Автор Тема: 17Р/Holmes  (Прочитано 36844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ar(h0n

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Кулачатов Алексей
    • ICQ клиент - 141041353
    • Просмотр профиля
17Р/Holmes
« : 04 ноября 2007, 02:07:55 »
2013 07 05.41 UT: m1=14.5:  m2=15.4  Dia.=0.56' Af(Rho)=252±17 Tail=---' (---)
2013 08 03.40 UT: m1=----   m2=15.6  Dia.=&0.7' Af(Rho)=216±10 Tail=---' (---)
2013 09 21.40 UT: m1=----   m2=15.3  Dia.=&1.8' Af(Rho)=283±19 Tail=---' (---)
2014 06 25.43 UT: m1=12.6:  m2=15.5  Dia.=&2.3' Af(Rho)=225±21 Tail=9  ' (252)




Что-то никто не публикует фотки кометы 17Р.
Только не говорите что монтировки не работают. Можно с неподвижного штатива с выдержками 2 секунды и фокусом 200мм (Юпитер-21М)
Бета версия сегодняшней фотки (еще без препроцессинга)
Снимал правда не в Ка-Даре и выдержки по 8 секунд (26 кадров)
ISO 1600 Canon 350D
« Последнее редактирование: 21 августа 2014, 23:33:14 от Chris Kelvin »

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #1 : 04 ноября 2007, 10:13:27 »

Интересный снимок. Значит, тебе повезло с погодой.

Что-то никто не публикует фотки кометы 17Р. Только не говорите что монтировки не работают.

Тогда посмотри на погоду в Москве, много дней были пасмурными. Только кратковременные разрывы были, правда, немногие отликнулись, но не успели до очередного закрытия облаками. На Звездочете полно снимков из других регионов.

Если ты говоришь о Кадаровских монтировках, то у нас работают практически все монтировки, нормально у Vixen.

Когда снимок сделан?


Оффлайн Ar(h0n

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Кулачатов Алексей
    • ICQ клиент - 141041353
    • Просмотр профиля
17Р
« Ответ #2 : 04 ноября 2007, 19:33:19 »
Предыдущий снимок (как и текущие) сделан сдалан 3 ноября.
В разрывах облаков (правда они были очень большими).
Первое это кроп центральной части. Сниок получен двух секундными выдержками (36шт) с неподвижного штатива. Примерно так и выглядит она на мой взгляд в телескоп :)
Второй уже 30 секундны выдержки (27шт).
Опять же Canon 350D, Юпитер 21М 200/4, ISO 1600.

Оффлайн maxim

  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Максим
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #3 : 04 ноября 2007, 23:06:36 »

Приятные снимки. Кстати, прогноз показывает, что будет погода в ночи 6/7 и 7/8 ноября. Постараюсь выбраться на эти ночи и снять эту комету через Виксен.

Оффлайн Балануца Павел

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 928
    • ICQ клиент - 491408654
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #4 : 05 ноября 2007, 05:43:33 »
Цитировать
Что-то никто не публикует фотки кометы 17Р.
Как же Егор?  ??? Яскоро выложу...ну , правда, у меня этот процесс долгий... ;D ;D
Сокровища небес доступны всем на глаз,
Смотри и радуйся : вверху горит алмаз.
Но нет туда пути ни королю , ни богу
Лишь тонкий ум найдет к нему дорогу.
                                                            Омар Хайам     

Не сворачивает тот, кто смотрит на звезды!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #5 : 15 ноября 2007, 04:26:58 »
Что-то никто не публикует фотки кометы 17Р.

Комета 17P/Holmes.
08.11.07, в разрывах облаков. t=+1 C.
F=2800.
Мозаика из 3х кадров (в программе Photostich) по 14' поле: боковые - выдержка 1сек; центральный - сложение 10ти кадров по 10сек. Без фильтра.
« Последнее редактирование: 12 февраля 2008, 13:15:44 от Nazar »
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #6 : 15 ноября 2007, 04:28:17 »
Та же красавица, сложение 50ти кадров по 0.1сек в Максиме.
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #7 : 15 ноября 2007, 04:29:42 »
Вот сложение 3х кадров в фильтре I (инфракрас) в ту же ночь по 7сек.
Обратите внимание насколько больше проявилось мелких звездочек. Можно заметить несколько объектов в непосредственной близости от ядра кометы.
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #8 : 15 ноября 2007, 04:33:02 »
13.11.07
Инструмент тот же.
Сложение 19ти лучших кадров (из 25ти) по 3сек без фильтра.
Потом затянуло.
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #9 : 15 ноября 2007, 04:41:00 »
Моя первая в жизни астроанимашка. Движение кометы 17Р.
Здесь 5 кадров по 3сек с промежутком между ними примерно 60сек.
Кропы резал в Paint, затем сохранял в gif через ACDSee и делал анимацию с помощью Microsoft GIF Animator.
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8680
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #10 : 15 ноября 2007, 12:51:02 »
Отличная работа, Сергей!
 Если не трудно, пришли исходники FITS из которых ты сделал анимацию. Я попробую сделать чуть поглаже ;) (что бы звезды не скакали).
 А астрометрию ядра пытался сделать?
« Последнее редактирование: 15 ноября 2007, 12:54:08 от ctac »
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн Nazar

  • *
  • Сообщений: 32
    • ICQ клиент - 165348351
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #11 : 15 ноября 2007, 18:48:56 »
Исходники скину на мыло. Астрометрию не делал.
If you want to do things the best - do it yourself!

Оффлайн Ar(h0n

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Кулачатов Алексей
    • ICQ клиент - 141041353
    • Просмотр профиля
17Р
« Ответ #12 : 22 ноября 2007, 01:45:52 »
Эх... Чем полнее Луна тем лучше погода :(
Было пару хороших вечеров, но пока я доезжал до дома погода портилась.
И вот ночь.
Первое с неподвижного штатива выдержками по 6 сек Canon 350D + EF 50/1.4@3.2
Второе с монтировки выдержками по 8 сек Canon 350D + Юпитер 21М 200/4
Третье - кроп второго.
Качество отвратное потому что замерзла монтировка и перестала вести (Мобильная CG-1). И кадров получилось мало.
Луна же не позволила снять всю перефирию, если она конечно есть эта перефирия  ???

Оффлайн Ar(h0n

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Кулачатов Алексей
    • ICQ клиент - 141041353
    • Просмотр профиля
17Р
« Ответ #13 : 23 ноября 2007, 15:09:02 »
Вторая ночь подряд.
Вставив новую батарейку в монтировку (см. предыдущее сообщение) и проклиная Луну снова вышел на охоту.
Раньше думал лоджия на юг это здорово, теперь вот мечтаю о лоджии на запад или на восток. А то ничего интересного сфоткать через телескоп не удается.
Единственно, что я никак не могу решить это как все-таки пользоваться этим мотором к монтировке CG-1. У него не переключателя "звездных" скоростей, а просто какой-то реостатный регулятор, на который не нанесена "первая звездная скорость. Это когда телескоп есть и окуляр с крестом нитей можно выставить звездную скорость точно, а вот в поле как? С одним только фотоаппаратом?
Ну вроде методом тыка удалось подобрать скорость на второй серии кадров.
Как обычно по 8 сек ISO 1600 Canon 350D
Первое общий вид
Второе кроп.

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 935
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
17Р
« Ответ #14 : 23 ноября 2007, 20:03:08 »
Классные снимки!

Оффлайн Александр Степура

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 1432
    • Просмотр профиля
    • E-mail
17Р
« Ответ #15 : 24 ноября 2007, 11:07:31 »
Я, можно сказать, первый раз вижу такие приличные снимки на таком примитиве, как CG-1.

Отлично!
Я в жаркий день пошел к ручью напиться. Но не дошел... Напился раньше..

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8680
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #16 : 12 февраля 2008, 11:45:49 »
Денис Денисенко снимал данную комету во время Кавказской экспедиции (всего пара кадров с F=600mm). Там длительные экспозиции, но можно попробовать вытянуть астрометрию и фотометрию.
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 935
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #17 : 29 февраля 2008, 02:28:31 »
17P/Holmes (ядро), 26 февраля 2008, обсерватория ПМГ

41-см Шмидт-Кассегрен + SBIG ST-2000XM + фильтр R
3n биннинг

съёмка: Короткий Станислав
обработка: Честнов Дмитрий, Короткий Станислав
астрометрия, фотометрия: Честнов Дмитрий

Астрометрировал в izmccd, каталог UCAC2. Проверил астрометрию всех кадров на сходимость линеаризацией в MS Excel, отбросил плохие точки, выбрал 2 точки (начальную и конечную) и поправил значения согласно линейной формуле (для лучшей точности).

Фотометрировал в MaxIm DL.

0017P         C2008 02 26.75264 03 46 07.39 +38 10 15.6          15.4 T      B16
0017P         C2008 02 26.76850 03 46 08.58 +38 10 12.2                      B16


Сумма 20 кадров по 60 секунд:
« Последнее редактирование: 10 марта 2008, 12:17:52 от ched »

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8680
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #18 : 29 февраля 2008, 11:06:28 »
0017P         C2008 02 26.75264 03 46 07.39 +38 10 15.6          15.4 T      B16
0017P         C2008 02 26.76850 03 46 08.58 +38 10 12.2                      B16


 Когда обработаешь вторую комету, то отправим в MPC :)
 T -это интегральная оценка комы, а N - это оценка яркости ядра? Если так, то мне кажется, что мы тут оцениваем яркость ядра. И, кстати, а где надо указать, что снимали в R фильтре? Вроде, сразу после оценки блеска. Ведь не зря фильтр ставил ;)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 935
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #19 : 29 февраля 2008, 11:13:34 »
Когда обработаешь вторую комету, то отправим в MPC :)
 T -это интегральная оценка комы, а N - это оценка яркости ядра? Если так, то мне кажется, что мы тут оцениваем яркость ядра. И, кстати, а где надо указать, что снимали в R фильтре? Вроде, сразу после оценки блеска. Ведь не зря фильтр ставил ;)

Я брал не только ядро, но и, насколько это было возможно, часть комы. Так что здесь скорее T. Ядро у обеих комет (по крайней мере на этих снимках) выражено не очень чётко, поэтому фотометрию ядра не делал. Для комет фильтр указывать не принято (ни в одном кометном циркуляре фильтр не указан).

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 935
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #20 : 01 марта 2008, 16:16:43 »
И, кстати, а где надо указать, что снимали в R фильтре? Вроде, сразу после оценки блеска. Ведь не зря фильтр ставил ;)

Странно, в заголовках FITS файлов указано, что снималось без фильтра!

Оффлайн ctac

  • Сотрудник ФПА Ка-Дар
  • *****
  • Сообщений: 8680
  • Короткий Стас
    • ICQ клиент - 340303332
    • Yahoo клиент - astrostas83
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #21 : 01 марта 2008, 16:48:35 »
И, кстати, а где надо указать, что снимали в R фильтре? Вроде, сразу после оценки блеска. Ведь не зря фильтр ставил ;)

Странно, в заголовках FITS файлов указано, что снималось без фильтра!

 Ни чего странного, т.к. фильтр я вкручиваю вручную перед чипом ;) А колеса фильтров у меня нет  :P (нормального нет)
Короткий Стас
 www.astroalert.su - новости!
 www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

Оффлайн ched

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 935
    • ICQ клиент - 413371
    • Просмотр профиля
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #22 : 10 марта 2008, 12:19:53 »
17P/Holmes (ядро), 26 февраля 2008, обсерватория ПМГ

Астрометрия опубликована:
MPEC 2008-E18 : OBSERVATIONS OF COMETS

Оффлайн Chris Kelvin

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 613
    • Просмотр профиля
    • Comet Base
    • E-mail
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #23 : 24 июля 2013, 01:50:49 »
19 июля 2013 г. в кометной рассылке comets-ml появилось сообщение об увеличении блеска кометы 17P/Holmes.
Результаты оценки блеска из данного наблюдения также показывают, что  комета выглядит ярче в среднем на 3m от ожидаемого, но ошибку в измерения могла внести звезда, которая случайным образом оказалась вблизи от псевдоядра кометы. Блеск звезды я, конечно же, учел, но... Черту подводить рано, так как нужны еще наблюдения.

Comet 17P/Holmes
2013 Jul. 05.41 UT: m1=14.5:, Dia.=0.56'... 0.51-m f/4.5 astrograph + CCD... A. Novichonok  & T.Prystavski (remotely Siding Spring, Australia)

***
COD Q62
OBS Artyom Novichonok, Taras Prystavski
CATALOG: USNO A2.0 / CMC-14 - BAND: R

                                   10x10  20x20  30x30  40x40  50x50  60x60   SNR   SB   COD
COMET         UTC                    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-     N  FWHM  CAT
------------  -------------------  -----  -----  -----  -----  -----  -----  ----  ----  ---
17P           05/07/2013 09:44:41  15.42  14.82  14.59  14.44  14.33  14.25  14.6  19.6  Q62
17P           05/07/2013 09:44:41*  0.00   0.00   0.00   0.00   0.00   0.00     1   2.8  USN

                                                                     AFRHO         LOG
COMET         UTC                   DELTA    r    BOX "   MAG   RSR    CM    +/-  AFRHO  OBS
------------  -------------------   -----  -----  -----  -----  ---  -----  ----  -----  ---
17P           05/07/2013 09:44:41    1.91   2.82  14.41  15.11   15    252    17  2.402  Q62

FoCAs 3.42
www.astrosurf.com/cometas-obs
es.groups.yahoo.com/group/Cometas_Obs


17         2013 07 05.41  C 14.5:UO 51.0Y 5a120   0.56              ICQ XX PRYabI     C 0.61mFL9 K6F A48 5 U1            1.7s 1.7
« Последнее редактирование: 25 июля 2013, 01:25:20 от Chris Kelvin »
«...И вот, то  с помощью солнечных лучей, то на  попутной комете  он  вместе  со своими слугами  перелетал с  планеты  на планету,  подобно  тому  как  перепархивает  с ветки на ветку  птица...». Вольтер. «Микромегас»

Оффлайн Chris Kelvin

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 613
    • Просмотр профиля
    • Comet Base
    • E-mail
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #24 : 09 августа 2013, 00:55:24 »
Из-за артефакта, который по самому несчастливому стечению обстоятельств перекрыл часть комы, можем судить о блеске, угловом размере комы, да и в некотором смысле о форме самой комы, с некоторой осторожностью. Поэтому в оценке оставил только ядерный блеск 15,6m.

Comet 17P/Holmes
2013 Aug. 03.40 UT: m2=15.6, Dia.=&0.7'... 0.32-m f/7.4 Ritchey-Chretien + CCD... A. Novichonok  & T. Prystavski (remotely Siding Spring, Australia)

***
COD Q62
OBS A. Novichonok
CATALOG: USNO A2.0 / CMC-14 - BAND: R

                                   10x10  20x20  30x30  40x40  50x50  60x60   SNR   SB   COD
COMET         UTC                    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-     N  FWHM  CAT
------------  -------------------  -----  -----  -----  -----  -----  -----  ----  ----  ---
17P           03/08/2013 09:34:23  15.59  14.92  14.62  14.37  14.22  14.12  22.0  19.6  Q62
17P           03/08/2013 09:34:23*  0.00   0.00   0.00   0.00   0.00   0.00     1   2.1  USN

                                                                     AFRHO         LOG
COMET         UTC                   DELTA    r    BOX "   MAG   RSR    CM    +/-  AFRHO  OBS
------------  -------------------   -----  -----  -----  -----  ---  -----  ----  -----  ---
17P           03/08/2013 09:34:23    2.00   2.70  13.76  15.28   22    216    10  2.335  Q62

FoCAs 3.42
www.astrosurf.com/cometas-obs
es.groups.yahoo.com/group/Cometas_Obs


17        2013 08 03.40  c 15.6 UO 31.7Y 7a180 & 0.7               ICQ XX PRYabI     S 0.17mSTX K6M AFo 5 U1            1.6s 1.6
« Последнее редактирование: 09 августа 2013, 01:05:33 от Chris Kelvin »
«...И вот, то  с помощью солнечных лучей, то на  попутной комете  он  вместе  со своими слугами  перелетал с  планеты  на планету,  подобно  тому  как  перепархивает  с ветки на ветку  птица...». Вольтер. «Микромегас»

Оффлайн Chris Kelvin

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 613
    • Просмотр профиля
    • Comet Base
    • E-mail
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #25 : 29 сентября 2013, 23:37:42 »
Comet 17P/Holmes
2013 Sep. 21.40 UT: m2=15.3, Dia.=&1.8'... 0.32-m f/7.4 Ritchey-Chretien + CCD... A. Novichonok  & T. Prystavski (remotely Siding Spring, Australia)

***
COD Q62
OBS A. Novichonok, T. Prystavski
CATALOG: USNO A2.0 / CMC-14 - BAND: R

                                   10x10  20x20  30x30  40x40  50x50  60x60   SNR   SB   COD
COMET         UTC                    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-     N  FWHM  CAT
------------  -------------------  -----  -----  -----  -----  -----  -----  ----  ----  ---
17P           21/09/2013 09:29:00  15.32  14.67  14.32  14.05  13.81  13.61  14.8  19.2  Q62
17P           21/09/2013 09:29:00*  0.00   0.00   0.00   0.00   0.00   0.00     1   3.3  USN

                                                                     AFRHO         LOG
COMET         UTC                   DELTA    r    BOX "   MAG   RSR    CM    +/-  AFRHO  OBS
------------  -------------------   -----  -----  -----  -----  ---  -----  ----  -----  ---
17P           21/09/2013 09:29:00    2.37   2.49  11.63  15.19   15    283    19  2.451  Q62

FoCAs 3.43
www.astrosurf.com/cometas-obs
es.groups.yahoo.com/group/Cometas_Obs


17        2013 09 21.40  c 15.3 UO 31.7Y 7a120 & 1.8               ICQ XX PRYabI     S 0.17mSTX K6M AFo 5 U1            1.6s 1.6
«...И вот, то  с помощью солнечных лучей, то на  попутной комете  он  вместе  со своими слугами  перелетал с  планеты  на планету,  подобно  тому  как  перепархивает  с ветки на ветку  птица...». Вольтер. «Микромегас»

Оффлайн Chris Kelvin

  • Активист
  • *****
  • Сообщений: 613
    • Просмотр профиля
    • Comet Base
    • E-mail
Re: 17Р/Holmes
« Ответ #26 : 21 августа 2014, 23:28:08 »
17P/Holmes
2014 Jun. 25.43 UT: m1=12.6:, Dia.=&2.3' Tail=9' in PA 252 deg... 0.11m f/5.0 refractor + CCD.. A. Novichonok & T. Prystavski (remotely from Mayhill, U.S.A.)


COD H06
OBS A. Novichonok, T. Prystavski
CATALOG: USNO A2.0 / CMC-14 - BAND: R

                                   10x10  20x20  30x30  40x40  50x50  60x60   SNR   SB   COD
COMET         UTC                    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-    +/-     N  FWHM  CAT
------------  -------------------  -----  -----  -----  -----  -----  -----  ----  ----  ---
17P           25/06/2014 10:26:11  15.52  14.74  14.29  14.11  13.98  13.86  10.7  19.6  H06
17P           25/06/2014 10:26:11*  0.02   0.02   0.07   0.07   0.07   0.07     3   5.1  CMC

                                                                     AFRHO         LOG
COMET         UTC                   DELTA    r    BOX "   MAG   RSR    CM    +/-  AFRHO  OBS
------------  -------------------   -----  -----  -----  -----  ---  -----  ----  -----  ---
17P           25/06/2014 10:26:11    2.70   2.17  10.23  15.41   11    225    21  2.352  H06

FoCAs 3.46
www.astrosurf.com/cometas-obs
es.groups.yahoo.com/group/Cometas_Obs

COD H06
OBS A. Novichonok
MEA T. Prystavski
TEL 0.10-m f/5.0 astrograph + CCD
ACK MPCReport file updated 2014.06.28 22:53:04
NET CMC-14
0017P         C2014 06 25.43247 02 35 38.97 +29 00 17.6          12.6 T      H06
0017P         C2014 06 25.43490 02 35 39.33 +29 00 19.3          15.5 N      H06
0017P         C2014 06 25.43718 02 35 39.56 +29 00 22.0                      H06


17        2014 06 25.43  C 12.6:MC 10.6R 5a 85 & 2.3       9  m252 ICQ XX PRYabI     C 2.44mSTLaKA1 A48 5 P3            3.5s 3.5
«...И вот, то  с помощью солнечных лучей, то на  попутной комете  он  вместе  со своими слугами  перелетал с  планеты  на планету,  подобно  тому  как  перепархивает  с ветки на ветку  птица...». Вольтер. «Микромегас»