

 Ошибочка вышла. Перемерили с R=14.3 и получили снова оценку около 15.6m

 Фильтры бы пригодились бы  ::) (намек Антипину и Соколовскому ;)  - у них пылится целое колесо с которым мы работали в КрАО на ST-2000)

« Последнее редактирование: 28 Июль 2007, 03:40:08 от ctac »
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #11 : 28 Июль 2007, 03:40:24 »
Наблюдают Стас, Максим, Паша и Егор

Ой, сорри - я и не заметил, что последнее сообщение было с ника maxim, а не ctac!!! ::) Привет всем!!!

Постарайтесь обязательно протянуть как минимум 90 минут.  У каждой 6-й катаклизмической переменной есть затмения.  У звезд типа UGSU типичный период - 0.06 суток, так что за полтора часа вполне может проявиться.  Затмения во вспышке видны очень хорошо.  На них могут накладываться "горбы" - superhump'ы (вспомните DV UMa).

Только что промерили со звездой сравнения R=14.3, вышло что сейчас средний блеск KW And около 14.4m!
Охренительно!!!  Может, это и было затмение полчаса назад?

Фильтры бы пригодились бы  ::)
Зато без них сигналу больше! ;D

Если что, у меня мобильник уже 40 минут заряжается, можете позвонить.

Оффлайн BigDen

  • Наблюдатель
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #12 : 28 Июль 2007, 03:58:39 »
Единственное, Сергей приехал в Москву 2 дня назад :(

Понятно!  Нормальные астрономы в полнолуние не наблюдают! ;) Ну кто будет наводить 35-см телескоп на звезду, у которой красная цена блеск в минимуме 22m по ОКПЗ?  Только такие ребята без комплексов, как вы! :D ;D И это правильно - самые интересные вещи происходят, когда о них никто не догадывается! ;)

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #13 : 28 Июль 2007, 04:07:28 »


 Вот предварительные (не полные) результаты за прошедшую ночь по KW And.

 В последнем файле надо заменить рассширение .doc на .csv
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8673
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KW And
« Ответ #14 : 28 Июль 2007, 04:10:45 »
 
Понятно!  Нормальные астрономы в полнолуние не наблюдают! ;) Ну кто будет наводить 35-см телескоп на звезду, у которой красная цена блеск в минимуме 22m по ОКПЗ?  Только такие ребята без комплексов, как вы! :D ;D И это правильно - самые интересные вещи происходят, когда о них никто не догадывается! ;)

 Мы, кстати, сразу не поверили, что у нее такой блеск, вообщем, что это именно она :) Проверили астрометрией,
 вот наш результат: 02 35 17.979 +41 14 02.40
 а вот каталог:         02 35 17.99   +41 14 02.6
  :D 8) :)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья